[閒聊] 試用期被告知要延長

[sixpacksgod (偷摸塔姬)]

大家好，小弟我今年27，非電機背景，四月轉職錄取某家外商工程師。

聽同事說這個職位資深同事今年爆離職潮，所以整個台灣部門加我只有3名工程師。

而直屬主管跟我應徵的職缺領域完全不同，專業上沒辦法幫忙。

兩個多月以來完全被放生，加上我和主管Locate在不同地方，同時也沒有指派 Mentor 。

兩個多月以來幾乎都以線上課程為主，最近開始跑案場，一些電路圖相關的問題
我也只能問下包和不同地區的同事。

最近Review試用期，主管說我有被業務講態度不積極，當初應徵是看上我做過專案的能力
所以知道專業度缺乏，評估後決定延長試用期。

然後追加8、9個案子給我，說以專案執行情況來評估下個延長是否核可。

也有提及態度積極是不要下班或假日就完全不收訊息或處理事情，試用期Review也是開在
晚上九點的視訊會議。

不知道是不是因為有一次星期日晚上八點多業務 Teams我事情，結果我星期一早上上班才
看到，導致沒有辦法跟他去案場場勘的緣故……

一開始試用期目標設定蠻簡單的，但是延長的評估明顯不太合理，想問問各位的看法






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.145.133 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1687468539.A.FD7.html
推 CHEAT1069: 態度不積極都是藉口
→ loadingN: 感覺你都說完了 想待就加油啊
推 qex: 當初簽的試用期契約，時間到就閃吧，這種企業式的補考沒那美
→ qex: 國時間陪他玩！人生是很寶貴的
→ AvatarH: PIP都是假的，只是為了留下對資方有利的證據
推 kutkin: 其實就缺人給你壓力而已
→ kutkin: 但是對勞基法來說 其實根本沒差
→ kutkin: 要資遣員工不管是不是試用期都是一樣
→ kutkin: 試用期只是公司自己的管理區分而已
→ kutkin: 像是 公司常常有那種 試用期得無條件解僱
→ kutkin: 只是吃定勞工沒去申訴而已
→ kutkin: 要資遣之前 你有面談、輔導、追蹤改進了嗎
→ kutkin: 所以你就放寬心上你的班
→ kutkin: 反正他真不滿意，早就資遣你。
推 nick88: 主要看您自己對業物的熟悉程度，有到70%，再給一個半月能
→ nick88: 上手公司公司？所謂可以，指能不用他人提醒，能不用小抄流
→ nick88: 暢工作，看自己對工作的掌握度達到多少
→ jimmyyang: 這種趕快滾蛋比較好 這公司有問題不要寄託自己在上面
→ ihl123456: 這公司你還待到底是有多奴？
推 cityhunter04: 下班跟假日不處理事情很正常，但還是建議你要看訊
→ cityhunter04: 息….
我們晚上開會review 我試用期目標，他有1/3的時間在抱怨其他工程師態度不好......

