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幫forwind補個血 人生不同階段對職場的體悟本不同 最近不知為何動不動被噴廢文的機率變得很高 前篇推文分為兩組在戰如何為中年做好準備應"累積職涯資本"還是"口袋有錢" 竟沒有人覺得兩者兼備並不互斥 原PO因為30~40歲時沒有隨時準備好未來可能的轉職(無論主動或被動) forwind發文的要旨就是必須做好"在職場叢林存活的各項準備" 並無排除"口袋有錢"這個方案(只是沒寫出來) 試問哪位40歲兢兢業業的職場中流砥柱沒有個幾百萬的流動資產? 如果都丟到房貸了,沒想過流動性風險,你要說這算是運氣不好還是沒有規劃? 事實就是:擁有職涯資本的人口袋都有錢 甚至除了口袋有錢,他們會盡量不裸辭,拿兩三個offer再辭 他們會預留充足的時間轉職,不會被時間壓力逼得只能選個鳥鳥的工作 他們會固定出去面試,就算在現職也穩妥穩妥 他們會確保在公司與業界有好的風評 他們會跟離職的同事們保持聯繫 他們會有長期合作的獵頭顧問 他們會關注自己最理想的下份職缺在哪(組織內或外都要看) 退一萬步來說 "口袋有錢"就是放大絕、包牌式的講法 因為錢就是底氣,有錢可以解決大部分的問題 口袋怎麼有錢才是大家想知道的 然而即便如此,我也花了點時間發文,而沒有直接噴這是一句廢話 ※ 引述《forwind (How if...)》之銘言: : ※ 引述《albertwi (蛙洗魯蛇)》之銘言: : : 如題,現在每天上班充滿著無奈… : : 30~40歲之間在一間大公司做著熟悉的領域,因故離開之後就一直過著不穩定的工作狀 : 態? : : 直到現在硬撐著在某一間公司做著完全看不到未來的工作,領著死到不能再死的薪水, : 每 : : 騎車上班40分鐘到公司後也是充滿的無奈的感覺(有時候不知道自已怎麼到公司的) : : 有試著上網看有沒有新的機會,幾個月下來覺得就算我證照與實際有經驗也沒用,感覺 : 光 : : 年齡就讓HR連約面試都懶。 : : 偏偏也沒辦法斷炊,有貸款和小孩要養,覺得人生怎麼到了40歲就變這麼無奈,可以給 : 我 : : 議嗎 : 我覺得你的情況應該也可以給版上許多人 : 一點啟示 : 目前這裡大家都還年輕, : 都停留在offer比一比看看要幹嘛的階段 : 但是真正的挑戰是要到你這個年齡 : 才會顯現出來 : 職涯有兩種軌跡 : 所有的工作都是應該從下往上提升職務的 : 除技術職可以往專精技術發展 : 你的軌跡如果是正常的 : 那你的年齡跟職務跟薪水,應該等比成長 : 當然每個人都會老, : 但不一定每個人都升職 : 但很現實的,到一個年級如果不上主管職 : 就會面臨你這種情況 : 如果上了主管職,40歲應該沒有年齡問題 : 在主管位階這應該還是有戰鬥力的時候 : 問題只是你有沒有能力進去一間公司 : 並且坐上你年齡該坐的位置 : 按你的情況,如果30-40做了十年熟悉的領域 : 那你現在應該在該領域去尋找主管職工作 : 如果是你因故回不去那個領域 : 那只能說你當初考慮職涯時就有問題 : 如果是你在該領域爬不上去 : 那就是在該發展自己能力時沒把握住 : 很遺憾地說, : 到一個年齡本來就會淘汰一群人爬不動的 : 40歲會覺得痛苦的人 : 通常是因為你跟30歲的人在競爭工作 : 所以還是要回頭勸告還在25-40的人 : 你在這中間一定累積好40歲以後的職涯資本 : 如果前面都很爽 : 通常到了40後就…. 越來越不爽 : 金玉良言聽得懂就聽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.14.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1692436852.A.2EA.html
pujos: 要兼備...說這個就年輕了 08/19 17:29
pujos: 實際上我看到的,房貸、車貸、信貸,開支隨著職位、慾望、 08/19 17:32
