Re: [三國] 徐庶IF微心得(更多的抱怨)

[stardust1224 (咪咪喵喵咪)]

※ 引述《Tatsuko (最高の満足を貴方に)》之銘言：
: 雖然重點是想抱怨不過會雷到一點劇情所以還是空個一頁
: 這次的IF線感覺就是抓著角色人設特性下去量身寫劇本
: 所以郭傲天不計代價幫曹老闆完成霸業
: 陳Ｑ直銷王(誤)讓自己名揚天下
: 徐庶的人設嘛...大概就是有能力沒自信，一直在找自己的定位
: 所以基本上徐庶的劇本大概就是個人生成長的勵志(？)故事

比較可惜的一點，在於其實從救出徐母那段，這種徐庶肯定自我的劇本功能就已經完成了
。
後面的劇情除了雞肋以外，沒什麼別的形容詞可言。

: 雖然比起上面兩個格局小很多，不過以個人劇本來看還算OK

其實真的要提高格局的話，直接搞個對曹操包圍網（反正都已經蜀吳聯合了）
或直接進赤壁也行。

然而這個劇本的寫法卻是

讓　諸葛亮　被綁架

我真的氣到吐血喔。

這已經是直接在自毀格局了。

: 只是我一直覺得在玩偵探Game XD
: 元直小偵探，洞察敵軍行動搶先破壞搗亂！
: 元直小偵探，揭穿蔡瑁鴻門宴陰謀化解大耳危機！
: 元直小偵探，華麗的解決兄弟失和，揪出幕後黑手！
: 元直小偵探，用謎...名推理拯救人質諸葛亮！
: (是說蔡瑁真好用，壞事全包就對了)

如果徐庶還像是小偵探一樣有偵破敵人的功用就算了。

然而劉琦、劉琮的紛爭是直接用愛化解的耶？！

我靠，日本ＡＣＧ到底要這樣用互相理解開大絕到什麼時候？

我玩到現在少說也三條ＩＦ，只差郭嘉沒玩了。

以下是三位主人公的戰術行動：

周瑜：自我成長＋援助隊友＋聽隊友的話
陳宮：幫助劉備＋閃避曹操＋欺騙曹操＋拉攏新隊友
徐庶：用兄弟愛感化劉琮與劉琦，使他們自動將荊州送給劉備

這是什麼魔幻寫實的劇情喔靠邀了吧？！

: 不過劇本我是覺得格局小也有格局小的玩法，倒是沒什麼關係
: 可是整個IF傳從頭到尾透露出滿滿的不用心感
: 1.戰場對話語音缺漏
: 雖然其他劇本也有這個問題，本傳也有
: 但是徐庶的IF這種情況異常的多，前兩章大部分的戰場對話都用泛用語音帶過
: 多到我都懷疑私市淳錄音檔期搭不上只好先錄完劇情動畫，其他再看情況錄音(喂)

很多劇情只有文字，然後徐庶就直接"嗯"兩句，就結束了。

？？？？

: 2.劇情過場動畫隨便
: 徐庶的過場一直給我「把人擺出來，把該有的台詞講完就好」的感覺
: 在跟諸葛亮討論荊州動向的時候一開始給我這樣拍......
: https://i.imgur.com/wBZI5Tk.jpg
: 你們這是在跟對方講話該有的樣子嗎XD
: 接下來換個角度再加點動作明明就很好，這樣多自然
: https://i.imgur.com/6SDBJZc.jpg
: https://i.imgur.com/zROOCsK.jpg
: 一開始兩個人棒立在那邊對話個屁
: 然後可能是我多心，總覺得運鏡也不太用心
: 郭傲天的劇本有一些地方還用到ZOOM IN的運鏡，應該不是工作人員吃飽太閒吧XD

