[閒聊] 男女是否真的有同工不同酬的問題

[cuteeQiao (Q)]

最近自己也剛換了一份新工作

整個組織看下來，除了RD相關部門大多是男生

其他部門的男女比例都差不多1:1

可是所有部門的管理階層都是男性佔大多數

聽同事說以前這裡女生更是幾乎沒有機會升遷

幾年前才開始慢慢出現女性小主管

我還傻傻問是什麼原因讓公司開始願意給女生機會

同事只冷冷的說，因為女生便宜


後來自己仔細思考過發現確實蠻有可能有這個原因

因為談薪水時女生或許只需要考慮能否養活自己

可是男生因為背負社會壓力，還會考慮車貸房貸

所以相對對薪資的要求也會比較高？


自己問了身邊少數幾位年紀較大的前輩也都認同確實有這個問題，就連部分外商也會

大家覺得在自己的公司有男女同工不同酬的問題嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.73.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1685513841.A.D3D.html
推 f0920009: 很嚴重，常常碰到面試主管問近期有沒有結婚生子的打算，
→ f0920009: 因為擔心你之後要請育嬰假，這其實很不公平，不管男女
→ f0920009: 都有這些問題，不應該都放在女生身上
噓 Antihsieh: 鬼島有鬼島的玩法
推 x52013: 因為實際上會不同工
那又怎麼確定男女不同酬是因為不同工？
推 v21638245: 其實這是假議題，不管性別都沒有同工這件事
推 a963: 我遇過啊，甚至不同工，我管6間門市，他管2間。他薪水比我高
→ a963: 我不爽離職後，沒人罩他，他被看破手腳，被調到邊疆地帶
推 romand: 男女會同工是不是誤會什麼了 苦力活一定先找男生啊
辦公室職員呢？你說的是體力方面的苦力活，例如搬重物/雜物？
噓 Antihsieh: 基層職缺多數隱形違法限女性優先
薪資水準很高嗎？不高的話你會覺得這是好處嗎@@？
推 chen09885: 常看到做比較少，薪水比較多
這個我之前碰到已經釋懷了，所以換工作
但最近又意識到新的議題（？）所以想看看大家想法
推 DogCavy: 有
→ naifing: 名義同工（職等/職稱），實際不同工（業務內容），是事
→ naifing: 實、同時也算假議題，看你講的是什麼
推 Prokennex: 通常會講出同工不同酬的，多半是某性別，該說身在福中
→ Prokennex: 不知福呢，還是選擇性抗議，其實更多的是同酬不同工。
本來就是身處劣勢才會發聲啊，像義務役議題出來發聲的女性就很少，這就是人性不是嗎
如果今天統計數據顯示男生平均薪資落後女生
我相信也會有很多男性提出這個議題討論
→ sazabijiang: 我以前公司不讓女生加班到半夜、周日輪班也盡量避免
→ sazabijiang: 女生，完全就是性別歧視，而且主管還都是女生居多
看來每間公司文化差異不小耶
→ heatlion: 一定不同工啦...  保佑你主管別一直把事丟到你身上
推 klyuch: 你如果是女的 應該會清楚
→ marvin6688: 女生賺得多 結婚後
→ marvin6688: 有幾成會拿出來當家用
...你這個想法有點以偏概全
→ moom50302: 要吵吵不完，真的覺得自己值得更好的待遇或環境就跳
→ Hiroko56847: 事實就是不同工但同酬 你能接受嗎？
推 lariat: 實際絕對不同工  如果真的同工不同酬  全雇女的老闆賺更多
→ lariat: 但沒有老闆要這樣做
老闆覺得男生更好用，但同時也沒有給女生機會證明她們也可以做到同效？我是這麼理解
※ 編輯: cuteeQiao (27.242.160.241 臺灣), 05/31/2023 22:32:48
→ aimlikenoob: 假議題，一個月痛兩天，前三天情緒化的人要怎麼同工
→ lazarus1121: 服務業那種看出勤的很難給女性好處啦
→ lazarus1121: 要就只能提升自己跳脫基層工作
→ lazarus1121: 可以往科技業試試啦，女的比男的爽太多了
→ naifing: 女性半夜加班有法規規定要額外的保護措施，要避那個法規
→ naifing: 最簡單就是不讓女性做大夜班
推 lariat: 老闆也是有女老闆的  沒理由不給女生證明自己的機會
→ lariat: 商業行為  單純趨利而行
推 sazabijiang: 其實是看行業，銀行業的話女多於男就很常見，還有
