→ starbiscuit: 筆記本想想可能不差 他只拉死靈 可以保證45費都拉311 03/29 15:34
推 dephille: 是不差啊...低費牌其實可以用法術控場跟中立 03/29 15:37
→ Senkanseiki: 如果你前期只帶311不帶其他死靈生物的話確實可以，大 03/29 15:37
→ Senkanseiki: 概就是放棄兩個212跟112的程度 03/29 15:37
→ Senkanseiki: 純靠中立應該沒問題，那這張就相當於4費召喚兩個44 03/29 15:39
→ Senkanseiki: 怎麽聽起來滿厲害的w 03/29 15:39
推 dephille: 可能可以弄出3478型奈芙...不過4費有點貴 03/29 15:39
→ Senkanseiki: 2費靠怨恨跟派對應該就ok了 03/29 15:40
→ dephille: 4費兩隻44很厲害，可是4費不能進化解場的44... 03/29 15:40
→ Senkanseiki: 略嫌被動就是了，但是還是不差 03/29 15:41
推 dephille: 先手牌比較強。後手你可以當做沒抽到這張好像也還好w 03/29 15:45
→ aaaaajack: 3478會出事吧 還沒看過敢拔2費的轉蛋 03/29 15:58
→ aaaaajack: 空過機率太高了 03/29 15:59
→ NoEric: 骸公子跟奇美拉有差不多的問題 黏場強但破盾太爛 03/29 16:03
→ NoEric: 尤其現在有軍神 你的1攻怪會很不舒服 03/29 16:03
推 dephille: 3478又不是要你空過...你還是有很多解牌啊 03/29 16:04
→ boiq: 我看起來子龍只有棄牌龍想帶吧 對臉龍這張太慢 跳費不缺大怪 03/29 16:09
推 dephille: 這張可以中速龍用 03/29 16:11
→ Senkanseiki: 偏中速的龍應該都會考慮，67認真說挺大隻 03/29 16:11
→ Senkanseiki: 而且重點是他自己會灌大 03/29 16:12
推 dephille: 灌大也不重要啦...沒人會留一隻6攻的活著的 03/29 16:14
→ boiq: 臉龍就是中速啊 五費放這張卡傳令耶 03/29 16:14
→ aaaaajack: 2費解牌也沒幾張 而且先手鐵定空過 後手4費不能2+2 03/29 16:15
→ Senkanseiki: 所以我說頂多2張程度啊 03/29 16:15
推 dephille: 中速龍又不是只有臉龍... 03/29 16:15
→ Senkanseiki: 控制先手2費空過很常見啊 03/29 16:16
推 kunda: 臉龍跟中速有一段差距吧... 03/29 16:17
→ Senkanseiki: 臉龍是偏快的中速，我覺得連臉龍都可以考慮了，更何 03/29 16:17
→ Senkanseiki: 況其他一樣仰賴大生物的中速龍 03/29 16:17
→ boiq: 這張在棄牌絕對有一席之地 其他龍就...重點是五費沒立即效果 03/29 16:17
→ Senkanseiki: 不用整個牌組棄牌也很強 03/29 16:18
推 dephille: 五費沒立即效果的多得是... 03/29 16:18
→ Senkanseiki: 5費下下去如果進化就是一張89，你不可能放著一個會長 03/29 16:19
→ Senkanseiki: 大的89不管的，一定得處理，不管哪種龍都一樣 03/29 16:19
→ aaaaajack: 空過很常見不代表控制都自願空過好嗎... 03/29 16:19
推 kunda: 快攻就快攻 怎麼又多個偏快的中速這稱呼... 03/29 16:20
→ kunda: 那每個快攻都是偏快的中速嗎 03/29 16:20
→ Senkanseiki: 空過還好啊，而且我覺得控死並不是那麼需要2費生物 03/29 16:20
→ boiq: 那大概是我錯看這張了 臉龍不是中速牌 難道是快攻...? 03/29 16:21
推 dephille: 其實我覺得很多控制會自願空過xd 03/29 16:21
→ Senkanseiki: 快攻是從1費開始就在場面加壓的，臉龍真正有壓力大概 03/29 16:22
→ Senkanseiki: 要5-6費，不像旗皇／快皇／快吸／快死這種 03/29 16:22
推 QJP0518: 臉龍不是1費就在下生物嗎 03/29 16:23
→ Senkanseiki: 臉龍基本上還是靠龍媽的疾走硬幹，前期生物的比重跟 03/29 16:24
