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今天4號剛又打去多問幾個單位 有的說是因為“非強迫“故可以不給付加班費 可能之前有幾家沒聽清楚我說的 但公司要徵用”證照”使用需額外給予金錢 而強制要勞工休特休是不行的 如題 公司一直要求去上某證照 但不是強制 只是工作上公司會用到 不過課程的收據名義是公司的 錢要自己先出 考過才有證照津貼 沒考過就沒了... 但上課時間是假日 而且沒有錢跟補休 有幾天平日上課 還要我們用特休去上課 有夠瞎 打去勞工局問 是說這樣那天薪水要加倍 而且就算上課非強迫 但是是跟工作高度相關的課程 公司就需算加班費給我們 問同事都跟我說上課本來就自己要上的 當然是請特休 真是莫名其妙 超奴的 但聽說檢舉沒有獎金 也不一定拿得到錢... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.107.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1688400130.A.F49.html
peter98: 賽缺 + 摳老闆 建議離職唯一解07/04 00:19
GoGoJoe: 不是強制 你不要去就好了07/04 05:14
GoGoJoe: 沒有在甚麼都要的07/04 05:15
勞工局就說這樣違法了啊
nvak: 公司可以報受訓,星期日也可以調班成平常日,制度其實還是07/04 07:20
nvak: 人治,老闆可以給或不給,現在選舉年,呈報勞動局或許有用07/04 07:20
dong531: 好奇,不是強制那要檢舉什麼?07/04 08:21
和工作高度關聯之課程應給付加班費 不管是平日下班或假日 我查到跟問到都是這樣 內文也有寫 ※ 編輯: ptt4991gs (27.247.107.166 臺灣), 07/04/2023 08:23:54
dong531: 沒強制、你拒絕,那不就和你工作無關了嗎?像我司推薦大07/04 08:31
dong531: 家都要考PMP,我就懶得考啊,有考的人做PM職與工作高度相07/04 08:31
dong531: 關,我沒考我不當PM那就與我無關啦07/04 08:31
dong531: 再來,我們這邊pg很多,也推薦考相關證照,證照也和工作07/04 08:34
dong531: 相關,但也是不強制,你沒考一樣工作,你有考有個「學以07/04 08:34
dong531: 致用」獎金,薪水就比較高,那要不要考也是看個人07/04 08:34
dong531: 所以我才好奇,你的案例到底是什麼,要檢舉什麼07/04 08:35
我寫的滿清楚了 勞工局也說這樣違法
sincocosin: 你比較惡吧 給你免費上還要錢 趕快辭職07/04 08:58
惡什麼 沒看到我說錢自己出嗎 去看眼科
pujos: 不強制哪來高度關聯07/04 09:02
課程與公司業務高度關聯
kria5304: 幫QQ 我後來報課程都報平日直接請公假去上課給你參考07/04 09:23
dikey0213: 上課本來就要公假,你拿到證照還不是被公司拿去用07/04 09:29
※ 編輯: ptt4991gs (27.247.107.166 臺灣), 07/04/2023 09:31:31 ※ 編輯: ptt4991gs (27.247.107.166 臺灣), 07/04/2023 09:58:35
dong531: 我的意思是既然是不強制,而你不去做會影響你工作嗎?不07/04 10:03
dong531: 會的話也算高度相關嗎?07/04 10:03
dong531: 例如,你工作是文書處理會用到office公司推薦上課拿證照07/04 10:03
dong531: ,跟你工作相關,但不強制,你上不上課有無證照完全不影07/04 10:04
dong531: 響你使用office工作07/04 10:04
dong531: 我以為的所謂高度相關是像,你本來是倉儲人員,公司現在07/04 10:04
dong531: 要你去送貨,而你只有自小客車駕照,你需要貨車駕照或特07/04 10:04