→ sazabijiang: 間外商銀的女性比率高達70%，主管也大多是女性。
→ sazabijiang: (高達60%)。同樣是理專，女生也往往比男生吃香，
→ sazabijiang: 長相甜美，會講閩南語，業績自然長紅。
→ sazabijiang: 系統出問題，男生在公司通霄到清晨也不少見。
→ sazabijiang: 但是要讓女性員工在公司通宵加班太麻煩了，還是找
→ sazabijiang: 男生吧。
推 louiswei1986: 現實來說男性有升遷壓力，女性比較沒有。
推 Belialdeng: 不是生理期每個人都會不舒服或情緒化，什麼低能推文
→ Belialdeng: 說男性有升遷壓力基本上就倒果為因啊
推 cake51640: 事實吧為啥倒果為因
推 t7788921: 10年前某台北的上市鋼鐵公司真的男生多女生3千
→ t7788921: 後來年資10年內的女生才加回來
→ PPTAlex: 同性~都不一定同工同酬了~
推 qazxc312: 不是職稱一樣就是同工，實際上就是不同工
推 kissau4a83: 多少會有差吧。但像上面說的，很多事情也都會優先考慮
→ kissau4a83: 找特定性別的做啊
→ alice78226: 我只知道salary 版之前財會出來分享高薪的都是男的，
→ alice78226: 沒有女的，薪資可能差2成以上。待過的公司財會同事男
→ alice78226: 女比可能1比5或以上，男的的確優先被放在重要職位。
推 klyuch: 看很多推文就知道性別偏見甚至歧視有多嚴重，那怎麼可能會
→ klyuch: 酬勞相當呢？
→ klyuch: 女性力氣小，會懷孕有生理期，只能說是女性的原罪；老闆開
→ klyuch: 公司當然是考慮利益的，這時候就應該透過法令來保障女性勞
→ klyuch: 工權益。
→ klyuch: 要不然就像推文說的不同工為什麼要同酬？卻忽略男女生理條
→ klyuch: 件差異，那女性就多數只能依附在男性之下以獲得更多的資源
→ klyuch: 。
→ andy978: 講歧視就是不願面對事實
推 pujos: 原罪XDDDD
推 Belialdeng: 否認歧視也是不願意面對現實的一種
→ pujos: 有幾個女性敢說出表現跟同職位男性相當，因此光考量性別不
→ pujos: 升她是歧視的
→ pujos: 不考慮產出談“現實”如何如何，有夠諷刺
推 AISC: 講到工作就提工作酬勞 講到當兵就提社會功能不同 在台灣當
→ AISC: 作笑話看就好
→ Jarvan4: 台女有點長相或身材的早就去當直播主了 又或者嫁有錢人了
→ Jarvan4:  誰還跟你們台男在那邊工作啊
→ Jarvan4: 台灣就是女生賺的比男的多 這就是事實
→ Jarvan4: 男的走錯行一輩子完蛋
→ andy978: 看 馬上又示範一次 不討論現實就只談歧視
→ Belialdeng: 啊你的推文是提供了什麼’‘客觀的現實’‘？
推 pujos: 你對切合自身利益的重大選擇，會不會特意挑個爛的，來讓自
→ pujos: 身利益受損?
→ pujos: 會的話，我就同意這選擇有一絲絲歧視可能，如果不會，呵呵
→ alice78226: 同公司和不同公司的同業都說價值被低估算不算。版上很
→ alice78226: 喜歡攻擊女性的工作能力，但還好現實我還是有碰到能尊
→ alice78226: 重人的男性前輩
噓 iMooNK: 2023了欸 還在那裡造謠什麼啊 女生便宜不是全公司都女的
→ iMooNK: 嗎你覺得老闆錢多？幹嘛還要多花錢請男的進來
→ Belialdeng: 覺得沒有歧視或刻板印象的可以回去看上面的推文，扯
→ Belialdeng: 生理期扯直播主扯養家活口什麼鬼的。到底是要證明合
→ Belialdeng: 理化什麼？是要證明職場沒有歧視還是自己證明是自己
→ Belialdeng: 有歧視？
→ Belialdeng: 有些人經驗是不同工不同酬跟其他人遇到同工不同酬的
→ Belialdeng: 狀況又不衝突，到底有什麼好否定別人經驗的？
推 pujos: 連自己能不能客觀看待事物都說不出口，跟你溝通真累，就這
→ pujos: 樣還好意思扯東扯西
→ pujos: 寫了一串什麼重點都沒有，就歧視在那繞來繞去，正事蹦不出
→ pujos: 一句
→ andy978: 有些老派公司會將兵役併入年資；有遇過公司女門市店員比
→ andy978: 男生起薪高2000，因為公司內部資料顯示女店員更會銷售。
→ andy978: 兩者薪水都有差異，但都不是同工不同酬。2023了，別再幻
