推 UNLINK: 你這就叫做上帝視角啊... 理性跟上帝視角不一樣啊 01/19 11:44
我覺得遇到不快的皇家，加上又不拿72換怪，想到他有旋風斬是很正常的吧?
推 starbiscuit: 牌庫也才幾張 能造成影響的又有幾張 01/19 11:46
→ starbiscuit: 對手能考慮到那些牌不為過吧? 01/19 11:47
※ 編輯: to405011 (1.161.8.242), 01/19/2017 11:51:09
推 aaaaajack: UNLINK你那例子超爛阿 對手抽到旋風斬就崩 會不防嗎 01/19 11:52
→ aaaaajack: 除非你放了沒人會想到的黑科技 不然多少能夠被預測吧 01/19 11:52
推 Romulus: 這樣叫上帝視角那我也是上帝了 01/19 12:06
→ Romulus: M區至少有數千位上帝 01/19 12:07
→ kyopolo: 你是22守護 對面72沒解你 你有死踏 請問你用怪還是踏? 01/19 14:28
推 westwade: 樓上這是對手選擇 跟你要不要用72撞22無關 01/19 15:51
→ kyopolo: 我就是問你你是對手你要怎麼換阿 01/19 15:52
這和上面的問題又不一樣了，要考慮的要素比較多，只有這些條件沒辦法說怎樣比較好
※ 編輯: to405011 (1.161.8.242), 01/19/2017 15:56:55
→ kyopolo: 那很特別阿 同樣狀況 一個沒有最佳解 一個有? 01/19 15:57
同樣狀況?你的選擇是換怪或發呆，對手的選擇是換怪或死踏打臉，哪裡一樣?
推 westwade: 搶血踏 打控換 雖然會放踏幾乎都是強攻套牌XD 01/19 15:58
※ 編輯: to405011 (1.161.8.242), 01/19/2017 16:05:47
推 westwade: 不過打控也要考慮對手血量和職業 如果對面有疾走會用踏 01/19 16:03
→ kyopolo: 死踏 我拍巴哈 解牌用了GG 打臉 我法術解22 72打臉 01/19 16:08
→ kyopolo: 這一題怎麼可能有最佳解 01/19 16:08
→ kyopolo: 我想說的是 這一題留給對手 對手不會有最佳解 01/19 16:09
→ kyopolo: 那你怎麼能說72不解22一定是最爛解 01/19 16:09
→ kyopolo: 如果光是思考一步而已 你們說得沒錯 01/19 16:10
→ kyopolo: 但是卡牌又不是只考慮那一步 01/19 16:10
你這樣說就是違反前提，把對手當笨蛋啊
站在你的立場，你會在對手可能還有大怪的時候不用22換，而是出死踏嗎?
會這樣做的情況大概只有上面說的a.和b.吧?
※ 編輯: to405011 (1.161.8.242), 01/19/2017 16:28:02
→ kyopolo: 你怎知對手手牌? 我們是在說理性思考不是說上帝視角吧 01/19 16:29
推 Romulus: 「對手覺得」踏比較好就踏 撞比較好就撞 01/19 16:30
→ kyopolo: 還是你要說這一題你有最佳解?那我願聞其詳 01/19 16:30
→ Romulus: 你不知道對手手牌 但是對手知道啊 01/19 16:30
推 Romulus: 對手不知道你手牌 那他求穩直接撞掉什麼事都沒有 01/19 16:33
→ kyopolo: 你們所謂的更佳解就不一定是最佳解阿 只是當下這個檯面 01/19 16:35
→ kyopolo: 跟手牌的最佳解法而已 事實上你可能因為打出了這個更佳 01/19 16:35
→ kyopolo: 解 因為後續的變化結果輸了 01/19 16:35
推 Romulus: 你可能有巴哈他不留死踏 那叫猴 可能被法術解不撞掉 01/19 16:36
→ Romulus: 那還是叫做猴 01/19 16:36
→ Romulus: 我說過了 你如果相信對面會猴的話 那確實不是最佳解 01/19 16:36
→ kyopolo: 我要說的是不管你怎麼考慮 永遠有狀況讓你那個選擇不是 01/19 16:37
→ kyopolo: 最佳解 而不是猴子好嗎 如果要這樣討論那當我沒說吧 01/19 16:37
→ Romulus: 那就叫做猴好嗎 尤其你講出的兩個都是 01/19 16:38
