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作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 神々の騒嵐 金銀銅總評(中立、龍)
時間Thu Mar 23 23:21:33 2017
毀滅的噴射白光！就讓我們來看一下本次最大贏家(?)杉田吧 ┌────┐ │ 龍 │ └────┘ ドラゴンの卵 龍蛋 1 銅 護符 若已覺醒，在自己的回合開始時， 恢復自己的主戰者2點體力，抽1張卡片，破壞這個護符。 原本龍的1費常常都是空的，這張算是多少能夠填補龍的一費， 只要活到覺醒就有回血加抽牌，在龍這種常常會有剩餘PP的狀況下也可以沒事孵個蛋 只是要注意，它的效果不是遺言，而是先生效再破壞，也就是類似古城的效果， 比方說被巴哈踩破這種就不會抽牌，巴哈看到龍蛋可以放心踩下去w 整體而言可以看成一張濾牌，除了濾牌略為緩慢（要等一回合）之外都很好 前期抽到就很強，比方說2費跳費，T3下322之後剩的1費可以孵蛋，補2也不無小補。 アクアネレイド 水聶瑞德 CV: 石原夏織 3/1/1 銅 從者 號角 召喚一個《殺人鯨》（オルカ）。 ※オルカ 2/2/2 總和體質33，以快攻～中速來說算相當堪用了， 不過龍的三費有艾拉跟343盾，如果重視攻擊面的話也許會把343盾換成這張？ 另外一個小小的Bonus是他這張22可以被海神的進化buff到， 喜歡海神的板友可以考慮帶這張。 大鎌の竜騎 大鐮龍騎士 CV: 伊藤かな恵 3/2/2 銅 從者 必殺 號角 若已覺醒，獲得疾走。 前期體質略虧，跟皇家的311暗殺者差不多，但後期就是一個很方便的3點殺 有需要的話還可以直接當322疾走丟下去打臉 2P很好用，正常構築還要考慮3費有沒有空間放他， 龍要處理中後期大生物其實沒有很缺人手，不過這張依然是一張很有效率的牌 ヒッポカムポス 海馬 5/3/5→5/7/7 銅 從者 進化前 5/3/5 守護 進化後 5/7/7 (沒有守護) 535的守護是略窺的體質，進化變成577則相對有用， 7點拳頭除了可以解掉令人頭痛的雷迅卿以外，也算是大到有點危險的程度 2P好用，但構築我覺得還是GMD的537比較厲害，畢竟這傢伙進化就沒盾了，QQ 風読みの少年・ゼル 知風少年‧謝爾 CV: 村瀬歩 2/2/2→2/4/4 銀 從者 進化時 若已覺醒，使自己的另一個從者獲得疾走。 巴哈那邊有丟一個用庭園做的巴哈謝爾安麗耶特OTK Combo， 基本上跟創世龍雙Urd的庭園OTK一樣夢想，而且這個還只要9費，上面那個要10費 2費吃1個EP給疾走算是有趣的能力，但能不能讓夠大的生物疾走就變成關鍵 如果你用騎龍兵降費，這張就可以跟巴哈直接連動而不需要庭園 雖然EP換疾走我覺得實在不是什麼很划算的交易，不過這張確實可以讓龍的斬殺線變高 至於進化後的44生物就當送的吧，覺醒後的44能解決的問題很有限就是了 邪毒の紫竜 邪毒的紫龍 CV: 柴田秀勝 5/4/5 銀 從者 自己的回合結束時，隨機棄掉一張自己最低費的手牌。+2/+2。 回合結束時必定會變成567的鬼神體質，讓棄牌龍中期不會那麼尷尬只能用537 而且這個就算沒有棄到牌多半還是有體質的成長效果，中速龍也可以考慮帶這張牌 新環境對於大生物沒有提供更多有效益的處理方式， 因此這張牌以舊環境的觀點來看通常可以換一張硬解，用生物應該相當難處理 ラースドレイク 憤怒火龍 5/4/4 銀 從者 號角 對所有其他從者造成1點傷害。 增強8 改為造成3點傷害。 原本覺得很厲害的牌，但仔細看看，他8費才掃3，說實在有點不夠用 要掃場還是以巴哈或新的那個雷爆為主吧，這張恐怕掃不太乾淨 不過這傢伙可以跟龍爪搭配，想要組龍爪套牌的可以考慮帶 ライトニングブラスト 雷爆 6 銀 法術 消滅一個對手的從者或護符。 