現在尷尬的是我七月初有排去國外上課，護照、台胞證申請中。

這個當初是我同事說服我主管讓我去的（以湊滿開課人數為理由）。

這樣是先裝死回國後再丟離職，還是不佔公司便宜直接閃？
※ 編輯: sixpacksgod (42.79.145.133 臺灣), 06/23/2023 11:04:06
→ Slime945: 臉皮厚就可以去受訓，事後想想應該不會有人在意你這點
→ Slime945: 凹錢。
推 Slime945: 這主管感覺就跟你不合，想弄人，也不能這樣。
推 loadingN: 重點還是你去受訓能幹嘛 如果與公司業務高度綁定 你離開
→ loadingN: 對你也不一定有幫助 所以終究還是要看你之後的規劃
→ Slime945: 去那邊爽爽，感覺也不錯，雖然沒什麼意義
推 UCCUplz: 開會有加班費嗎？
→ UCCUplz: 沒有的話，看你是不是真的很想要這個工作，不然是我的話
→ UCCUplz: 就開始騎驢找馬了
名義上可以報加班，但他有說這個也要報的話很奇怪，所以淺規則就是不行
※ 編輯: sixpacksgod (42.79.145.133 臺灣), 06/23/2023 12:55:33
→ your0207: 不用太為公司想吧...
→ your0207: 至少護照台胞證費用報銷後再決定
推 lariat: 這不就看你好凹  所以得寸進尺?
→ lariat: 還沒正式就開始刁  正式後會如何
推 f0920009: 就是公司不打算調薪的說詞
推 SSSONIC: 下班搞這些沒加班費可以開始研究勞工局申訴了
推 sazabijiang: 你都把問題說完了，剩下的就是看你缺不缺這個工作
推 prodd: 沒有量化的批評不要往心裡去（比如態度怎量化？
→ wakke: 你只要來salary版問，都是資方的錯，這是這版的特色
→ wakke: 如果你有這個認知，那代表你心裡已有想法，只是想找人支持
→ wakke: 你，但實際上你工作能力跟真實工作態度，你沒講誰知道
推 gyqmo: 推樓上，這版的風氣就是員工最大
推 cityhunter04: 有免費的課當然去上啊！上完再被資遣完美…
推 sazabijiang: 上課也看內容是什麼。如果是一般性的技能當然很好
→ sazabijiang: 如果是公司產品介紹之類的，那就看你要不要繼續投資
→ sazabijiang: 在這家公司。用投資這個字眼，是因為年輕人最有價值
→ sazabijiang: (對你自己而言)的，是踏入職場十年的黃金期間。
→ sazabijiang: 其實什麼試用期算約聘、潛規則是不能報加班費、下班
→ sazabijiang: 後還要收公司訊息甚至要及時回覆什麼的，這些根本不
→ sazabijiang: 是重點，重點是錢給得夠不夠多。薪水這種東西其實
→ sazabijiang: 就是遮羞費跟醫藥費兩種用途，你對客人對同事對主管
→ sazabijiang: 擺笑臉鞠躬哈腰甚至立正聽訓，需要精神撫慰金；
→ sazabijiang: 你長時間高壓工作導致身上一堆病痛，需要看醫生吃藥
→ sazabijiang: 治療，所以需要醫藥費。整天在那邊想著怎麼收集公司
→ sazabijiang: 違反勞基法的證據，只會讓你的格局跟薪資成長幅度受
→ sazabijiang: 限。你該做的事，是如何拿到一份薪水滿足經濟上的
→ sazabijiang: 需求，並同時在工作中提升自己的技能，以為了下一份
→ sazabijiang: 薪水更高的工作而做好準備。
→ sazabijiang: 如果你覺得這家公司在業界的名聲，值得你寫在履歷上
→ sazabijiang: 那可能就值得去思考怎麼配合公司的文化然後活下去<
→ sazabijiang: 會在晚上九點開會，推測你的區域中心在歐美？那配合
→ sazabijiang: 外國的時間天經地義，不能接受的話你應該趁早換工作
→ sazabijiang: 許多工程人員也都是利用半夜或假日時間施工，如果
推 sazabijiang: 遇到颱風天可能還要冒生命危險出勤，一樣，不能接受
→ sazabijiang: 就不要做。如果要做，就要做到該有的樣子。
推 sazabijiang: 業務點名你配合不夠積極，多半也是他被客戶追著跑
→ sazabijiang: 業務為了這份工作，選擇晚上八點時仍在工作。所以
→ sazabijiang: 你只要思考這件事，你覺得值不值得為了這間公司工作
→ sazabijiang: 到晚上八點？
→ ericthree: 看起來主要是要求你下班也要待機? 可能非技術職預期就
→ ericthree: 是要做到這樣吧 看你能不能接受囉
→ ericthree: 是我的話 應該會看薪資和領域前景決定要不要撐看看，
→ ericthree: 不過現在景氣不是很好就是了 離職前要仔細考慮
推 return517: 不想待就離職，想待講再多都是屁
噓 z6112539: 假日 下班看三小訊息  某樓是被奴習慣了？
推 O10lOl01O: 現實就是不夠奴 公司不要阿 ( ′-`)y-～
推 sazabijiang: 我也不想當奴隸阿，可是鈔票太香了
推 joowei: 簡單來說就是你年領1000萬妳，你願意24小時on call就做，
→ joowei: 年領50萬還這樣就不如離職吧
