推 hasebe: 外崎你打成這樣真的要行使嗎…XD 10/11 09:46
推 hcynomo: 因為森缺席了兩個月，所以團隊防禦率最低嗎? 10/11 10:46
推 hasebe: 樓上跟我腦內吐槽一樣想法XD 10/11 11:26
推 amanao: 之前有獅迷算過森蹲捕的大部分場次投手表現是不錯的啦XD 10/11 12:25
推 hcynomo: 今年森蹲捕的時候守備比起過去捕逸跟暴投丟分是真的降低 10/11 14:17
→ hcynomo: 但在投手引導這塊，太多關鍵時刻被打爆讓大家印象太深刻 10/11 14:18
推 hcynomo: 九月投手失速剛好都搭配森的時候被打爆，印象就更深刻了 10/11 14:32
噓 sexyATHENA: 城島勒 阿部勒？ 10/11 15:56
推 grende: 引導就結果論 尤其壞印象更容易被記得 10/11 15:57
→ grende: 不然三本柱後半表現都好起來了 10/11 15:58
推 amanao: 引導配球這些也是主觀意識強 森蹲捕的投手數據是真的變好 10/11 19:27
推 jason840209: 他已經進步很多了…今年我們沒被開過魯閣 10/11 20:00
推 tucker: 我還是覺得他轉隊能再蹲捕的機率不高，想蹲到老只有西武吧 10/11 20:42
推 hasebe: 但他不蹲捕以他棒子來說就溢價了XD 10/12 08:49
→ hasebe: 如果他真的FA要求不蹲，那有興趣的一定變少 10/12 08:50
→ hasebe: 不過合約走到後期因為年紀不蹲有可能就是 10/12 08:51
→ leonjapan: 後面不可 10/12 10:39
→ leonjapan: 蹲捕配球又打擊 還是有個方向 10/12 10:40
推 tucker: 森不是不想蹲吧，而是他隊願不願意讓他全職蹲，尤其是央聯 10/12 21:37
推 grende: 他很愛蹲啊 是某些幫他想去處的想解決隊內有主戰捕手的狀 10/12 21:54
推 hasebe: 不要他蹲應該也不會找他吧 10/12 23:05
推 tucker: 森除了HR數外生涯OPS.8，以NPB標準放角落內外野都能站 10/12 23:21
→ tucker: 而且普遍外界聲音都認為他不蹲捕可以打更好、更久 10/12 23:22
推 hasebe: 問題是別隊是以捕手價格標他，假如放角落一定溢價 10/13 07:58
推 tucker: 等價碼出來再來看是否溢價，母隊能否拿出角落FA價都是問題 10/13 20:31
推 tucker: 而且自FA制度實行開始，我一下還想不到有哪個捕手FA比森還 10/13 20:36
→ tucker: 會打，推完馬上就想到城島，但他那時候是選擇旅美，難比較 10/13 20:36
→ pro: 可以想到的攻擊型捕手 城島 阿部 里崎 說實話 都比森強 10/13 20:59
→ pro: 就奇貨可居吧 現在能打的捕手幾乎沒有 10/13 21:00
推 tucker: 阿部因為在G所以不太可能會有FA的機會，自然沒有相應的價 10/13 21:18
推 tucker: 里崎或許可當森的對照組，但顛峰跟生涯OPS都比森略遜 10/13 21:29
推 strikeman: 攻守俱佳的捕手還有燕子看板古田呀.... 10/14 01:14
推 hasebe: 會打的捕手不少啊XD，只是通常母隊都會全力留 10/14 07:58
推 hasebe: 他自己變數是合約年近三年表現不穩 10/14 08:00
→ hasebe: 要不是捕手市場反應應該沒這麼大 10/14 08:01
推 hasebe: 然後今年FA還有叛徒、近藤，甚至松田 10/14 08:05
→ hasebe: 除非想賭森放角落回穩、年輕優勢，不然短期方案上面這三 10/14 08:07
→ hasebe: 個也是好選擇 10/14 08:07
→ leonjapan: 古田等級 還有一大截吧 10/14 10:49
推 tucker: 近藤就是捕手出身轉角落外野，森砲瓦可以比他好又年輕2歲 10/14 22:49