pujos: 小孩等等等一路往上疊,對啦沒出事前職位調整伴隨薪資,cov 08/19 17:32
pujos: er的過去很正常,但是職場一變動不是趴一下垮掉,就是LP捏 08/19 17:32
pujos: 著當孫子死都動不了 08/19 17:32
pujos: 真的能談到口袋有錢的,絕對2、3成以下,搞不好我還高估 08/19 17:33
pujos: 40歲了還在講理想做法怎麼樣怎麼樣,何必自欺欺人,你日子 08/19 17:34
pujos: 是你自己過得 08/19 17:34
pujos: 能兼備,兼備的過去的,需要在40歲唧唧歪歪,切 08/19 17:35
看到您有發文分享,理解背後的脈絡 稍等我也另外回覆我的想法:)
gm3252: 當年有房貸的出事就賺一堆錢啊,買房又不是消費怎麼跟信貸 08/19 18:00
gm3252: 扯一起 08/19 18:00
drajan: 通篇廢話沒打到痛點。口袋怎樣有錢?正現金流大於負現金流 08/19 19:36
drajan: 口袋就會慢慢變得有錢了。正現金流怎麼來?薪水 房租收入 08/19 19:36
drajan: 業外收入 資產成長 粉絲變現….等等,負現金流呢?房貸、 08/19 19:36
drajan: 車貸、保險、「生孩子」、有的沒的物慾…等等。計算每筆現 08/19 19:36
drajan: 金流動,決定取捨與開源節流的措施,想辦法產生淨正現金流 08/19 19:36
drajan: ,然後拿去投資,一點一滴讓口袋慢慢有錢。在做可能產生負 08/19 19:36
drajan: 債的決定前,事先計算預估現金流,保留安全邊際好讓自己有 08/19 19:36
drajan: 餘裕。 08/19 19:36
drajan: 職涯規劃就是把正現金流中的薪資收入隨著工作經驗增加的一 08/19 19:41
drajan: 個活動,但不是唯一一個方法。例如同樣要花時間,把時間投 08/19 19:41
drajan: 資在做副業可能最終會產生比好的職涯發展更多的正現金流。 08/19 19:41
CBhermom: 最近真的流行在推文長篇大論然後說原po講廢話...不滿意 08/19 20:41
CBhermom: 自己不會發一篇文講清楚? 08/19 20:44
VPatsy: 推 08/19 22:27
jimmyyang: 40無奈才是常態 真不知道大家還要辯到哪裡去 08/19 23:22
jimmyyang: 跟我說誰能看準未來十年,不,五年就好,我都不信 08/19 23:23
yudofu: 如果你是在公園下棋談國家大事的歐吉桑,整個局勢的確不好 08/20 00:08
yudofu: 講,但是在自己個人的局部範圍內自己要發展什麼、身邊同事 08/20 00:08
yudofu: 表現如何、老闆動態、公司的業務跟短暫幾年內反而是最容易 08/20 00:08
yudofu: 準備規劃跟打聽消息的,一個40歲的人還沒這個能力只能說之 08/20 00:08
yudofu: 前大概太舒適了,否則這個五年看不到、下個五年看不到、每 08/20 00:08
yudofu: 個五年都看不到,永遠都看不到,但是就有人成功了,請問是 08/20 00:08
yudofu: 別人丟骰子RNG超強,還是大家多少都可以看到一點,什麼都 08/20 00:08
yudofu: 看不到的只有你而已?這樣要檢討誰?還是你在公司報告問題 08/20 00:08
yudofu: 時結論都是這個世界的錯就對了?呵。 08/20 00:08
lavign: 當上主管薪資就超過中位數很多了 怎麼能不拼 08/20 07:24
shter: 不見得,有些公司主管還是照原職核薪多給一萬加給這樣而已 08/20 07:26
shter: 這些公司年資久技術強的下屬比主管薪水高並不罕見 08/20 07:26
mikejan: 固定時間出去面試 沒啥必要吧... 08/20 08:30
mikejan: 都這把年紀 自己在業界價值多少 還能不清楚嗎 08/20 08:31