增強10 消滅所有對手的從者與護符。 控死跟天使的喪鐘？至少既有的轉蛋爆發這張可以直接解乾淨什麼都不留 不過以6費殺1的效果來說相當缺乏效率，要用到整整10費，對自己的場面也沒幫助 這張唯一的優點在於控制內戰非常強力，但當你專注打控制的時候就會有人來開門了 基本上巴哈對到超越時還有機會直接拍下去當1313給對面的臉部造成威脅， 這張單純就是把對面掃乾淨，但是對自己的場沒有任何影響 確實這張可以虐待以往的轉蛋死靈跟熾天主教， 但一來死靈、主教也不是沒有新牌型，二來這張本身要實際生效實在是很貴很貴 要不是龍可以跳費，所以10費大約是T7~8左右，所以勉強能用 （注意，增幅是沒辦法被降費的，也就是要掃場就一定要10費用完才能拍） 但是如果你得在T7~8才能做類似以往禁咒的效果，除了控制內戰外多半是會出事… 不死鳥の乗り手・アイナ 不死鳥騎士‧愛娜 CV: 下屋則子 6/1/5 金 從者 疾走 號角 獲得與「場內其他從者數量」等量的攻擊力上升。 當對手場上有一堆生物的時候，這張到底該衝臉還是該解生物？ 龍本身的場面不是很大，所以多半是不用考慮自己的場，只要看對手有多少生物就好 這張牌在對手有4個生物的時候就是55疾走，傷害能力與法爾提相同 這張的優點是生命值比較高，不像法爾提幾乎都要對撞，這張比較容易活 但是解生物的效果可能不是那麼好就是了，畢竟花了6費只解一個還殘血… 也許臉龍可以帶，反正本來就是吃沒有盾的牌組，對面鋪多大都不關你的事， 但是問題來了，如果對手什麼都沒鋪（例如超越），這張的傷害就跟皇家的111一樣。 結論：不好用。雖然卡面很讚，CV我也很喜歡，但性能就是尷尬。 ラハブ 拉合 4/2/5 金 從者 守護 自己的回合結束時，與「自己尚未使用的PP值」等量的攻擊力+1。 新環境裡4費進化變5攻的生物數量決定了這張到底好不好用， 不過龍的4費可能不是T4，如果是T3下這張那就有很強的抗快效果 以後理想成長龍前幾回合的動作可能是這樣 T1 孵蛋 T2 成長 T3 拉合／均衡貓頭鷹 T4 前一回合的生物被解→做GMD，沒被解→做鬥氣 T5 水龍神補3點血、成長、吃EP解生物，如果有多費用可以順便孵個蛋 T6 破蛋抽牌回血，空天使隨便拉個大大進場，快攻表示受不了了投降 這張提供了龍一個在成長後的T3空窗可以直接丟的好生物， 以往可能都丟個龍戰士下去或者丟322艾拉繼續成長， 因為這些生物都沒有守護所以對快攻沒什麼威力，但拉合就相對有威力了 竜殺しの代償 屠龍的代價 4 金 法術 捨棄所有手牌。對所有的從者造成5點傷害。 我知道cy很想推棄牌龍，但是這張牌基本上還是沒有人會用 把對面台解了的同時你也沒有續戰力了， 用龍巫女的話也很傷，要是抽太多牌你就可能少了一次用955打臉的機會 抽太少的時候你可能也贏不了（遠目） 確實4費全家炸5算是很有威力的掃場，但代價實在太大了 而且龍什麼不缺最缺的就是手牌，什麼都缺最不缺的就是PP 你省了PP卻把未來性全丟光到底想做什麼？ 好吧，如果你本來就沒手牌，那確實很厲害啦… 就跟隔壁的術士也可以沒代價的1費打4、557衝鋒， 但是人家至少還可以打臉，這張只有解場拖時間…沒辦法用。 ┌────┐ │ 中立 │ └────┘ ワイズマーマン 智魚人 CV: KENN 1/1/1 銅 從者 號角 使另一個自己的中立‧從者+1/+0。 基本上是大部分快攻牌的好牌，因為現在快攻有哥布林跟雙天使可以被Buff 除非新環境的快攻不再使用這些牌，不然這張牌很多時候可以補1點打點，相當優秀 オウルキャット 鴞貓／「貓」頭鷹 CV: 村瀬歩 2/2/1 銅 從者 交戰時 如果交戰對手的攻擊力為1，破壞該從者。 因為沒辦法用1攻生物交換，因此在對付 1/1 token 很多的職業也許有奇效 但解起來的速度實在是沒有很快，本身體質也不是說多可怕，是可以放任牠去打的 總之我覺得效果不好，就算是2P也只跟一般的22差不多。 