→ tucker: 反而是讓森繼續蹲捕是賭不會受影響而能反彈，某村跟松田也 10/14 22:50
→ tucker: 只是角落內野而且過顛峰期（尤其松田39歲了嚴格說也非FA） 10/14 22:51
→ tucker: 純就打擊能力看，森就是今年FA野手最大物了，即使不當捕手 10/14 22:52
推 hasebe: 真的要說我覺得近藤比森好用，就痛痛加基本上只能DH 10/14 23:40
→ hasebe: 松田好處是應該很便宜啦，看有沒有人要賭一年 10/14 23:41
→ hasebe: 主要是可以蹲的拿去角落超不划算XD 10/14 23:42
→ hasebe: 假設他去年成績變常態的話，就真的很虧 10/14 23:42
推 pro: 覺得近藤才是FA最大物 打擊能力穩定 不在森之下 守備問題影響 10/15 10:05
→ pro: 森剛好相反 守備（能蹲補）加持身價 如果同樣角落 當然選近藤 10/15 10:06
推 crann: 留住森不是只有最大物FA的意義而已 還有西武長年留不住人 10/17 13:10
→ crann: 跟海歸的原選手不願意再回鍋老東家 這種球隊形象的停損 10/17 13:11
→ crann: 西武這點實在太糟糕了 難怪每個人都走的毫無懸念... 10/17 13:12
推 hasebe: 我個人是覺得要全力留森，明年山川資金用上也沒差XD 10/17 14:30
推 hasebe: 再怎樣都是27歲主戰捕手，誠意拿出來他要走就算了 10/17 14:32
→ hasebe: 罵叛徒的多一個人而已（？ 10/17 14:32
推 hcynomo: 全力留森以球團現在的風格不太合適，誠意在秋山的時候已 10/17 15:29
→ hcynomo: 經表現的很差了，球團的上限總是比不上其他球隊的底線 10/17 15:30
→ hcynomo: 只能看有沒有球員的互動跟其他能說動森的理由來留人了 10/17 15:31
推 hasebe: 秋山我覺得壓根沒想要他吧，跟松坂那時很像，演都不演 10/17 15:33
推 pro: 其實之前有成功留下增田啊 西武開價也是有拿出誠意 但不溢價 10/17 18:02
→ pro: 其實現在反過來看當初開給岸 背骨 誠意都夠也絕對符合身價 10/17 18:04
→ pro: 大家覺得森身價多少合理 先不討論年限長短 4～5億合理嗎 10/17 18:06
推 grende: 4億就底線了吧 森的年紀倒是不用擔心年限 10/17 18:11
推 pro: 不是擔心年限 是印象中西武最長只會開到5年 才27歲給7年很ok 10/17 18:23
推 jackyhsiao: 其實球團也出不起那麽多啦 因為母企業爆炸 然後又一 10/17 18:31
→ jackyhsiao: 堆FA要捧錢的 10/17 18:31
推 hcynomo: 森應該會有兩次FA機會，所以這次應該跟淺村一樣都是4年約 10/17 18:55
→ hcynomo: ，20~25億區間吧 10/17 18:56
→ hcynomo: 綁到七年應該是像柳田那樣才有機會 10/17 18:56
推 hcynomo: 排除FA，今年高薪群要加薪的也不少，退休跟戰力外的薪資 10/17 19:00
→ hcynomo: 應該不夠用，一定要看球團願意多開多少預算來談薪水 10/17 19:00
推 pro: 先想想剛才我的問題 森多少身價算合理 有時候不能都怪球團 10/17 19:20
推 pro: 之前鈴木談薪很高傲又機八 fa想走很正常 現在渡邊要再觀察 10/17 19:30
推 hcynomo: 我是球團的話，森的身價3億5我覺得合理，綁長約就是一年 10/17 19:55
→ hcynomo: 平均四億來談 10/17 19:56
推 hcynomo: 但要看商品部那邊森能賺多少來評估森的商業整體價值才合 10/17 20:03
→ hcynomo: 理 10/17 20:04
推 tucker: 開到四億也就角落野手FA的價格，真算捕手FA價得超過這數字 10/17 20:15
推 hasebe: 他問題是合約年打太爛，有可能壓到他價格 10/17 20:27