就從頭棒立到尾啊。

只有一兩個場景用心的感覺（＋背景）。

我玩到現在真的一路感覺周瑜線的完成度是最高的。

陳宮線的立意也很良善。

但徐庶線的感覺就是：蔡瑁是個弱智、蔡瑁想要攪屎。

尤其是蔡瑁當間諜當到一半，自行暴露身分。

靠北喔？？？？做那麼多任務都沒從士兵那邊問出資訊，然後蔡瑁自行暴露？

更何況蔡瑁從一開始就在針對劉備，劉備掌權之後應該要把他抓去關才對啊！

還是說因為蜀國都搞愛的傳銷，敵人打我左臉，我就轉過來，右臉也給他打，繼續養鼠為
患？

看過陳宮線的結局，陳宮直接把曹操抓去關，就可以很明顯感受到陳宮有多聰明吧！

何況徐庶不是當小偵探當了很久嗎？！

各種洞察先機，宛如天氣預報："蔡瑁要害劉備了，關羽張飛我們走！"

之後就放著蔡瑁不管在那邊危害荊州，笑死......有夠硬智。

: 3.戰場任務編排問題
: 劇本格局比較小相對事件也比較小是沒關係
: 但是徐庶的任務感覺很沒整體性

尤其是那個殺五個間諜的任務。

殺死一個才會出下一個。

這個任務全部做完，我孫權剛好被打死退兵。

？？？？？？？

這是他媽三小任務？！

我重跑就直接衝進去把張遼殺死了真的。

不是玩家不做支線任務，坦白說自己花錢買的IF一定都是用心把任務做完，才對得起自己
出賣靈肉賺的辛苦錢喔。

可是這個任務就是有鬼啊。

小兵：發現我們的糧食都不夠吃，所以一定是有間諜。

？？？？？

這沒什麼必然關係吧。

這種拖時間拖台錢的任務真的是嘔吐捏。

: 好吧，可能在這個劇本裡徐庶不是謀主，他收到的任務就是到處打游擊幫忙推進戰線
: 任務零零散散的最後再讓元直小偵探推理總結也可以

總體遊戲與任務進程就是徐庶是一個閒人
（劉備：請徐庶保持靈活機動）

諸葛亮沒辦法顧到的地方才給徐庶搞。

所以徐庶從頭到尾都沒有一個一定的定位。

（更別說龐統了，已經完全不知道他在蜀國負責什麼了，劇本上根本不需要他）

比起陳宮是劉備旗下唯一的軍師、周瑜是吳國的希望。

徐庶在他的ＩＦ真的就...小偵探?天氣預報員?多啦A夢?

直到諸葛亮　被綁架才開始凸顯他的重要性是英雄救美????何苦來喔。

我是覺得沒必要為了給徐庶抬轎/製造戲份，削弱孔明／黑孔明／製造不好的形象。

這種徐庶自身的劇情沒寫好，就挖諸葛亮的劇情來，挖西牆補東牆的做法根本不正確。

講真的要從頭雞湯到尾，講徐庶身心成長四章，我也不是不行啊。

錢都給你光榮賺了，光榮你要怎麼搞我，我有說不是的餘地嗎？

但為什麼要搞　諸葛亮被綁架　還有弱智蔡瑁在那邊亂、搶戲　還有周瑜＋吳國各種
懷疑蜀國又不願意幫忙　的段落出來噁心玩家？

我玩到現在真的覺得徐庶ＩＦ只有救徐母那段是徐庶最閃耀的時刻。

徐庶的IF打的旗號不就是OST的名字 "改變世界" 嗎?