→ Senkanseiki: 威脅不是那麼強大，不像其他標準快攻那麼厲害 03/29 16:24
推 kunda: 臉龍生物都集中在123 四費放進化回合搶場的保證必傳法爾提 03/29 16:24
→ kunda: 原來這樣算中速啊 03/29 16:24
→ kunda: 123費比重明明就很大 威脅的話 可以看看進化+2和各種不能被 03/29 16:26
→ kunda: 打的生物 03/29 16:26
推 boiq: 當然是中速 臉龍碰到快攻一定是臉龍解場的 解到對面沒資源 03/29 16:26
→ Senkanseiki: 分辨快攻跟中速還有一個要件是主力生物在哪個費用， 03/29 16:26
→ Senkanseiki: 臉龍的前期生物不太能算是「主力生物」，頂多算是開 03/29 16:26
→ Senkanseiki: 路順便打臉 03/29 16:26
→ boiq: 再下法爾緹爆發 不是看一費有沒生物就是快攻...看那套中速皇 03/29 16:28
推 kunda: 臉龍碰快攻解場是因為他生物很多附帶解場功能好嗎 03/29 16:28
→ Senkanseiki: 你說進化就對了，你要進化回合才開始有壓力，那你不 03/29 16:28
→ Senkanseiki: 是中速是什麼，一般快攻是進化前就已經覺得快爆開了 03/29 16:28
→ kunda: 平常在打除了保進化+2攻那隻以外 基本上都也打臉 03/29 16:29
→ boiq: 如果真是快攻 就不會選用這些解場生物了 221火蜥蜴虧體質耶 03/29 16:29
推 dephille: 5費打不死人的都不算快攻（x) 03/29 16:29
→ Senkanseiki: 臉龍前期對臉沒那麼執著就是他是中速的原因 03/29 16:30
→ boiq: 臉龍沒有三張法爾緹還很難56費收頭咧 基本上現在臉龍的組成 03/29 16:31
→ Senkanseiki: 其他像快吸、快皇、快死，基本沒人在管場面的 03/29 16:31
→ boiq: 是盯著快攻打的 03/29 16:31
推 kunda: 你放一堆123費 然後說對臉沒那麼執著 我很好奇你怎麼打的 03/29 16:32
推 AbukumaKai: 對龍來說這就是最快了QQ 03/29 16:32
→ Senkanseiki: 遇到控制的中速當然會像快攻，但臉龍就不是快攻啊 03/29 16:32
→ Senkanseiki: 龍再快也只是中速爆發很強，不太可能5回就讓對手左上 03/29 16:34
→ AbukumaKai: 123費是開路給疾走撞臉啦 節奏上是靠近中速 03/29 16:34
→ boiq: 只有碰到超越才會看起來像快攻 但要打超越玩臉龍幹嘛 03/29 16:34
→ AbukumaKai: 龍的職業牌低費就長那樣 不可能真的打的像純快攻 03/29 16:35
→ boiq: 還要看法爾緹臉色才能贏超越 03/29 16:35
推 kunda: 進化點都全拿來撞臉 之前還會放有進化生物打生物兩點的 03/29 16:35
→ kunda: 跟我說不是快攻. 03/29 16:35
→ Senkanseiki: 你講的都是中速也有的特色 03/29 16:35
推 AbukumaKai: 星爆也是拿來撞臉啊 要不是花劍不能疾走(ry 03/29 16:36
→ Senkanseiki: 沒有快攻在管生物戰的，也沒有快攻會帶323，寧可帶33 03/29 16:37
→ Senkanseiki: 2，因為對快攻而言拳頭就是一切 03/29 16:37
→ boiq: 323鐵麟龍人是用來剋快攻的 這跟快攻有啥關係 03/29 16:37
→ Senkanseiki: 你帶323就代表考慮了生物交換，主力在生物交換跟場面 03/29 16:38
→ Senkanseiki: 控制的就是中速特色而不是快攻 03/29 16:38
推 dephille: 不是快攻不想帶323...是沒有夠強的323 03/29 16:39
→ Senkanseiki: 如果有323疾走我也會帶就是了w 03/29 16:39
→ dephille: 莉夏那種就有可能會考慮 03/29 16:39
推 kunda: 你323進場打生物2 其他職業有會不帶? 03/29 16:40
→ Senkanseiki: 可以打臉何必打生物 by 322疾走 03/29 16:40
→ kunda: 是龍的生物進場都還附帶交換功能 不代表他主力在生物交換 03/29 16:40
