→ bms: 沒聽過不做最大嗎？05/23 13:13
推 applebird: 不要做，會有人搶著作，這就是台灣05/23 13:25
→ foreverk: 因為沒辦法不爽不要做，不爽不要做一直都是有選擇的人05/23 13:45
→ foreverk: 才能執行XD05/23 13:45
※ 編輯: bms (114.136.162.243 臺灣), 05/23/2023 14:04:49
推 cityhunter04: 他就沒能力離開啊！不然早就轉職了05/23 14:56
推 zebra79979: 想轉產業有時候不容易，台灣老闆很看背景資歷，轉行難05/23 15:42
→ dong531: 產業就無解啊，你說搖飲料，你再厲害生意再好給妳一分鐘05/23 17:30
→ dong531: 搖兩杯，一天不休息你產值的天花板也就在那邊，你的薪水05/23 17:30
→ dong531: 是不可能超過產值的05/23 17:30
→ foreverk: 但有些工作錢比搖飲料少，還是有人跑去做，你就知道那05/23 18:31
→ foreverk: 些人注定長這樣05/23 18:31
推 Savior09: 我在這邊誠摯地呼籲各位啊 誰再去做低於34K的工作 一定05/23 19:32
→ Savior09: 把你你鼻樑打歪05/23 19:32
→ sazabijiang: 其實「不要做最大」的另一種解讀方式是，你撐不下去05/23 19:46
→ sazabijiang: 了，但別人能，所以你退出競爭市場，其他人繼續獲利05/23 19:46
→ sazabijiang: 我唸書的年代，記憶體1MB 1000元，然後隨著製成進步05/23 19:47
→ sazabijiang: 單位記憶體價格不斷下跌，記憶體模組廠商也從百家05/23 19:47
→ sazabijiang: 爭鳴，到現在的屈指可數。對價格太低沒有利潤怨天05/23 19:48
→ sazabijiang: 尤人是沒有意義的，你唯一能做的就是兩件是，一是05/23 19:48
→ sazabijiang: 跳離這個市場，二是用更低的價格把別人的市佔率搶05/23 19:49
→ sazabijiang: 過來。職場也是這個道理。05/23 19:49
推 roger5438: 老實說，很難理解一堆人都很喜歡貶低服務業的工作價值 05/23 20:25
→ roger5438: ，說人家工作門檻低活該領低薪，都沒好好想想要是沒有 05/23 20:25
→ roger5438: 人做服務業的工作，那去餐廳吃飯，進門自己搶位子坐， 05/23 20:25
→ roger5438: 前一個人吃剩的餐盤髒桌子自己收，覺得這是優良的用餐 05/23 20:25
→ roger5438: 體驗？不是服務業工作不值得做耶，是你覺得簡單的工作05/23 20:25
→ roger5438: 但你沒空或不想做才委託別人做05/23 20:25
沒有看不起基層服務業
只是在客觀地敘述低薪的原因可能是附加產值太低
推 highwayshih: 服務業產值低是事實啊 職業不分貴賤只是理想論而已05/23 20:36
→ highwayshih: 勞力市場就很簡單 你的工作越容易取代薪水就越低05/23 20:36
→ highwayshih: 收盤子帶位是個人好手好腳就能做 所以薪水低啊05/23 20:37
→ highwayshih: 不是貶低服務業的工作價值 是服務業的工作價值真的低05/23 20:38
推 peteryang199: 的確越來越多掃qr點餐自己收桌的 以後真的不需要人05/23 20:38
→ highwayshih: 對 社會不能沒有服務業 但哪個產業不是這樣了?05/23 20:39
→ highwayshih: 有越多人跟你競爭相同的職缺 你的價值就低落啊05/23 20:40
推 highwayshih: 產值越高薪水就越高就是很現實的東西05/23 20:42
→ highwayshih: 再講難聽一點就是基層服務業的時間比較不值錢 就這樣05/23 20:43
→ foreverk: 又一個幻想免洗缺很重要的，你覺得我去吃鼎泰豐會受到05/23 21:03
→ foreverk: 那些免洗缺沒人做影響嗎？為什麼有人能在鼎泰豐，有人05/23 21:03
→ foreverk: 只能做免洗缺？05/23 21:03
推 sazabijiang: 服務業的薪水低，不是因為被消費者貶低，而是他的05/23 21:03