アックスファイター 斧戰士 CV: 下野紘 3/2/3 銅 從者 號角 增強6 +3/+3。 2P才比較好用的牌，同時在3費跟6費都實用的體質，構築多半是沒人用… 力比べ 比力氣 3 銅 護符 倒數2 這個護符在場時，所有的從者以及新進場的從者， 如果對手的場上有可以攻擊的從者時，都不可以攻擊主戰者。 不少人提到這張與天堂之盾的互動，但是最大的問題在於天堂之盾+比力氣總和12費 你如果先丟比力氣，那天堂之盾只能擋一回合，如果後丟又至少T10了，有夠慢 而在其他地方的用法… 我怎麼不直接生一個323守護之類的就好？或者直接用滿PP來叫一個更好用的守護 除非對手很不想要主動碰你的生物，那也許勉強有點功能 像是死靈一堆遺言才是本體的，像是吸血鬼的566等等，像是天堂之盾 但是還是老問題…我可以用這三費做一個更大或更好的生物吧？ 彷徨の詩人・エルタ 徬徨的詩人．艾爾塔 CV: 蒼井翔太 2/2/2→2/3/3 銀 從者 進化前 2/2/2 (無) 進化後 2/3/3 進化時 雙方的主戰者獲得「無法發動號角異能」的效果。 這個效果在這個從者離場時消失。 針對常見的「認為」（我不確定是否正確）可以封印骸之王的號角的說法 就算真的可以好了，你也是要吃1個EP才有機會，也就是大約T4~T5 這個時候基本上普通的做一個咆哮骸王就好… 稍微沒那麼極端的用法－例如跟蛇叔或契約這種進場大砍自己一刀的傢伙Combo… 感覺直接用假面就可以代替這個功能，還不用吃進化點 如果要把這張應用在例如針對精靈這種非常依賴號角的職業，確實是一張奇招 比方說提亞召喚44就是個號角，甲蟲增加攻擊力也是號角， 在特定的進化回合丟出這張來干擾對手的號角生物運作應該足以打亂對手節奏， 但是基本上這屬於八奇的思考領域，說實在平常只會打無腦牌的我是不太懂這種想法的 因此這部分就交給水鏡八奇的大大們來發揮，我就不多嘴了 凍りづけの巨象 冰封的巨象 3 銀 護符 當自己打出原始費用不少於7費的從者時，破壞這個護符。 謝幕曲 召喚一個《帝王猛瑪象》。 ※帝王猛瑪象 767 白板 這張他媽的是遺言阿…也就是說可以用骸之王在T3做出88+67這種鬼神場面 真的做出來我還真想不出解法… 其他職業的用法的話，主要以可以降費的大生物或跳費龍為主 最常見的應該是巫師這種可以超高速降費的牌， 像生物法的桃樂絲就是9費，可以觸發這張召喚一個67進場增加場面壓力 成長龍可能不會塞吧…前期丟了掉節奏，後期也只是張67，沒有特別鬼神 均衡の大梟 均衡大鴞 CV: 千葉繁 4/3/3 銀 從者 號角 若自己的牌庫中有20張以上的中立卡片，+2/+2。 如果中立龍真的可以打，這張可能是個關鍵 先手T3做一個55蠻恐怖的，隔壁精靈大多數時候也才45（是可以到56但很少見） 這張可以很穩定的在T3~4做出55的話會讓進化生物只有4攻的對手在T5前很難處理 而且他是正叫，不像骸之王是犧牲一票東西叫， 就算被妖精的惡作劇回手，下回合也可以立刻拍，不虧牌 ゴブリンプリンセス 哥布林公主 CV: 森谷里美 5/2/1 銀 從者 號角 召喚兩個《哥布林》。 謝幕曲 將一張《哥布林王》加入自己的手牌中。 ゴブリンキング 哥布林王 CV: 村上裕哉 4/5/5 金 從者 守護 中立快攻好牌？如果有搭配到戰乙女可以做出兩個22跟1個31， 遺言也是正面效果，而且本尊的體質可以直接進化送死，哥布林王不太難拿到 但對於快攻而言，哥布林王卻是455的守護，如果是突進或疾走可能會好很多… 守護異能對於快攻沒有那麼重要 如果是中立慢牌，這張提供的極效性太差了，最多就兩個12在場上不知道要幹嘛 2P勉強可用，因為2P的體質跟守護都很重要， 這張提供了一個55守護的手牌，也勉強算是可以佔場，雖然佔場實在是沒什麼壓力就是 風の軍神・グリームニル 風之軍神・格林尼爾 CV: 緒方恵美 3/2/3 金 從者 守護 號角 增強10 對對手的主戰者與對手所有的從者造成1點傷害。