推 dephille: 鐵鱗的話其他快攻可能真的不會... 03/29 16:41
→ kunda: 你可以打臉啊 然後被人爽解兼佔場 03/29 16:41
→ kunda: 鐵鱗可能要生物有點黏場力才會帶吧 03/29 16:41
→ Senkanseiki: 有交換功能但沒有立刻走臉的功能就是中速牌的特色啊 03/29 16:41
→ Senkanseiki: ，所以我們才會說這是「偏快的中速」… 03/29 16:41
→ boiq: 不帶啊 快死三費在橫向鋪場 快皇在疾走 三費下這張白板很虧 03/29 16:42
推 AbukumaKai: 哪副快攻會帶我是比較好奇 臉龍低費長那樣 03/29 16:42
→ boiq: 這張要打二大概要五費才能辦到 以快攻來說都要收頭了 03/29 16:42
→ kunda: 323進場打2有兩張 03/29 16:43
推 lovefish81: 快攻龍不會放323進化打臉吧 03/29 16:43
→ lovefish81: 打錯 打2不是打臉 03/29 16:44
→ kunda: DRK時會 現在沒啥看到了 03/29 16:44
→ Senkanseiki: 龍天生最「快攻」的牌叫做荒牙，如果以後有像末日守 03/29 16:44
→ Senkanseiki: 衛這種棄牌幹臉的牌那就會像隔壁棚真的出現棄牌型快 03/29 16:44
→ Senkanseiki: 攻 03/29 16:44
→ kunda: 臉龍本來就有棄牌型的 T3就滿場了 03/29 16:45
→ kunda: 另外放一堆不能被打的生物也是中速會做的事情嗎? 03/29 16:45
推 lovefish81: 荒牙不快吧 都長到8費了算中速還差不多 03/29 16:46
推 boiq: 等等荒牙什麼時候變快攻了...這個要打個大問號 03/29 16:47
→ kunda: 荒牙要歸類也是combo 03/29 16:47
→ boiq: 放一堆不能被打的龍早就淘汰囉 解牌滿天飛啾咪 03/29 16:47
推 AbukumaKai: 不能被指定 跟中速放不放的關聯是在哪 03/29 16:48
→ Senkanseiki: 荒牙的臉傷特性跟隔壁的斑比是同一個概念，算最快攻 03/29 16:48
→ Senkanseiki: 沒錯啊，應該沒有其他對臉直接造成傷害的龍牌了 03/29 16:48
→ Shift2: 等等 幾乎T8才能斬殺的牌不叫aggro吧 03/29 16:49
→ Senkanseiki: 荒牙有快攻跟combo兩種用法，雖然現在幾乎以combo為 03/29 16:49
→ Senkanseiki: 主就是了，但是快攻還是可行 03/29 16:49
推 kunda: 前面不是有人說中速注重交換? 放一堆不能被打算注重交換? 03/29 16:50
→ Senkanseiki: 我不是說荒牙otk，我是單純講荒牙自己的佔場特性跟直 03/29 16:50
→ boiq: 原來是指單張牌不是指otk荒牙龍...不能單看造成傷害就覺得是 03/29 16:50
→ Senkanseiki: 傷效果是有快攻潛力的 03/29 16:50
推 AbukumaKai: 中速最注重的是 對面是啥啊 03/29 16:50
→ boiq: 快攻牌 班比是鋪場配打臉 荒牙沒有鋪場 不太構成快攻的要素 03/29 16:51
→ aaaaajack: 爭這種東西有點白癡 中速本來就是「介於中間」的牌組 03/29 16:51
→ Senkanseiki: 快攻基本上是可以對牆壁練牌的，但中速不行 03/29 16:51
推 lovefish81: 我的快攻龍目前遇過最順T5收頭 03/29 16:52
→ boiq: 以前放很多不能打的可能可以說是快攻 但那種龍早就死光了 03/29 16:52
推 AbukumaKai: 遇到快攻這些不能指定的生物還是會自己拿來換怪 03/29 16:53
推 kunda: 啊那種就叫臉龍啊 不然要怎樣才叫臉龍.. 03/29 16:53
→ lovefish81: 不能這樣比吧 快皇遇到牆壁也是停下來啊... 03/29 16:54
→ Senkanseiki: 放滿212跟322這兩張不被打的可以說是快攻沒錯就是， 03/29 16:54
→ Senkanseiki: 但放323的基本上就不是 03/29 16:54
→ Shift2: 該不會又是只有你一個人在用的分類法吧...? 03/29 16:55
推 kunda: 你說放哪種323不是? 棄牌還是有進化生物的 03/29 16:55