dong531: 殊駕照才能送貨,去學去考相關駕照,這才是必須、高度相07/04 10:04
dong531: 關07/04 10:04
dong531: 例子1跟工作有關但可有可無所以可以「不強制」07/04 10:04
dong531: 例子2無相關駕照即違法,必須要有所以也不應該是「不強制07/04 10:04
dong531: 」的上課及考照07/04 10:04
是這個產業用的證照
gs00001: 公司又不是全額補助,一堆人在奴什麼,真看不懂。07/04 10:32
alox0330: 舉凡沒全額補助 沒公假 強制要你去上課 一律是賽缺07/04 11:01
kevinmeng2: 笑你不敢離職舉報公司啦!有種就做啊!不然還不是吞07/04 11:03
不知在嗆什麼
nk10803: 你上課前都沒先問清楚公司?錢都貼了 大不了考到不給公司07/04 11:22
nk10803: 用 順便離職07/04 11:22
以前沒遇過這種的 以為都一樣算錢 ※ 編輯: ptt4991gs (27.247.107.166 臺灣), 07/04/2023 11:34:33
nk10803: 台灣一堆垃圾公司 一堆在鑽漏洞 本該問吧....我換工作要 07/04 11:56
nk10803: 受訓拿照都會先搞懂規定權則再決定要不要去 07/04 11:56
fxfxgxgx: 真的是垃圾公司 07/04 12:12
kevinmeng2: 嗆你不敢舉報啊!不然還不是慣老闆幫凶 07/04 12:58
cityhunter04: 你不會不要去上課喔!硬一點,怕啥? 07/04 14:18
Arnol: 我開一堂課教巨嬰怎麼說我不要 一定會賺爆 07/04 15:20
GoGoJoe: 勞工局有辦法判別高度相關嗎 最後還不是不了了之 07/04 15:28
GoGoJoe: 頂多叫你可以去訴訟 公家單位不都這樣 他講給你爽的啦 07/04 15:28
GoGoJoe: 如果不去上你工作就不會做 這種我認為高度相關一定要補助 07/04 15:30
GoGoJoe: 但可上可不上就非高度相關了 CCNA沒有也是在網路維運 07/04 15:30
GoGoJoe: 這算高度相關嗎 裡面考得很多設備都用不到啊 07/04 15:30
GoGoJoe: 受訓這檔是覺得不划算就不要去 給認為划算的人去 07/04 15:33
TMMD3345678: 哭哭 07/04 22:00
sazabijiang: 不要一直玩文字遊戲,非強制就表示不需要。 07/05 00:02
sazabijiang: 法規只有兩種,守法跟違法。如果你從事需要證照或 07/05 00:03
sazabijiang: 執照,那就是必要。反之,PMP證照跟專案管理高度相關 07/05 00:03
sazabijiang: 但如果你沒有PMP證照,也能執行目前的業務,那就不 07/05 00:04
sazabijiang: 是必須。而且都你願意自費上課了,想凹公司給你加班 07/05 00:04
sazabijiang: 費學習,那我建議不要學這個技能,因為對你不重要。 07/05 00:04
sazabijiang: 如果某個執照或證照是公司必須拿到的,那就要付給我 07/05 00:05
sazabijiang: 相對應的補償,我才會考慮假日上課,不然你找人取代 07/05 00:05
sazabijiang: 我也是可以。 07/05 00:05
Gloire: 之前有待過一個小公司都是假日約(逼)?大家一起爬山 07/05 02:46
Gloire: 沒去都會被盯上 07/05 02:46
barrio: 真的會笑死,就問一句你不上課是會被怎樣嗎,會的話就等同 07/05 06:26
barrio: 公司‘’命令‘’你‘’一定要‘’去上課那當然算工作跟要 07/05 06:26
barrio: 算加班,啊如果只是‘’希望‘’你去上,你不上也沒事的 07/05 06:26
barrio: 話,自主學習是要算什麼加班費啊 07/05 06:26
blackhippo: 這種課程我一律只上上班日的..算公出 07/05 07:51
leptoneta: 勞工局又怎樣 法院是勞工局開的嗎? 07/05 10:01