→ hasebe: 理論上是等他轉一圈再出價，但誠意上要先出價，這考驗制 10/17 20:28
→ hasebe: 服組了 10/17 20:28
推 pro: 目前檯面上有看到的謠傳是巨人出20億(估計是4～5年) 10/17 21:25
→ pro: 今年森的薪資是2.1億 沒打出預期成績反而有機會薪水倍增WWW 10/17 21:28
推 grende: 葉子時期開的薪水也是合理 講合理就是留不住人 10/17 21:33
推 hasebe: 倍增是一定啦，畢竟大物XD 10/18 07:55
推 hasebe: 他前年有達標OPS8俱樂部，加上能蹲捕 10/18 07:57
→ hasebe: 最差就買個OPS7的捕手回來，只是合約年成績可能有些球團 10/18 07:58
→ hasebe: 會縮 10/18 07:58
→ hasebe: 像巨人戰績不好又有錢的是蠻可能賭 10/18 07:59
→ leonjapan: 歐牛也想出手 10/18 07:59
→ hasebe: 只是我想吐槽那麼多名捕被你玩壞，巨人先想想自己問題在 10/18 08:00
→ hasebe: 哪 10/18 08:00
推 sexyATHENA: 其實森也不算養的很成功XD 10/27 20:15
推 hasebe: 我之前也有罵w，攻守其實都算不上頂 10/28 08:42
→ hasebe: 假如球團不想溢價留是能理解，只是我們戰力不夠 10/28 08:43
→ leonjapan: 最近這幾年野手養成補不上來 10/29 00:35
→ leonjapan: 秋山 官方說法去廣島為了自己也為了西武 10/29 00:36
→ leonjapan: 結果外野陣容 是如此 10/29 00:36
推 pro: 我覺得養成方針有點問題 同時一堆競爭 但也因此瓜分掉PA 10/29 12:01
→ pro: 造成一個都沒養起來 如果是像當初養外崎 餵整年pa 還會這樣嗎 10/29 12:02
推 grende: 也沒人能像外崎的時候那樣健康吧 餵最大的愛斗也是抱傷 10/29 12:56
推 pro: 這倒也是真的 將平 川越 高木都曾經打的不錯結果受傷就.... 10/30 11:18
推 hcynomo: 歐力士拿下今年日本一，明天開始為期一周的FA開獎周啦 10/30 20:58
→ Rhevas: 推特的獅迷現在很擔心午夜一到的是否就會有速報 10/30 21:47
推 tucker: 挺過那麼多次，不相信球團也該相信自己的適應力(X 10/30 22:50
推 hcynomo: 新聞說會要行使FA，看何時對外正式宣告而已，巨人已經準 10/31 05:27
→ hcynomo: 備4年16億加上獎金一共20億在準備了 10/31 05:28
→ leonjapan: 應該私下已經跑一輪了 10/31 09:38
推 hasebe: 20/4就只能祝福了XD 10/31 09:45
→ hasebe: 四億還有點機會，五億太扯了 10/31 09:46
推 grende: 行使本來就九成留不住了 10/31 10:21
推 grende: 不過看只有巨人跟歐牛 還是希望球團能加點油 10/31 10:25
推 KyleWright: 太誇張了... 拜託別去巨人 10/31 10:31
推 hasebe: 我猜我們家出3億（？）溢價成這樣還留要有愛了 10/31 10:37
推 sexyATHENA: 3億我也覺得好貴XDD 10/31 12:11
推 hasebe: 沒辦法，能蹲就是不一樣（雖然巨歐有可能移防外野） 10/31 14:01
→ hasebe: 不過這三年成績果然有影響，參戰凱子變少 10/31 14:02
推 tucker: 阪神沒出手不知是鴨子划水還是從頭到尾都只是幫忙抬轎的XD 10/31 19:16
→ tucker: 不管歐牛或巨人，應該沒辦法專職捕手了，看森到底多想蹲啦 10/31 19:17
推 grende: 阪神很早就說不參戰FA 會被說只因為森小時候是虎迷 10/31 19:18
推 tucker: 大阪人常有驚人之舉，虎軍一有機會搶得到應該也不會手軟啦 10/31 19:20