可是一路玩下來也沒感覺到真的像陳宮IF或周瑜IF那樣世界因為一個人而改變。

反而顯得蜀國在徐庶存在的情形之下還是很泥淖(或者該說更泥淖了)

徐庶要東奔西跑救所有的豬隊友

尤其自從與吳國聯盟以後

感覺吳國上到孫權下到大眾臉全部都要給徐庶救

徐庶：？？？？？

跟這種垃圾國家聯合有屁用？？？

諸葛亮還擅自鬼隱完全不管這些事。

諸葛亮選擇去與吳聯盟的時間點，蔡瑁就在那邊各種做怪，囚禁劉琮的劇情真的讓我呵呵
......蔡瑁何德何能喔。

何況諸葛亮被綁架之後

周瑜：一定是諸葛亮出賣我們！對我就是有絲綢！我就是要懷疑你們賣我們。
你們以後都Ｂ嘴，指揮權就是我們的了！

從一開始到現在都是我們在替你們擦屁股，你們都在拖台錢，尸位素餐，還好意思來嗆喔
。

黑人問號耶？？？？

徐庶不是很強？

諸葛亮：都是徐庶的功勞，如果沒有徐庶，我們就不能壓制許昌＃＄％︿＆＊

那徐庶在面對周瑜盛氣凌人＋失智的時候，就該直接拆聯盟（像周瑜ＩＦ拆蜀吳）或
爭奪聯盟軍控制權啊？

徐庶ＩＦ不是主要塑造點在於使徐庶恢復自信、身心成長嗎？

救諸葛亮的劇情不是就是要給徐庶抬轎，讓徐庶恢復自信嗎？

徐庶：那我們現在先聽周瑜的話吧。

然後任務就一堆又要救吳國的失智內容......

那我們軍隊的控制權為什麼要給你們????

說起來吳國的劇情定位在徐庶IF裡到底是什麼？？？

光榮為什麼永遠都要在蜀吳聯盟上面把劇情搞來搞去？

如果是像周瑜IF一樣，拆毀蜀吳聯盟，對周瑜而言是一個聽魯肅的勸、和程普合作的好機
會，那這個點的運用就很得體。

可是徐庶ＩＦ的蜀吳聯盟說穿了就是沒有劇本的功能性可言，還顯得很拖沓。

整條劇本的ＢＯＳＳ不是曹操嗎？曹操也是徐庶最大的敵人啊。

結果曹魏從一開始就在跑龍套，最大的反派是蔡瑁喔喔喔喔～～～～受不了。

放著滿身才智膽識的曹孟德不用，非得要讓蔡瑁在那邊跳樑，而且拖了不只兩章的台錢。

說好的三國呢？原來是蔡瑁無雙嗎？曹操帶著全魏國負責陪跑就對了？

玩過周瑜跟陳宮的ＩＦ，實話說，任務的協調性都比較好。

像是陳宮ＩＦ，馬超就是懷疑陳宮／周瑜ＩＦ就是盟友在哪裡受阻，等等，總體上比較合
理。

徐庶線諸葛亮促成蜀吳聯盟＞諸葛亮被綁架（？）＞蜀吳離心離德，從頭到尾不知道
在聯盟什麼。


: 不過不知道是BUG還是怎樣，有些任務會莫名其妙消失...
: 真的是毫無前兆的那種，前面也沒有任何提示讓你可以推測為什麼會消失
: 說到這個提示，徐庶IF線的戰場任務提示也做得不是很好
: (還是我打太快了，提示都慢半拍才會這樣？！)
: 難道玩家也要跟元直小偵探一樣具備推理能力嗎XD
: 另外像下邳的任務，打完敵軍以後會說敵人口風很緊，要套話就要找逃兵
: 結果我先跑去北門把問話任務解完才去南門幫周瑜
: 幫完周瑜以後又出現「敵人口風很緊，套不到諸葛亮的位置所在」的訊息
: ...2分鐘前元直小偵探才剛說他知道孔明的位置在哪裡了，你在跟我裝肖仔！
: 總之就是這些小地方除BUG沒有除很好
: 雖然不影響流程進行但是會覺得莫名其妙
: 4.互動描寫少
: 這個劇本比較可惜的是徐庶的互動對象除了諸葛亮跟一點點劉備之外就幾乎沒了
: 關張出來大概都只是工具人戲份
: (其實我覺得徐庶根本也被諸葛亮大魔王當工具人XD)
: 龐統我根本不知道他什麼時候加入劉備軍的
: 最後一章默默的就出現在場上還會幫徐庶打氣，中間發生什麼事了小兔子暗黑無限破？！
: 我不認為是因為歷史之壁徐庶不在劉備軍裡所以沒辦法寫互動
: 純粹就是劇本寫手要不要寫而已
: 看魏國那邊軍師聯盟都可以營造成那種職場好同事大家齊心努力的氣氛
: 再不然就是徐庶其實有社交恐懼症
: 嗯好吧這個理由好像還滿讓人信服的(？)