推 banamelon: 看你喜不喜歡無償加班啊，他們的「態度積極」不就是要
→ banamelon: 你無償隨時on call?
→ empingao: 連薪資中位數都沒到的話建議離職，啥狗屁工作。
→ kutkin: 反正，你不用理他怎麼說。
→ kutkin: 你就自己斟酌，你終究要離職而已
→ kutkin: 看怎樣可以凹到最好條件
推 afa5644ti: 真的要趕你走就直接叫你滾了
推 luckyalbert: 我被這樣搞過，見笑轉生氣的公司
→ luckyalbert: 而且實際上是我該給這些人試用期而不是這些人給我試
→ luckyalbert: 用期這種狗屁
→ luckyalbert: 權責與管理完全相反錯置
→ luckyalbert: 無視監管法規，況且鬼島法規已經用幾十年有了
→ luckyalbert: 藉口拉不下臉來承認故用延長試用期當幌子，說個笑話
→ luckyalbert: ，我是衰小才進去幫擦屁股
→ luckyalbert: 尤其我還故意被各式陰險小動作給黑了
→ luckyalbert: 以後我不會再去這鬼地方做功德，沒料的人請自己搞清
→ luckyalbert: 楚你不夠格來跟我要聽你的話
→ luckyalbert: 唯一可以跟我講的只有你各司最上面的那一人，也就是
→ luckyalbert: 我上一層的那一位實際掌握台、外商公司的那位老闆，
→ luckyalbert: 其餘的大可不必再跟我說一堆騙小孩的屁話
→ luckyalbert: 這幾十年已經受夠你各位沒料的騙子及沒料的瘋子群
→ luckyalbert: 牠可以你我不行，鬼島慣出來這種小人得志惡人囂張狸
→ luckyalbert: 貓換太子混的一大堆
→ luckyalbert: 一堆皇帝瘋子成天要別人聽你的話，你甚麼東西莫名奇
→ luckyalbert: 妙
推 luckyalbert: 盡量遠離這種公司不要為這種公司付出，不值得
→ KOFKOF: 走吧，沒必要浪費時間在這種公司
推 GoodmanYY: 下班還要求teams掛線上的老闆你能撐多久？
推 dufish81: 有沒有具體指出哪個地方表現不符合要求?目前看來很抽象
→ dufish81: 而且沒有量化資訊 有拿考核表當面一對一確認改進地方?
→ dufish81: 主管這樣講根本很抽象公司根本站不住腳 公司HR立場如何?
→ sazabijiang: 掛teams算什麼，有聽過pagerduty嗎
推 kutkin: 所以原po 就跟你說不用理延長
→ kutkin: 只有他自己當那是一回事
→ kutkin: 勞基法不管是不是試用 你權利義務都一樣
→ kutkin: 你真的不配合他 他也只能一直延長試用
→ kutkin: 不就像小女生一直無限期曖昧一樣
→ kutkin: 自己以為有意義而已
推 koyosky: 不積極如果指的是變相加班 建議可以再找
推 diefish0620: 都一堆人離職了你還待？
推 sazabijiang: 公司預設是挺你老闆的沒錯，除非他們覺得你老闆不再
→ sazabijiang: 繼續配合公司，所以直屬主管往往也是員工離職的關鍵
→ sazabijiang: 因素，畢竟制度福利再好的公司，遇到一個鳥主管，
→ sazabijiang: 屬下的發展也會受到影響。這個時候你可以選擇默默等
→ sazabijiang: 待時機把你主管幹掉，或者跳槽。
→ sazabijiang: 不過為了你好，還要跟你說，「不會言語罵人或羞辱，
→ sazabijiang: 而是一職review你」，是正常有制度的公司的常態。
→ sazabijiang: 因為主管本來就有責任指導你，但不可以霸凌你。
→ sazabijiang: 所以你要思考的是，他review你的點是否合理？他是否
→ sazabijiang: 能給你真正有用的建議，而非只是不斷的why why why
→ sazabijiang: 但如果你只是單純不喜歡他(或者公司)對待你的方式，
→ sazabijiang: 而沒有看到問題的根本，到了下一家難保不會歷史重演
推 sazabijiang: 假日自學，有的人覺得是公司佔勞工便宜，有的人覺得
→ sazabijiang: 是充實自己提升競爭力，看你怎麼想。我自己也會看
→ sazabijiang: 需要，利用假日上那種一次一整天的線上課程，還有
→ sazabijiang: 同事自費上課考證照，你隨便google都可以看到網路上
→ sazabijiang: 有人分享如何考取證照，每天、每個周末假日花多少時
→ sazabijiang: 間學習。誰不想利用上班時間進修呢？但就不是每個人
→ sazabijiang: 都能遇到這麼好的工作環境阿。
→ sazabijiang: 再說一次，高工時、高壓其實不是重點，醫生不高壓不
→ sazabijiang: 高工時嗎？醫生可以手術到一半說超過工時他要下班嗎
→ sazabijiang: 重點是這間公司有沒有發展、對你的履歷有沒有加分
→ sazabijiang: 外商沒有一定就比較好，也有沒制度、不穩定、待遇
→ sazabijiang: 跟風險不成比例的外商，你要評估的是這個。
Sa大所言甚是。我主管領域跟我職位不一樣，所以真的只能why、積極再積極。