→ Romulus: 你遇到的都是會這樣幹的對手的話那不換沒什麼不好 01/19 16:39
→ kyopolo: 我講的狀況明明就是你不管選哪個都不一定對 你偏要說他猴 01/19 16:39
→ kyopolo: 這… 01/19 16:39
→ Romulus: 可是你講的兩個都是錯的 最佳解叫做直接撞掉 01/19 16:40
→ Romulus: 如果你想說那和你主動撞一樣 那萬一他拿兩張死舞咧？ 01/19 16:40
→ kyopolo: 直接撞掉就一定是最佳解？那我沒話說了 01/19 16:40
→ Romulus: 對方「最糟」就是直接撞 你「最糟」有千百種糟法 01/19 16:41
→ kyopolo: 對我最糟就是被22換 你所謂的更糟根本不存在 01/19 16:41
→ Romulus: 對方拿兩張死舞 更糟出現了 01/19 16:42
→ wen17: 除非你已經不太可能贏了 只能祈禱對方失誤來贏 01/19 16:42
→ Romulus: 對面拍出一隻22突進 更糟也出現了 01/19 16:43
→ kyopolo: 舉例下去舉不完 誰說用兩個死踏對我就是最糟… 01/19 16:43
→ Romulus: 我只看出來你就是那個可以讓人期待打錯的對手 01/19 16:43
→ Romulus: 這想法很合理 因為就是自己會這樣打才覺得別人也會 01/19 16:44
→ kyopolo: 一個沒有最佳解的題目 你們可以說成一定是最爛選擇 這已 01/19 16:44
→ kyopolo: 經是邏輯問題了 01/19 16:44
看來是我們的認知有點不同，我所認知的最佳解，是「能讓勝率提升到最高的方法」
而不是「能獲得這次勝利的方法」
如果是後者的話，確實非上帝視角無法得知，但是我很確定如果是前者，那一定有最佳解
※ 編輯: to405011 (1.161.8.242), 01/19/2017 16:50:56
→ kyopolo: 討論一定要酸人一下到底是…不能好好針對題目說話嗎 01/19 16:47
推 Romulus: 我不是說了沒有最佳解 如果對面坐的是你的話 01/19 16:47
→ kyopolo: 期待理性討論的我一定是搞錯了什麼 01/19 16:48
→ wen17: 我覺得這種問題還能爭論的人肯定不存在理性討論了... 01/19 16:50
→ aaaaajack: 沒錯 試圖用0.87%發生的狀況反駁常規解確實是邏輯問題 01/19 16:50
→ wen17: 因為這次的選擇其實是邏輯問答 01/19 16:50
推 westwade: 從這敘述上看本來就是撞掉最佳解阿 你只能選撞或不撞 01/19 16:51
→ kyopolo: 就算我是錯的也是要討論交換過後才能更明白錯在哪裡 不過 01/19 16:52
→ kyopolo: 這裡環境太酸了 我還是自己下台比較實在 01/19 16:52
→ westwade: 我真的無法理解在那邊其他條件 你不撞就是換對手 給他 01/19 16:52
→ westwade: 選 然後對手就是做出撞或是更好的選擇 做出更爛那叫對 01/19 16:52
→ wen17: 其實我覺得我35P幣的短文已經講得夠清楚了 01/19 16:53
→ westwade: 手猴 01/19 16:53
→ wen17: 還能討論成這樣 實在不知道該說什麼 01/19 16:53
→ Romulus: 就已經講了 你坐在對面時那兩個選擇都有夠爛 01/19 16:53
→ westwade: 同意樓上... 看完都很無言 竟然還可以有這麼多回文 01/19 16:54
→ Romulus: 然後你說不，那沒有很爛 那還有什麼可以明白的 01/19 16:54
→ Romulus: 你拿著死舞 22面對72 對面可能會拍巴哈 可能有點殺 01/19 16:55
→ Romulus: 結果你不拿22去撞72 高風險低回饋 不是猴是什麼？ 01/19 16:55
→ westwade: 樓上例子不太好 快吸就是拿死舞解72 22撞臉搶血 01/19 16:59
推 Romulus: 那就變成死舞解72 被拍巴哈 so what啊XD 01/19 17:02
推 westwade: 是阿 你拍巴哈我摸燒打臉(離題XDD 01/19 17:04