→ tucker: 至少不要讓巨人軍得逞這件事對虎黨來說非常重要www 10/31 19:20
推 grende: 留住西沒FA去巨人對他們來說就成功了吧 10/31 20:43
推 tucker: 西勇那個是監督問題，除非拿夠多錢砸昏他才留得住吧XD 10/31 20:57
推 hasebe: 老實說4-5億的OPS.7-8的外野手很凱子 10/31 21:40
→ hasebe: 真的要挖去站角落就只好慢走不送祝福他XD 10/31 21:41
→ Rhevas: 接下來看球團努力了 11/01 09:23
推 crann: 以前的FA不想留西武 多少找得到人來cover 這次森留不住 11/01 12:14
→ crann: 後面完全沒人的棒子可以銜接上來 正要進入顛峰成熟就被別 11/01 12:15
→ crann: 隊挖走 真是情何以堪... 11/01 12:16
推 Rhevas: 正常的，畢竟擅長打擊的捕手跟日本壓縮機一樣稀少XD 11/01 12:26
推 grende: 看新聞有種會出4年12億的預感 11/01 12:50
推 hasebe: 有謠言我們挖近藤XD，攻擊是比森好用相對便宜 11/01 13:24
→ hasebe: 森說實在巨人外其他人會不會砸4億不好說 11/01 13:25
→ hasebe: 巨人真的這麼敢出我們不願意跟也沒辦法 11/01 13:26
→ hasebe: 真的根本問題是育成和找洋砲能力出狀況 11/01 13:27
→ leonjapan: 跟之前想留淺村時一樣吧……話說的都一樣 11/01 13:59
推 atnona: 之後正捕手不知道會給誰接 11/01 17:00
推 pro: 我猜古賀 柘植各半吧 看跟哪些投手搭配就誰先發 岡田是3號C 11/01 17:57
推 tucker: 近藤有軟銀要搶，我們出的價應該比不上XD 他位置也侷限 11/01 19:40
→ leonjapan: 最後又是新的捕手 11/01 19:46
推 amanao: 就是官方說法啊，不然要怎樣說XD森至少沒像淺村那樣不懂事 11/01 20:32
→ amanao: 而且已經有種習慣的感覺XD 11/01 20:34
推 hasebe: 軟銀要近藤喔，那應該搶不贏 11/02 10:53
→ hasebe: 森為了錢可以理解啦，淺村是話很好聽結果謎選擇 11/02 10:54
推 grende: 淺村選擇不算很奇怪吧 只是處理的超爛 11/02 11:01
推 kaiyukuo: 是太過虛偽吧，森友哉這次就沒講些以留隊為優先的言論 11/02 11:12
推 hasebe: 淺村最後不選錢、故鄉、母隊啊（而且我們的錢也很逼近 11/02 11:19
→ hasebe: 甚至跑出他有女友在東北的說法，當然奇怪啊 11/02 11:20
推 frankhsieh: 如果淺村是去軟銀 歐力士都可以理解 也不會這麼多 11/02 12:41
→ frankhsieh: 西武迷叫他背骨 11/02 12:41
推 jackyhsiao: 據說渡邊開6年30億 11/02 12:52
→ jackyhsiao: 給森 11/02 12:52
推 hcynomo: 6年30億是要綁兩次FA的年限嗎?很有誠意耶 11/02 12:53
推 jason840209: 6年30億…這超大型合約了吧 如果真不留那也沒辦法了 11/02 13:00
→ jason840209: 球隊還是很需要他的攻擊能力 11/02 13:01
推 hirohsu: 哇 6年30億，這誠意很夠，年限長年薪也高 11/02 13:01
推 grende: 只看到6年 沒看到30億的說法 11/02 13:04
推 hasebe: 真的開了要跪制服組有誠意了XD 11/02 13:05
推 pro: 6年 西武史上第一次 超大誠意了 如果還真是30億 平均年薪5億 11/02 13:13
→ pro: 如果還要走人 背骨稱號要換人當了 11/02 13:13
推 pro: 不過這小道消息哪來的？沒看到新聞報導 該不會是球迷腦補？ 11/02 13:16
推 frankhsieh: 如果回家鄉也不用太怪他啦XD 另外背骨永遠是某人專屬 11/02 13:20