重複4次。 3費的正常人，估計所有的慢牌都會想要1~2張， 尤其是中立龍為了湊433的20張中立，可能因此考慮不帶343 10費的增強有打臉算是給龍爪龍的一個信號－你可以用龍爪加倍他的傷害 但基本上我覺得還是3費叫的效果居多 癒しの奏者・アンリエット 治癒的樂手‧安利耶特 CV: 田中涼子 7/4/5 金 從者 號角 使一個已經攻擊過的自己的從者恢復為還沒攻擊的狀態，並恢復其體力到上限。 進場讓一個生物再打一次？要拳頭夠大， 打兩次才會有足夠的終結力，例如可以跟新巫師虹魔導的巨兵搭配灌她兩拳 比較傳統的用法可能就是讓龍的大生物群多打一拳 至於回血，大部分的時候可以當作沒有就是了… 回血是設計來交換的，但是7費不太可能只是交換，要打臉給壓力才有7費價值 激震のオーガ 撼地食人魔 8/6/6→8/6/6 金 從者 進化前 8/6/6 號角 對一個對手的從者或對手的主戰者造成3點傷害。 進化後 8/6/6 進化時 對一個對手的從者或對手的主戰者造成3點傷害。 2P可以選的牌，構築多半沒用，這張牌要你有留EP才可以打總和6點傷害… 有一張龍的職業牌叫做744打4，這張打得比較高也是沒什麼人用， 最大的原因我認為是「7費後只是勉強可以解生物的牌都不夠好」 就算這張可以打臉，我覺得要打臉有更多好方法… 確實這6點是穿牆傷害，但是這張牌本身8費實在是太貴了 最慘的點在於，這張的總和傷害是12，甚至解不了一個巴哈或一個5/13/13撒旦僕從 也許龍爪會考慮吧，但我覺得真的要放不如直接放軍神就好，這張龍爪只多2點傷害 大概是這樣…有很多牌感覺都微妙微妙的， 真的要說亮眼的牌？雖然雷爆的效果毀滅性很強，但注意一下，他是控制內戰才有意義 控制內戰很強到底有什麼用我就不特別提了，你背後的那個開門在對你笑 當然，這張是確實會讓死靈跟主教覺得肚子被揍了一拳，以往可以虐龍的牌不能用了 但也只是讓整個對戰變得健康一點而已 真要說，我覺得龍蛋跟冰封大象反而是默默OP的牌吧， 龍蛋的部分－本來龍就很容易多出一些PP，孵個蛋多半沒問題 冰封大象則是跟骸之王有蠻噁心的Combo，其他像是龍跟巫師也有發展潛力 龍跟中立比較亮眼的大多在銅跟銀卡，金卡倒是還好 -- → TohmaMiyuki: 1. 曉不叫就等她叫 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 2. 曉不叫就揉到她叫 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 3. 曉不叫就○了她 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 這分別是哪三位提督對待曉的方法？ (問答題 25分) 10/27 20:51 推 diablo81321: 德州家康/木下秀吉/織田信奈 10/27 20:55 #1KJZquy6 (KanColle) [ptt.cc] [求助] 我的曉不會叫 ...喂喂，憲兵嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.176.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1490282496.A.D3F.html
推 ryui0215: 龍族 推推 03/23 23:26
→ aaaaajack: 不看好龍蛋 沒有立即性 等於你少一張手牌做事 03/23 23:39
龍蛋主要是補法力曲線用的， 雖然1費叫真的沒什麼用，但是反正你原本1費也沒什麼事情可做