→ sazabijiang: 進入門檻相對的低(以受雇人員而言)。05/23 21:03
→ sazabijiang: 講八大行業好了，摸摸茶小姐幫人打手槍，一節5005/23 21:04
→ foreverk: 那些長期只能領低薪的勞工你覺得能帶來什麼優良服務體05/23 21:04
→ foreverk: 驗？ 05/23 21:04
→ sazabijiang: 分鐘可以實拿一千，她的職業是被一般人貶低的，但是 05/23 21:04
→ sazabijiang: 薪水一點都不低，屌打在座大多數的各位，原因很簡單 05/23 21:05
→ sazabijiang: 台妹在這個領域就是稀缺，就算引進外國貨，但往往 05/23 21:05
→ sazabijiang: 因為語言不通沒有Fu的關係，導致台妹的價格就是高。05/23 21:06
推 highwayshih: 實際上就很單純啊 薪水跟稀缺性以及產值掛勾05/23 21:06
→ sazabijiang: 你以為這行業的進入門檻很低？錯了，首先你要克服05/23 21:06
→ sazabijiang: 自己心裡的坎願意下海，然後你要完全拋棄自尊，05/23 21:07
→ highwayshih: 最基層服務業是人都能做 提供的服務也產值低落05/23 21:07
→ sazabijiang: 最後外表還要有一定的水準，因為這些層層關卡，所以05/23 21:07
→ highwayshih: 薪水到底要怎麼高上去?05/23 21:07
→ sazabijiang: 八大是一個被貶低，但薪水很高的行業。05/23 21:07
→ foreverk: 隨便講個外送員好了，有些外送員就是送得不甘不願，跟05/23 21:08
→ foreverk: 他打招呼跟感謝也跟啞巴一樣不回，找不到路還擺爛亂丟05/23 21:08
→ foreverk: 餐，有些則是有禮貌而且找不到路會想辦法溝通，你覺得05/23 21:08
→ foreverk: 誰會被市場淘汰，誰會領到小費？05/23 21:08
→ highwayshih: 八大是被貶低 但他的門檻一點都不低05/23 21:08
→ highwayshih: 但服務業的門檻跟稀缺性在哪?05/23 21:09
→ sazabijiang: 所以薪水低的人，不要再抱怨你的行業被貶低，根本05/23 21:09
→ sazabijiang: 不是重點。05/23 21:09
推 highwayshih: 我們先不討論整體薪資環境的問題啦05/23 21:11
→ highwayshih: 但同國家同時代不同產業間的相對薪資差異就是很單純05/23 21:11
→ highwayshih: 市場機制產生的結果 你的專業多少 門檻多高 多難取代 05/23 21:12
→ highwayshih: 與其說簡單的工作沒空或不想做才委託別人做 05/23 21:13
→ highwayshih: 實際點的說法是高價值人士用產值買低價值人士的時間 05/23 21:14
→ highwayshih: 各行各業不分貴賤都很有價值純粹就是自我安慰而已 05/23 21:16
→ lovehina9304: 外送員那個以理論上來說後者會成功，但現實上也很難05/23 21:31
→ lovehina9304: 講就是了05/23 21:32
推 highwayshih: 但總歸後者成功的機率會高於前者 因為他在嘗試提升自05/23 21:37
→ highwayshih: 己的服務品質 高服務品質也是稀缺性的一種05/23 21:37
推 Savior09: 服務界封頂就是空姐啊 門檻可不低 會英文+儀態05/23 22:15
→ foreverk: 通常前者就是上網抱怨的那種了，又喜歡嚷嚷社會看不起05/23 22:15
→ foreverk: 低薪勞工，社會不是看不起低薪勞工，是看不起不長進的05/23 22:15
→ foreverk: 你呀05/23 22:15
→ foreverk: 同產業應該是導遊天花板較高，不過上下限差距較大05/23 22:19
推 highwayshih: 那是單指基層吧 還有主管職啊05/23 22:22
推 f0920009: 真的蠻希望看到台灣勞工是敢站出來罷工抗議來維護自己權05/23 22:52
→ f0920009: 益的，但是很難，其實很多服務業的員工會覺得不公平也是05/23 22:52
→ f0920009: 因為老闆對外一直漲價，但是對內都是說共體時艱05/23 22:52