不信服啊！

龐統中期忽然間加入，也沒有描寫一下。

龐統、諸葛亮跟徐庶都是司馬徽的學生，徐庶怎麼可能只跟諸葛亮有互動，跟龐統沒互動
？

這劇本就是個半成品！
: 綜合上面這些抱怨點
: 我覺得徐庶IF根本就是趕著推出的半成品
: 拿來跟陳Ｑ、郭傲天的劇本賣一樣價錢我覺得母湯

我也覺得母湯啊，這ＩＦ半價或附贈我都覺得好一點。

重點還是劇本本身的問題。

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※ 編輯: stardust1224 (59.115.86.102), 02/15/2019 18:13:20
推 newglory: 龐統沒戲分我猜或許是為了做龐統的if
推 Tatsuko: 我現在周瑜IF快玩完了，越發覺得徐庶這條線真的是做出來
→ Tatsuko: 騙錢的，用心程度差好多。要不然就是STAFF對徐庶很沒愛XD
→ Tatsuko: 這個劇本的曹老闆存在感比蔡瑁還低好哀傷啊www 整個降智
→ Tatsuko: 到都想在他臉上寫個慘字wwww
→ Tatsuko: 周瑜也不知道來幹嘛的，諸葛亮除了表現他黑到發亮以外也
→ Tatsuko: 不知道來幹嘛的，結果最認真的根本是蔡瑁嘛(誤)
→ stardust1224: n大 如果龐統能出if的話就好了，唉
→ stardust1224: t大 其實周瑜在徐庶線有點毀他在自己if的形象，我也
→ stardust1224: 滿意外自己反應會這麼激烈orz
→ stardust1224: 你講的點我都同意，但我不爽的點更多orz
推 Tatsuko: 真的，徐庶線的周瑜只會小家子氣的在那邊跟你搞宮鬥戲
→ Tatsuko: 已經不是降智的問題根本角色崩壞，也該在他臉上寫個慘字
還有劉備只會逃跑...雖然光榮本來就塑造這個人設
不過平心而論
徐庶if連徐庶自己的角色塑造都不及格
何況別人(諸葛亮 劉備 周瑜 蔡瑁 曹操 風評被害...

推 Landius: 應該說徐庶這線從OR3就開始埋了: 人和型軍師(心靈雞湯)
我以前還發一篇文說古澤角色塑造的問題
現在才發現古澤是天才= =
講真的一個角色要在劇本上一直維持人設的形塑，是不大容易-.-

推 EndeNeu: 剛打完徐庶if看到這篇快笑死 蔡瑁如果地下有知發現自己被
→ EndeNeu: 劇組拿來當萬用反派搞不好會氣到再死一次（？） 打到終
→ EndeNeu: 章眼見曹劉孫三方沒一個能打的，全靠萬能徐庶拯救世界，
→ EndeNeu: 我笑到美丁美噹
可是這樣真的顯得...唉
說白了就是缺少"團魂"