推 jul1962: 是說均衡大梟那張的日文敘述是牌庫中剩餘20張中立牌以上 03/23 23:40
推 kunda: 龍蛋給太小氣了 最快也要下回才抽 03/23 23:40
這點確實是比較可惜，如果是回合結束判定就好，至少還能當當回合補血用
→ cieloli: 大鴞中後期牌組內不夠就沒特異功能了 03/23 23:41
但是前期夠強，沒問題
→ jul1962: 才會+2+2，所以中立龍只組剛好20張中立牌應該是沒法發動 03/23 23:41
推 kunda: 要放個25+中立牌對空天流來說沒啥難度吧 03/23 23:43
推 kunda: 風讀配空天就很強了 應該不用特地去搞otk 03/23 23:46
→ kunda: 九費可以三解怪+4血或打臉13點 03/23 23:47
疾走有很多可以把對手玩壞的用法，但問題就在於至少要2費就有點尷尬 所以我才會覺得用騎龍兵降費說不定可行 ※ 編輯: kuoyipong (120.102.249.173), 03/23/2017 23:51:32
推 Gavin0w0: 比力氣就冥府法雪人堆墓好用 以前就想能讓全場雪人守護 03/23 23:48
→ Gavin0w0: 有多好 防臉被快攻灌爆 這張雖然佔地少叫一隻但逼對方清 03/23 23:49
→ starbiscuit: 為什麼要用比力氣不用3費守護?當然是因為比力氣更強 03/23 23:55
沒有多一個生物，只是逼對手做交換， 這個特點要夠強就代表你的生物必須不怕換，或者對手不想換 不怕換的話其實也不需要比力氣，你自己來就好 對手不想換的時候我覺得守護比較實際
推 kunda: 死靈用比力氣強迫別人要打212 311這種麻煩的死聲也不錯 03/23 23:56
我上面有提阿，如果你的生物對手死都不想碰那確實可以用比力氣 但是其實也沒那麼麻煩，畢竟你沒有實質增加生物
推 Gavin0w0: 3費守護 快攻都帶很多死舞的你懂 03/23 23:56
推 polanco: 中立745金的說明…魔導巨兵不能指定沒辦法讓他尻兩拳吧？ 03/23 23:59
推 ZJerry: 魔導巨兵是不能被對手指定 03/24 00:03
基本上目前SV裡面出現的不能指定都是只限制對手不限制自己人 ※ 編輯: kuoyipong (120.102.249.173), 03/24/2017 00:07:11
推 tacking520: 不放龍蛋也只能放112 覺醒後也是抽牌 雖然有立即性 03/24 00:09
推 kunda: 會嗎 你下311再下比力氣 對面等於要過11+44守護耶 03/24 00:09
→ kunda: 112基本上比龍蛋好很多 碰到妖精血鬼就先下 真的沒生物也是 03/24 00:11
→ kunda: 可以下去進化撞怪 03/24 00:11
→ kuoyipong: 你可以兩個都帶 03/24 00:11
→ kunda: 覺醒後1pp抽1也是很划算 03/24 00:11
→ kuoyipong: 龍蛋比較價值取向 03/24 00:12
推 tacking520: 血鬼一費也是各種112 有時候 超煩XD 03/24 00:13
→ kuoyipong: 龍蛋是你前面有多的PP可以拍，但112一定得覺醒再拍 03/24 00:13
推 kunda: 可是抽牌都是覺醒後的事 後面靠右手階段也比較優 03/24 00:15
→ dephille: 比力氣問題就是他是combo卡。 03/24 00:23
→ dephille: combo卡你就要去評量沒抽到combo的代價跟combo好處如何 03/24 00:23
推 Gavin0w0: 成長龍比較大問題是開局沒鬥氣 或是被壓到無法花5pp放 03/24 00:25