推 highwayshih: 很難啦 因為服務業基層真的是你不做找別人也很容易05/23 22:57
→ highwayshih: 對老闆也構不成什麼威脅 勞力市場機制就注定低薪05/23 22:58
推 somanyee: 其實也沒那麼複雜，我們招聘都是找不到人就提高薪水直05/23 23:08
→ somanyee: 到找到人為止。越難招到的就會一直加；反正有些崗位薪05/23 23:08
→ somanyee: 水低就能找到的人做05/23 23:08
推 sazabijiang: 罷工?不要笑死人了。前一陣雞蛋漲價，蛋農要求提高 05/23 23:16
→ sazabijiang: 售價但是被政府壓著，有蛋農放話說不敷成本不養雞了 05/23 23:16
→ sazabijiang: 這就是一種罷工。後來發生甚麼事情？政府進口國外 05/23 23:17
→ sazabijiang: 更便宜的蛋進來，到現在雞蛋價格也降回來了，超商 05/23 23:17
→ sazabijiang: 又可以買到一顆十元的茶葉蛋。05/23 23:17
→ sazabijiang: 沒有附加價值的勞工就是茶葉蛋。05/23 23:18
→ sazabijiang: 你台灣的蛋農無法向外國的蛋農一樣壓低成本，結局05/23 23:18
→ sazabijiang: 就是被取代。那誰是吝於出錢的慣老闆，就你我阿。05/23 23:19
→ sazabijiang: 你會為了愛台灣，故意只買價格昂貴的台灣本土雞蛋嗎05/23 23:19
→ sazabijiang: 你今年調薪之後，就能接受茶葉蛋漲價10%嗎05/23 23:20
→ sazabijiang: 要罷工我最先支持醫護、交通運輸、百貨、餐飲、超商05/23 23:21
→ sazabijiang: 因為我身體健康少生病、可以騎車上班、不看電影、05/23 23:21
→ sazabijiang: 不逛百貨、可以自己煮三餐、不在超商消費。05/23 23:21
→ sazabijiang: 你各位能接受這些行業周休三日，沒事就罷工嗎。05/23 23:22
→ noomlluf72: 哈哈哈05/24 01:28
→ hamasakiayu: 空姐憑啥封頂？把招待所的小姐姐放哪去？05/24 11:08
推 v21638245: 服務業是因為門檻低，科技業的人也能端盤子啊，啊你能05/24 11:27
→ v21638245: 寫code什麼的嗎，不過門檻低還是要符合市場機制，不是05/24 11:27
→ v21638245: 一天到晚想壓薪水再抱怨沒人05/24 11:27
→ foreverk: 其實那些老闆跟那些勞工都一樣嘴上抱怨而已，真的會影05/24 11:35
→ foreverk: 響營運或是大幅影響營收的，自然會乖乖提高薪資，大部05/24 11:35
→ foreverk: 分就是一邊罵，但一邊又還是撐得住原本獲利，本質上兩05/24 11:35
→ foreverk: 者沒什麼不同 05/24 11:35
※ 編輯: bms (114.136.162.243 臺灣), 05/24/2023 13:46:09
推 f0920009: 自己的權益還是要自己來爭取，對那些事不關己的人講也沒 05/24 22:13
→ f0920009: 用，只是讓就業環境更差而已，罷工也可以跟蛋扯上關係， 05/24 22:13
→ f0920009: 真的蠻扯的 05/24 22:13
噓 funtang: 講蛋的人是不是不知道國外的雞蛋是靠政府補貼啊 05/25 06:26
→ funtang: 如果不是補貼，算上運費根本不划算 05/25 06:26
→ supereva: 痾那你要繳國外的稅嗎 05/25 16:30
→ mcumaple: 還記得水母22k時代還一堆開19k的 05/25 19:06
→ mcumaple: 現在繼續支持發大財禿頭 05/25 19:06
推 sazabijiang: 所以政府補貼打擊本土雞農討好人民，你是這個意思嗎 05/25 19:37
→ sazabijiang: 雞農不是勞工嗎？不值得提高他們的待遇嗎 05/25 19:37
→ ymit: 理想很豐滿，現實很骨感....有些人就是需要錢不能中斷工作 05/27 08:37
→ ymit: 我也同意是罷工是逼政府有作為的手段，大家身為勞方不該互相 05/27 08:38
→ ymit: 攻擊，組工會真的是第一步 05/27 08:39