推 hasebe: 話說背骨殘留，他是多愛石井XD 11/02 13:25
推 kaiyukuo: 之前新聞消息也只傳巨人對背骨有興趣，但巨人又沒3號可 11/02 13:33
→ kaiyukuo: 以穿，所以不意外 11/02 13:33
推 grende: 歐牛他就沒放在眼中過 去軟銀就跟森去巨人都可能移守位 11/02 13:38
→ grende: 這幾年下來他就是喜歡卡在二壘當大王 11/02 13:38
推 jason840209: 對啊～j大30億是從哪邊得知的小道消息XD 11/02 13:41
推 pclemens: 不可能30億吧 巨人才出5年20億 這樣早就馬上簽了 11/02 16:04
推 hasebe: 反正盡力而為啦，說實在目前開價真的盤XD 11/02 16:48
推 hirohsu: 而且今年森如果開這種價，明年山川是要怎麼報價 11/02 18:12
推 kaiyukuo: 應該不可能出平均年薪5億，是以長補少 11/02 18:16
推 pro: 年均薪可以少一點，但是總額不能低於巨人的20億 不然沒競爭力 11/02 18:50
→ pro: 6年20億以上 比較有機會留人 11/02 18:52
推 amanao: 西武最肯出的就是小胖了 我不覺得森能超越小胖XD 11/02 19:18
推 tucker: 森有小胖跟阿巧那種領導能力，早就綁好了吧XD 11/02 19:43
→ leonjapan: 現行出走機率70% 11/02 21:46
推 hasebe: 山川搞不好反而不想出那麼多，他其實有點刷子XD 11/03 08:07
→ hasebe: 反正也要看他明年合約年打怎樣 11/03 08:07
→ hasebe: 森會溢價成這樣主因還是他能蹲 11/03 08:08
推 tucker: 一直不想出那麼多啊，每年談薪都談不上心XD 11/03 08:08
推 hasebe: 所以我才猜山川球團順位可能也不高w 11/03 08:11
→ hasebe: 而且他明年也31了，長約後面容易變負資產 11/03 08:12
→ hasebe: 森年輕一點還有優勢，但我還是想說這兩個傢伙很不穩 11/03 08:13
推 hasebe: 大約下去有機率當盤子，走了打線變老殘遊記 11/03 08:16
推 hcynomo: 森把頭毛從金色染成黑色，看來應該有譜了... 11/07 11:32
推 hasebe: 找近藤就跡象了，其實森走近藤來比較好 11/07 13:18
→ hasebe: 只是近藤也不見得來XD 11/07 13:19
→ leonjapan: 西武 現在給渡邊GM搞 感覺就到處各地拉人，有找人就好 11/07 13:49
→ leonjapan: 球隊沒有一個明確的方針 11/07 13:49
推 hasebe: 留下增田就算個改變了，只是森真的太盤 11/07 15:39
→ hasebe: 比較詬病的是養成，野手看不太到希望 11/07 15:40
→ hasebe: 其實就算留下森，除非他能拿回MVP身手 11/07 15:41
→ hasebe: 以他去年狀況打線還是那死樣子 11/07 15:42
推 hcynomo: 反正一軍三個捕手，岡田/古賀/柘植來個大逃殺看誰能先發 11/07 18:13
推 grende: 以今年所有人選來說 近藤真的算最有補強的吧 11/07 18:18
→ grende: 留森比較多是情感上不想放 實際代價有點大 11/07 18:19
推 hasebe: 不過巨人真的條件太好，只能祝福他了 11/07 19:53
推 tucker: 領完養老金記得回來就好(X 11/07 20:34
→ leonjapan: 巨人老原看起來很喜歡 森… 11/08 08:14
推 atnona: 忽然發現老朋友田中靖洋也引退了 11/11 03:55
推 hcynomo: 歐力士開3.5億加上獎金的四年合約，一共16億，看西武怎麼 11/14 15:32
→ hcynomo: 出價了 11/14 15:32
推 kensukeshu: 有報導決定去歐力士了 11/15 02:06