→ Gavin0w0: 龍蛋多少可以花少量pp補這樣的洞 03/24 00:26
→ Gavin0w0: 112在現在快攻也滿是112的環境 沒辦法拖快攻的節奏 03/24 00:28
→ Gavin0w0: 獨角還有用些 03/24 00:28
推 tacking520: 如果之後變大控制時代 龍蛋應該還可以 03/24 00:30
→ kronioel: 基本上112就足夠了 龍蛋其實有點危險。。畢竟龍打後期無 03/24 00:30
→ kronioel: 所謂 打前期112還能抗一下速攻 龍蛋入手會蠻難過的 覺 03/24 00:30
→ kronioel: 醒前每一個pp都是珍貴的節奏 03/24 00:30
→ dephille: 除非你打快龍不然連112都不用放...112抗不了什麼的 03/24 00:32
推 kunda: 目前的確是沒啥deck需要前面下112 畢竟妖精變少 03/24 00:34
→ dephille: 至於龍蛋我覺得有考慮空間，但是考慮完後大概是丟掉吧w 03/24 00:34
→ dephille: n個回合後的2滴血幫不了太多忙的 03/24 00:35
→ kronioel: 是啊 我自己的中立龍位置連112都沒位置了.. 03/24 00:35
→ tacking520: 112只能吃皇家11疾走跟妖精 感覺就 沒差 03/24 00:35
→ tacking520: 還不如放一費炸二 03/24 00:36
→ dephille: 中立龍是絕對沒位置的。你大概要分近30張給中立 03/24 00:36
→ dephille: 連水龍敬和鬥氣張數都要好好想了 03/24 00:37
→ aaaaajack: 不是1費沒其他事做的問題 你起手龍蛋跟大牌卡手沒兩樣 03/24 01:21
→ aaaaajack: 後期也不值得為了那兩點血拖慢一回合抽牌 03/24 01:22
→ sisn: 龍蛋的用途是填TENPO+壓縮牌組吧。 03/24 01:23
→ sisn: 如果你的牌組宗旨很明確，龍蛋是張很不錯的牌。 03/24 01:24
→ aaaaajack: 他沒有tempo，你下一張七費才有用的牌並不叫一費有做事 03/24 01:26
→ aaaaajack: 要壓縮牌組龍蛋也不會是上選，除非你沒其他抽牌可擺了 03/24 01:26
→ dephille: 就這張卡實際上做到的就只有n回合後還你2點血 03/24 01:40
→ dephille: 而你付出的代價是這n回合你會少一張牌能用 03/24 01:42
推 fman: 龍蛋尷尬的點是抽到不能馬上抽，中後期覺醒了還是要等到下回 03/24 01:43
→ fman: 合才抽，同樣是下回抽，那還不如擺叮噹，前期就可下，後期雖 03/24 01:43
→ fman: 也不能馬上抽，但可以擋一拳，後期的一拳有時候就是關鍵 03/24 01:43
→ dephille: 不是不能用的牌。但是用手牌選擇權換2點真的值得嗎? 03/24 01:44
→ dephille: 說真的以這代價我覺得再多孵出一隻1/1/2才有放的空間吧 03/24 01:46
推 AbukumaKai: 我覺得還不錯啦 可是換掉哪張都怪怪的 03/24 01:48
推 AbukumaKai: 競爭對手可能是傳令...? 03/24 01:50
→ as920909: 不是給跳費龍用的 03/24 01:59
→ evildark: 這篇怎麼和絕大部分的評價落差這麼大 03/24 03:45
推 waterwolf: 昨天屈辱實況評牌也不少跟大站有落差 評價不一 回頭看 03/24 07:13
→ waterwolf: 誰準也是種樂趣 03/24 07:13
→ kirisame: 激震のオーガ,有點色情. 03/24 08:49