隨著時間過去,行業的競合關係也會變化 比方外送平台的興起,就會從既有的產業挖人(非外送員的其他職務) 最能跳過去的可能是百貨零售採購、餐飲、民生消費品行銷業務等 而且給薪也都是一線外商水準 求職者可以移動的產業與公司時不時會有這樣的變化 職位的新增與消失都是常見的事 有公司在砍人也會有公司在增員 不常常去談就不知道最新的招募趨勢跟行情
albertwi: 補充,不是當上主管薪資就會多很多,以我前公司經驗最 08/20 08:51
albertwi: 多三到五千,HR基本上吃定你不要你也不敢怎樣 08/20 08:51
s06yji3: 根據你的最後一句話,你也覺得forwind寫的都是廢話嗎XD 08/20 10:49
相信多數人看得出來最後一段的文意並非如此:)
goodyW: 個人是覺得是根據你自已的人脈和是否在公司有跟對山頭有關 08/20 10:54
goodyW: 像最近新聞有個姓許的,不就是這樣子,當然家裡很有錢也ok 08/20 10:58
goodyW: 在一個中位數跟平均數差了一萬的國家,很多事就是不公平 08/20 11:00
CBhermom: 主管薪資只多三五千,表示勞方議價力過低,長期而言薪 08/20 16:03
CBhermom: 資成長有限,應盡速轉到有成長空間的其他公司或產業, 08/20 16:03
CBhermom: 不然就是溫水煮青蛙... 大部分的服務業都會面臨這個情況 08/20 16:03
TOEY: 長期合作的獵頭顧問....這個難度超高吧? 08/20 20:06
其實獵頭都很願意跟有轉職能力的candidate保持關係 因為轉一次成功金額就很大筆 而且表示這個candidate是很好賣的"商品" 兩三年後就可以推薦他去下一間公司再繼續賺 即便沒真的要轉職,有好的人選去"陪榜"也可以增加其他真的想轉職的勝率 問題多半是獵頭的競爭也很激烈 能存活下來的獵頭也是少數 存活五年以上的獵頭都可以跟他們保持聯繫獲取資訊
yudofu: 爭取升主管只是一個選項不是保證,難道建議別人去考高普考 08/20 20:06
yudofu: 的都是保證錄取嗎?主管名額少是事實,但是大部分人都是渾 08/20 20:06
yudofu: 渾噩噩地過,等到年紀大了自己根本不在競爭者的行列中才在 08/20 20:06
yudofu: 哭爸,沒錢沒背景名額少的只是藉口,他們本身從心態上就是 08/20 20:06
yudofu: 爛才是真實,我還沒看過真的有主管要升任員工人才太多在傷 08/20 20:06
yudofu: 腦筋的,呵呵。 08/20 20:06
goodyW: 沒在傷腦筋是因為都是已經有自已的人選,跟人才無關 08/20 20:52
goodyW: 跟派系山頭倒是密不可分 08/20 20:53
派系結黨在大組織算常見 但派系內能鬥贏的也都有他們的本事,某種程度也是人才 辨別自己所處的公司是不是體質健康的公司,就是多出去談多跟同業交流
CBhermom: 固定出去面談真的很重要,特別是自己想往上一階但公司 08/20 22:41
CBhermom: 內苦無機會時,不但有機會直接拿到門票,也可以同時檢 08/20 22:41
CBhermom: 視從業界的眼光自己還缺什麼要件 08/20 22:41
※ 編輯: CareerGuide (49.216.185.162 臺灣), 08/21/2023 00:02:25
asspii: 真的要固定出去面談,了解市場情況跟人力需求趨勢,算是為 08/21 16:13
asspii: 自己長期的職業發展做好基礎的情蒐。好機會都是獵頭推來的 08/21 16:13
asspii: ,尤其是長期有在跟獵頭溝通的,他們都會願意長期跟優質的 08/21 16:14
asspii: 候選人保持聯絡,也會定期update最新資訊和候選人的期望 08/21 16:14
Beny: 這篇給推, 很務實的體會 08/21 22:23
spursmanu: 推 08/22 20:47
nightben: 推心得 09/15 02:48