→ andy978: 想男性卡著主管位，多欣賞別人能上位的特質才是真的
推 beachcottage: 假議題
→ Belialdeng: 連自己客觀看待事情都不到的人不要跟別人講什麼溝通
→ Belialdeng: 好嗎
推 sazabijiang: 推那個噓文。如果同樣工作女性的薪水可以比較低，
→ sazabijiang: 那老闆除非是笨蛋不然一定是多雇用女性阿。
推 f0920009: 現實就是確實有這些現象，只是大家都默許這些現象發生，
→ f0920009: 因為講了也沒用，日本那邊更嚴重，他們國民也是這樣過
→ f0920009: 日子
推 Simonfenix: 同工這前提就很難成立了。
→ GEoilo: 是啊～只能公司用業績來評分才有救
推 takaraiizumi: 一個月生理痛的女性不該同酬 每天發情的男性領比較
→ takaraiizumi: 多就可以
→ takaraiizumi: *兩三天
→ aimlikenoob: 不是每個女生都生理痛，所以女性工作表現和男性一樣
→ aimlikenoob: 的論點就跟有人小學畢業就成為台灣首富，乾脆大家都
→ aimlikenoob: 唸到小學就好，如果生理痛是少數特例政府就不用設立
→ aimlikenoob: 生理假了，拿特例推翻大數據的邏輯還想談同酬啊
→ aimlikenoob: 不要那麼雙標，爭設生理假的時候就說大家都很痛，談
→ aimlikenoob: 薪酬的時候就改口痛的是少數
推 REMEMBER13: 很多時候 筆戰打贏了
→ REMEMBER13: 然後呢？
→ REMEMBER13: 現實還是不會改變
→ REMEMBER13: 不如去推動改革吧
→ REMEMBER13: 真心認為如此
推 linwukin: 你到新單位看到長官都是男生 就腦補是女性天生弱勢導致
→ linwukin: 升遷不易？！你把努力捧長官覽趴的主管當輕鬆？
→ linwukin: 隨便一個人講因為女性便宜 你就相信？
推 pujos: 講什麼屁話生理痛
→ pujos: 整天講自己哪裡哪裡不行，，誰想聽這種廢話，關鍵你能比男
→ pujos: 性提供什麼額外優勢，講的出來嗎？
→ pujos: 如果不行，挑你幹什麼
→ pujos: 關鍵時刻看你掉鏈子，自找麻煩嗎
→ aimlikenoob: 一個月有兩天到五天身體狀況不好無法提供相同的工作
→ aimlikenoob: 效益，同樣工作能力之下拿比較少不叫歧視，你要怪的
→ aimlikenoob: 也不是男性或是老闆，你怨不公平請罵造物主創世神
推 shuterlo: 合理 面試女生幾乎都會問要不要結婚
→ shuterlo: 男生面試 幾乎只有閒聊時間才會問
推 CPULE: 說句不好聽的 什麼同工不同酬 我在職場上看到男女同酬不同
→ CPULE: 工的情況更多 直接擺爛凹別人幫忙
→ naifing: 其實男生面試看到未婚也會問，畢竟有家要養比較好綁
推 horse175: 不同工有好的也有壞的，但男女絕對是不同工的啦
→ gohoyo123: 感覺是文化陋習以及整體社會結構的問題
推 lotno0201: 與其說男女不同酬 每個人情況不同價碼談起來都不一樣啊
推 deitly: 看看女警就知道了
→ deitly: 同酬不同工
推 sazabijiang: 樓上那軍人更嚴重了
→ empingao: 一些公職，軍警體測，甚至新聞上清潔隊甄選，合格標準男
→ empingao: 女不同。職級相同卻一樣薪水，那你說公平嘛？
→ Qtrad: 噓的正解 不同酬正是因為不同工
推 zzz50126: 把女性大夜班這種東西寫進法律真的是有夠低能 誰訂的
→ zzz50126: 用法律直接跟你說性別在工作上有差 白癡法
推 sazabijiang: 更白癡的還有國民年金。男方沒上班女生有上班的話
→ sazabijiang: 老婆有義務幫老公繳。
→ sazabijiang: 本來立法想保障女性，結果迴力鏢打到自己。
噓 p610260: 我前公司潛規則就是不升女性，因為可能會跑去生小孩
推 HaiirotoAo: 社會本來就不是完全公平的，不用一直「我覺得你在歧
→ HaiirotoAo: 視我」的感覺
推 shoinchang: 生理假有些公司又不是完全給薪 請了吃虧也是女的自己
→ shoinchang: 負擔 拿生理假說嘴的真是呵呵
→ lulong: 女性有產假.生理假.育嬰假..等有薪假...怎麼會同工呢?
→ darkMood: 一定會，因為男女永遠不可能「同工」，當然一定不同酬