→ kunda: 基本上這兩種都在臉龍裡面看過就是 03/29 16:56
推 lovefish81: 快攻最怕就是遇到一堆牆啊 快吸凶就是因為他直傷最多 03/29 16:56
→ boiq: 都不是 兩種我臉龍都有放過 進場能直接換怪 爽 03/29 16:56
→ lovefish81: 可以過牆打 03/29 16:56
推 dephille: 基本上啦...你可以想一下為什麼疾走主教和臉龍都沒有掛 03/29 16:56
→ dephille: 上快攻兩個字 03/29 16:56
→ Senkanseiki: 不管哪種都不是，不管哪種323都對對面的臉沒有直接威 03/29 16:57
→ Senkanseiki: 脅，大多數時候是「開路」為多，快攻要考慮的是最大 03/29 16:57
→ Senkanseiki: 化臉傷，這兩張都不夠快 03/29 16:57
→ boiq: 因為就真的不夠快啊 臉龍前面都在解腸 疾走是堆護符做爆發 03/29 16:58
→ Senkanseiki: 你放不能攻擊的322就是個很穩定的每回合兩傷，這種就 03/29 17:01
→ Senkanseiki: 勉強給你算是快攻牌，但323我就覺得不是 03/29 17:01
推 boiq: 喔對了212臉龍放是為了濾牌濾出法爾緹 純粹要打快或是交換 03/29 17:01
→ boiq: 都不好用 03/29 17:01
推 kunda: 原來快攻都不放解場+佔場牌啊 那吸血鬼4點生蝙蝠也不是囉 03/29 17:02
→ Senkanseiki: 其實以「快攻」而言，212跟322的拳頭都不合格就是了 03/29 17:02
→ kunda: 畢竟只打生物x點+生兩隻蝙蝠 03/29 17:02
→ aaaaajack: 不就快的那邊打快 慢的那邊打慢 分界線爽切哪就切哪 03/29 17:02
→ Shift2: 放解場牌就快攻失格 03/29 17:03
→ Senkanseiki: 如果有4費直接打臉的佔場生物的話夜之大群也可以不帶 03/29 17:04
推 kunda: 照你意思推敲帶夜之大群的吸血鬼也不是快攻 03/29 17:04
→ Senkanseiki: 快吸純粹是沒有足夠好的4費生物 03/29 17:05
→ boiq: 四費有更好的東西的話我快吸不會放夜群 03/29 17:05
→ Senkanseiki: 快吸的絕大部分傷害都是前三費的生物打出來的，是很 03/29 17:06
→ Senkanseiki: 典型的快攻，而且我也曾經真的不帶夜之大群，因為他 03/29 17:06
→ Senkanseiki: 就真的沒有臉傷 03/29 17:06
推 AbukumaKai: 放個古城 夜群就能轉成臉傷R 03/29 17:06
推 lovefish81: 其實我覺得爭這個沒啥意義 每個人叫法不同而已 03/29 17:07
推 kunda: 臉龍一堆傷害也是靠前三費生物打出來的 又不是天天摸兩隻 03/29 17:09
→ kunda: 以上法爾提... 03/29 17:09
推 boiq: 那要看你打誰啊 臉龍打對面快攻你敢用前三費生物去摸他臉? 03/29 17:11
推 lovefish81: 還好啦 託宣必拉法爾提打法跟女僕必拉C8763的快皇很像 03/29 17:13
→ lovefish81: 現在要找龍妹沒那麼難 03/29 17:13
推 kunda: 摸啊 臉龍生物解那麼多 一堆鋪場順帶清生物的 03/29 17:13
→ kunda: 對面就算快攻 敢不解進化+2攻的也蠻少看到的 03/29 17:14
→ lovefish81: 我後手才會去解對面快攻... 03/29 17:15
→ Senkanseiki: 必拉651跟必拉星爆的概念都一樣啊，哪有快攻在抽牌的 03/29 17:17
→ Senkanseiki: ，這兩個都是中速，只是真的很快而已 03/29 17:17
→ boiq: 龍打快攻對著臉幹 這打法就真的是快攻龍了 只是我沒見過這樣 03/29 17:19
推 kunda: 所以旗皇也是算中速囉? 我是蠻少聽到有人這樣說啦 03/29 17:21
→ kunda: 兩邊都打快就看先後手了 難道都只往臉衝? 03/29 17:22
推 boiq: 旗皇是快攻。 03/29 17:26
→ Senkanseiki: 所以旗皇叫做旗皇不叫快皇啊 03/29 17:26
→ drakon: 旗皇你不解他 5PP要打死你沒問題啊 03/29 17:26