陳宮雖然利用劉備、又射後不理
但是玩陳宮一路上除非已經知道結局
不然乍看之下真的會以為他真心對劉備好
（而且恭迎獻帝本來就是劉備的願望）

周瑜IF可說是團魂最高
整體的重心就是周瑜與隊友的合作／與吳國共存亡（絕對不是徐庶ＩＦ裡那個只會ＧＹ的
ＧＹ人）

徐庶線就變成全蜀國都大雄
徐庶一個人多啦Ａ夢在那邊自幹-.-
大雄劉備：喔喔！徐庶多啦Ａ夢你來啦！！多虧你我的小命保住了！

～＿～這能讓人說什麼喔。

推 EndeNeu: 話說回來我對徐庶算是有愛 打完這種if老實說滿空虛的 好
→ EndeNeu: 想對著劇組大喊why 只能期待本命法正if能做好一點讓我療
→ EndeNeu: 癒一下身心
做得不好比不做的感覺更糟
這個ＩＦ裡徐庶表現得不是不好
但就是太過硬要安插
顯得很多地方的作為都不符合徐庶該有的個性表現（例如小偵探、天氣預報等等）

陳宮ＩＦ裡陳宮各種詐騙／周瑜ＩＦ裡周瑜的心火熊熊燃燒＋超想拆毀盟約
都還滿符合人設
但徐庶ＩＦ感覺很像借諸葛亮＋李典的特質拿來用＝　＝
專業救火也不能說完全符合他的特質．．．（而且有哪個軍師會喜歡專職救火？
軍師每個人都希望可以當鑽石王牌吧！）

推 EndeNeu: 最後也吐槽一下徐媽媽 黑人問號之際連截了好幾張圖傳給朋
→ EndeNeu: 友開眼界 然後大眾臉表情有夠硬 從頭到尾徐媽不管在罵人
→ EndeNeu: 還是感嘆視線都直勾勾定死在一個角度 看了我眼睛都跟著痠
→ EndeNeu: 了起來（？）
袖子也不符合地心引力啊（會一直往上飄）
是滿低配的啦ＸＤ（不過臉很好看）
臉太年輕聲音卻很老＝　＝

不過我有先看過一點點郭嘉ＩＦ的劇透
所以除了郭嘉最後還是死以外，基本上我應該不會有什麼抱怨
徐庶ＩＦ我已經能確定是四條ＩＦ裡面我覺得最騙錢的一條線了
（工具人反派、工具人配角、三流劇本、龍傲天套路、一堆豬隊友、蜀國內部爛泥巴等等
）

想來想去我覺得整條線裡沒有任何一個角色任何一方不是風評被害

就連主ＢＯＳＳ曹魏都很像一路出來跑龍套～＿～

還不如回去玩七代咧．．．正統曹魏當ＢＯＳＳ的蜀傳以前也不是沒做過
劇情能走鐘成這樣也是厲害
明明應該是最穩的一條線
還是說為了求完全的新劇本反而弄巧成拙？

法正ＩＦ基本上只要從法正替劉備擋箭做轉折點就能寫得很好了
從夷陵之戰開始復仇之火熊熊燃燒
跟諸葛亮雙璧摧毀吳國應該會很爽（只要別亂寫亂搞崩人設／找奇怪的大眾臉出來拖時間

鍾會的話如果不能看他俘虜司馬昭之類的我會覺得這條線是白做的
※ 編輯: stardust1224 (1.171.130.214), 02/16/2019 04:15:33
※ 編輯: stardust1224 (1.171.130.214), 02/16/2019 04:21:40
推 Tatsuko: 我超期待鍾會可以一統天下啊噗www 結果又是夢結局(NO!!!)
推 EndeNeu: S大提到七代又讓我想到個人一個小吐槽點，就是if用超多七
→ EndeNeu: 代配樂，聽到當下有「蛤」了一下想說光榮也太混了，不過
→ EndeNeu: 轉念一想，人家畢竟是DLC劇本_(:з」∠)_
推 river223: 鑑於我就是個蜀勢故徐庶傳吃得很開心，似乎不便講太多XP
→ river223:  我最開心的大約還是陳宮IF故意塞5SP街亭回去給馬超當主
→ river223: 場曲。
→ river223: 有玩5SP馬超傳的絕對懂為何我講這句。
推 Tatsuko: 5SP街亭神曲！聽到這首也超開心