我也蠻喜歡私下學習，只是不喜歡一直被Review。
※ 編輯: sixpacksgod (42.79.145.133 臺灣), 06/24/2023 10:38:59
推 sazabijiang: 如果主管review沒料，我的話就傾向換個環境，別浪費
→ sazabijiang: 生命，尤其你還年輕，還不到為了守住飯碗必須打不還
→ sazabijiang: 手罵不還口的程度。
→ Tco03: 試用期當初雙方約定多長就是多長，沒有延長的道理喔，不然
→ Tco03: 試用你一輩子都可以
推 g24323128: 你只要評估這主管你有沒有想要繼續合作的意願，會不會
→ g24323128: 過也都看他，加油！
→ scrate: 覺得講的很表面
→ wakke: 看起來我猜是你本質專業不足，異地回報跟跨單位協調又差
→ wakke: 你跟之前那些自戀文章不同的事，連誇自己都很心虛，而變成
→ wakke: 都是them的錯，我很棒但我很積極但又不愛被review
→ wakke: 如果是這情形，我猜你的癥結是你本質不夠，要找下工作有困
→ wakke: 難，所以希望網友推你一把，順便支持都是them的錯的想法
→ wakke: 這情形我認為不用走，因為你主管看起來會盯你但也不敢狗幹
→ wakke: 你走，所以大概可以猜測趕你走會影響他自己的評價，所以只
→ wakke: 要你薪水有領到而且pay還ok，那臉皮夠厚待下來就好了
→ wakke: 直到他得用考績或試用不合格這底限招趕你走，然後你再照這
→ wakke: 版最愛都是資方的錯，去勞動部檢舉再跟公司凹一筆和解金
→ wakke: 希望對你有幫助
我還沒缺錢到要這樣搞公司和同事…
基本上我會離職把Headcount 讓給其他適合的人。
※ 編輯: sixpacksgod (111.71.102.123 臺灣), 06/24/2023 23:45:14
推 x52013: 先想想這份工作錢有多到你在下班時間還要上班嗎
→ sazabijiang: 推原PO健康心態。如果真的覺得這個環境不適合，趕快
→ sazabijiang: 找下一個新工作才是正解，不要像恐怖情人一樣，因為
→ sazabijiang: 好不容易找到願意交往的對象，結果人家要提分手，
→ sazabijiang: 就開始拼命找對方的把柄要脅對方，這樣很浪費生命。
→ sazabijiang: 小外商有個通病就是，台灣的市場小，公司投入的人力
→ sazabijiang: 資源少，區域中心或者總部又鞭長莫及，所以你在台灣
→ sazabijiang: 的主管甚至台灣區負責人，品質良莠不齊。如果遇到
→ sazabijiang: 不會帶人的主管，由於外商經常都要即戰力，這個時候
→ sazabijiang: 新人的壓力就會很大，要一邊拼命學公司的產品，同時
→ sazabijiang: 又要面對第一線的壓力。如果能活下去，將來跳槽的
→ sazabijiang: 時候，會有很好的議價能力，因為外商都要即戰力。
→ sazabijiang: 所以我才會一直強調，要嘛你覺得這間公司值得投資，
→ sazabijiang: 就想辦法盡快讓自己跟上，不然就換個良好的環境。
→ sazabijiang: 但務必要想清楚，是因為自己能力需要加強，還是單純
→ sazabijiang: 不喜歡被review。
Sa大講的完全就是目前的狀況，台灣區市場小，人力、資源缺，要即戰力。

因為跨領域，我目前能力真的不足，先離開補足能力後，未來再重新挑戰。
※ 編輯: sixpacksgod (111.71.102.123 臺灣), 06/25/2023 11:15:36
推 abasqoo: 找奴隸而已 你不夠奴
推 demoQ: 同意39樓的wakke大
→ dong531: 離開公司就不收訊息了，有重要通知直接打電話，我在家唯
→ dong531: 一一次接到電話是前幾年，主管打來通知疫情嚴重住哪區的
→ dong531: 同仁禁止進公司一律居家辦公，非緊急通知根本不該影響你
→ dong531: 休假
→ TSMCfabXX: 公司職位爆發離職潮都是有原因的
→ TSMCfabXX: 看你喜不喜歡這個職位囉
推 popileds: 就叫他轉正不然就資遣。
※ 編輯: sixpacksgod (27.240.161.65 臺灣), 06/30/2023 13:28:19