→ Senkanseiki: 而且旗皇的主力—御旗—也是4費，你如果看分期的算法 03/29 17:28
→ Senkanseiki: 就知道御旗可以在前期打出來而且一樣有立刻臉傷 03/29 17:28
推 kunda: 我只是針對哪有快攻在抽牌這句而已 03/29 17:28
→ kunda: 還是你旗皇不放女僕? 03/29 17:29
→ Senkanseiki: 「快皇」就真的連女僕都不放的 03/29 17:29
→ Shift2: 所以他說旗皇不是快攻啊XD 03/29 17:29
→ Senkanseiki: 旗皇不是純種快攻沒錯啊 03/29 17:30
→ kunda: ok那就這樣吧 至少我認為臉龍和旗皇都是快攻 03/29 17:30
→ Shift2: 所以就沒啥好談的XD 03/29 17:30
→ Senkanseiki: 你是不是沒碰過放滿213指揮官的快皇？那個就是很純的 03/29 17:31
→ Senkanseiki: 快攻沒錯，旗皇確實沒那麼快 03/29 17:31
→ Shift2: 只有最極端的快攻才能號稱快攻的概念 03/29 17:32
推 kunda: 有碰過啊 所以現在是打最快的才能叫快攻囉? 03/29 17:32
→ kunda: 那快皇 快吸 快死也只能有一個叫快攻 03/29 17:32
→ kunda: 最慢的改稱 比偏快中速快一點的中速 03/29 17:33
→ Senkanseiki: 女僕本來就是控制牌啊，快攻做價值是否搞錯了什麼 03/29 17:33
→ wen17: 旗皇算快攻 03/29 17:33
→ kunda: 第二慢的改稱 比偏快中速快一點的中速還要再快一點的中速 03/29 17:33
→ Senkanseiki: 星爆皇不是快皇啊，只是疾走很多給你很快的感覺 03/29 17:34
→ wen17: 星爆皇不算說得過去 旗皇一直都被當快攻 03/29 17:34
→ kunda: 你要說星爆是偏快中速應該是沒啥人會有意見就是 03/29 17:35
→ kunda: 畢竟456都還不少 中間也大部分都照費下 03/29 17:36
→ Senkanseiki: 旗皇的快攻要素很濃主要因是小生物打出來的傷害，這 03/29 17:36
→ Senkanseiki: 是他跟臉龍不一樣的地方，臉龍跟星爆比較像，都是靠 03/29 17:36
→ Senkanseiki: 中型疾走生物，所以才會被稱為中速 03/29 17:36
推 lovefish81: 臉龍前期也是一堆小生物在尻傷害啊... 03/29 17:38
→ Senkanseiki: 臉龍的小生物傷害不是本體，但旗皇是 03/29 17:39
推 kunda: 分類分太細蠻怪的 那快死靠11 combo 所以不是快攻是combo 03/29 17:40
推 lovefish81: 黑人問號.jpg 03/29 17:40
→ boiq: 1.combo基本上都拿手上 不是放場上 2.211萬搭 我不會叫combo 03/29 17:45
推 kunda: 11點combo是放手上沒錯啊 03/29 17:46
→ kunda: 另外快死傷害本體是11點combo 不是小生物 所以? 03/29 17:46
推 FLAS: 臉龍快攻吧 只是重點是不能清 法爾提只是收尾 03/29 17:47
推 as920909: 法爾提=末日槌 03/29 17:48
推 lovefish81: 5費開始就是法爾提的時間 03/29 17:49
→ starbiscuit: 旗皇忘了截 平均6.2回合 跟臉龍差不多 都夾在中間 03/29 18:12
推 FLAS: 看回合數那疾走教也是快攻了... 03/29 18:22
→ boiq: 喔我以為你說11是指211養豬 弄錯意思 我道歉 03/29 18:25
→ starbiscuit: 疾走教6.6 當然是偏中速那邊R 03/29 18:25
推 to405011: 322→對手打不到，撞不掉你 323→讓對手沒怪，撞不掉你 03/29 18:32
→ Senkanseiki: 我邏輯確實有點混亂，之後整理一下再專文處理這個 03/29 18:34
推 DioEraclea: 邏輯 MingLee 03/29 20:38
→ evildark: 以前的臉龍算快攻 現在比較流行的那套算中速偏快 03/29 21:17
→ evildark: 畢竟那套是以優勢交換取得場面之後做爆發的 03/29 21:17
推 evildark: 如果是傳令必拉龍妹那種的確是算快攻 還是要看牌組組城 03/29 21:20