popileds: 支持你 勞基法要遵守 07/05 12:22
popileds: 紅色那些奴隸就不用理他們了 07/05 12:22
kbirca: 我之前公司也是這樣,超不爽 07/05 12:23
kbirca: 連便當也沒有 07/05 12:24
tue678: 沒考過為什麼要給你津貼 舉例堆高機沒考過 07/05 16:40
tue678: 你憑什麼拿津貼 你努力考上不就能拿回來學費 07/05 16:41
tue678: 通常這種去上課都會排你上班時去 算公出 07/05 16:42
tue678: 你也可以拒絕去上課 不要考證照 07/05 16:42
UCCUplz: 非強迫 理論上不用給你加班費 07/05 23:07
UCCUplz: 就看你堅持不考 面對公司同仁來的壓力 抗壓夠不夠 07/05 23:07
UCCUplz: 不然就是換工作 07/05 23:07
sazabijiang: 一直講勞工局沒意義,誰知道你傳達給他們什麼訊息 07/05 23:41
sazabijiang: 是他們聽錯,還是你講錯 07/05 23:41
sazabijiang: 簡單來說,公司如果要求你假日從事工作相關必要業務 07/05 23:42
sazabijiang: 首先要取得你同意交換工作日,且不能違反一例一休 07/05 23:42
sazabijiang: 變形工時的限制,因為工作而衍生出的費用,當然也全 07/05 23:43
sazabijiang: 部由公司包辦所有費用。 07/05 23:43
sazabijiang: 當你講津貼,那就表示這是福利,福利沒有強迫人接受 07/05 23:44
sazabijiang: 的。公司給我每年一萬元的學習津貼,不等於公司有權 07/05 23:44
sazabijiang: 強迫我用私人時間去學習一定的時數。 07/05 23:44
sazabijiang: 要遵守勞基法,就是不該讓你自費去上課,取得公司 07/05 23:45
sazabijiang: 必要的證照。 07/05 23:45
sazabijiang: 假設你連續多個每周六日去上課,公司付你加班費, 07/05 23:46
sazabijiang: 那剛好成為公司違反勞基法的鐵證,HR傻了才會答應你 07/05 23:46
tue678: 津貼不等於福利吧 像之前說的堆高機津貼 你沒考過根本 07/06 00:44
tue678: 沒資格拿 通常也沒有真的讓你自費上課考證照 07/06 00:45
tue678: 你考過拿到證照 就會撥還給你 之前公司要求你去做相關的 07/06 00:46
tue678: 工作開始之前的檢查 也是等你到職就還給你 07/06 00:46
tue678: 對公司而言 你沒證照 就不會讓你接觸那個工作 07/06 00:47
tue678: 就看你怎麼想 07/06 00:47
lemel917: 不強制 就看你要不要去呀 07/06 11:27
LoveFood: 你都說公司是非強制了 你幹嘛去 07/06 12:02
unicornGL: 煩不煩啊你,版友給建議你態度有夠差,那你上來問 07/06 14:24
unicornGL: 個毛 07/06 14:24
GoGoJoe: 簡單說啦 如果你覺得勞工局的說法夠力 你去投訴就好了 07/07 11:26
GoGoJoe: 問鄉民幹嘛 跟你說啦 這種灰色地帶 政府部門也不想多事 07/07 11:27
naifing: 你現在就非強制跟工作會用到來回跳針啊 07/08 20:20
naifing: 如果你真的想不通,那你可以想看看今天變成是工作會用到 07/08 20:23
naifing: + 強制要上課,公司該怎麼處理,然後再想想你現在在吵 07/08 20:23
naifing: 什麼== 07/08 20:23
SHATTA: 時間都是犧牲自己的了,居然還要自己出錢沒有補助,這家 07/09 23:25
SHATTA: 公司也太奇葩了吧 07/09 23:25
frontseat: 你錢自己出不就證明你自願去上的?假日進修公司還要給薪 07/17 15:56
frontseat: ?這不是奴不奴的問題耶 是什麼都要!很棒耶 07/17 15:56