推 abccbaandy: SV傷害不能打自己真的少滿多操作的...想自殺都不行QQ 05/13 22:44
推 e04su3no: 你把SV想的太美好了 05/13 22:45
推 seaky: 這篇太戰了(拖 05/13 22:45
我已經算是暴雪腦粉了 但是爐石真的是越做越爛 看不下去
推 QJP0518: SV有那麼好喔 (搔頭) 05/13 22:46
推 dyadi: 可以打自己的話 超越法可以提升至少一個檔次吧XD 05/13 22:46
推 ppgame: 能告訴我法師有哪兩套主流嗎?勝率過半那種 05/13 22:46
推 badend8769: HS現在環境也算不錯 "八職"幾乎都有兩三套變化 05/13 22:46
這版的任務是好一點 但也只是一點 術士被完全放棄就不說了
像是法師 獵人 牧師 也都沒啥再打任務的 真正有變化的大概四職吧
推 chocobell: 我喜歡SV勝過爐石但SV真的沒這麼好 05/13 22:47
→ seaky: 要不是老了嫌去卡店麻煩，不然才不會玩SV呢(甩頭 05/13 22:47
→ ppgame: sv明明超吃牌組完成度，而且平均t8 ballgame ，真有那麼多 05/13 22:47
我又沒說sv不吃完成度 而是sv容易讓新手完成一副牌阿
爐石是無課新手不好湊滿牌 又很難用雜牌打
→ ppgame: 技術可秀? 05/13 22:47
→ badend8769: 至於牌組完整度那個... 我覺得半斤八兩拉 05/13 22:48
推 Gentile: Sv 變因少。很多打熟都變sop 了 05/13 22:48
→ chocobell: 而且SV已經連續兩次改版讓人失望了 官方動作又超慢 平 05/13 22:48
→ chocobell: 衡調整完又馬上要面對下一包 05/13 22:48
推 dyadi: 現在有超過兩套勝率過半牌組的只有龍死吧 05/13 22:49
→ Gentile: 爐石RNG 就大多了。一堆發現遊戲外的卡 05/13 22:49
推 SuperSg: 福利:SV > HS，人氣:HS > SV，營收:HS > SV 05/13 22:50
→ SuperSg: 其他像是介面、上手度、平衡度多半都會帶點主觀意識進去 05/13 22:50
→ SuperSg: 不好評論，算是見仁見智 05/13 22:51
推 e04su3no: 至少各職都有兩套主流能打這點不存在 05/13 22:51
→ seaky: SV半年營收110億日幣，這個畫曲線很恐怖喔XD 05/13 22:52
推 badend8769: 法師 秘密 火法 冰法 任務巨人(?) 牧師就沉默和龍 05/13 22:52
R5 以上多數都是冰法 牧師到是有沉默和髒牧
→ SuperSg: RNG數量:HS 多於 SV，這部分是鐵打的、但無對錯優劣之分 05/13 22:52
→ dephille: 哪來的連續兩次讓人失望...ROB後半是全系列最神的環境 05/13 22:52
→ seaky: 長期營收當然是HS，不過短期那個爆發，SV真的讓人嚇到 05/13 22:52
→ badend8769: 獵人的話真的是除了中速也沒其他拉.. 05/13 22:52
→ nightfantasy: 抄牌四碼我也覺得不錯XD 05/13 22:53
→ starbiscuit: 有很多誤解是你不夠懂SV或不夠懂HS 當然我也不算懂 05/13 22:53
→ Senkanseiki: 俗話說愛之深責之切阿 05/13 22:53
→ SuperSg: 畫風也是主觀意識，但相信多數台灣玩家會較喜歡SV 05/13 22:53
→ starbiscuit: 所以我才說要兩邊都很強才能評斷技術/運氣比例 05/13 22:54
推 gungriffon: 我覺得HS>SV是好事 起碼我不想看到跟風鬧板鬧到翻掉 05/13 22:54
→ gungriffon: 就讓它低調人氣就好 05/13 22:54
推 Gentile: 不過如果不快改版。因為中文入坑的八成會流失...這版太差 05/13 22:55
→ Gentile: 了 05/13 22:55
→ dephille: 如果要勝率過半才叫能打那可能沒有任何一個環境能有吧 05/13 22:55
→ dephille: 一個零和遊戲怎麼可能所有人都能過半... 05/13 22:55
→ BlackBird: 現在新手區好像也是露娜到處找朋友了 05/13 22:55
→ truthseer: 巴哈哈哈板人氣居然第二了 才幾天 @@ 05/13 22:56
推 Gentile: Drk 時也是強勢職業才會有複數省略過半牌組 05/13 22:56
→ Gentile: 打錯...勝率過半 05/13 22:57
推 rightofangel: 組牌變化性多 可是路上看到的還是露娜滿街跑 05/13 22:57
推 watchr: 下版本言靈使打全職業優開你敢嘴? 05/13 22:59
推 popo731020: 暴雪爸爸財大氣粗 HS已經第三年了，就看SV能持續維持 05/13 22:59
推 SuperSg: 延齡使(X)的能力是什麼我還真沒記過= = 05/13 23:00
→ popo731020: 多久。 有兩個遊戲互相競爭 對玩家來說是好事 ! 05/13 23:00
推 gungriffon: CY : 還好啦 GBF的農夫接受挑戰 05/13 23:00
→ SuperSg: 光HS背後是BZ這點就足夠讓他躺著經營了，這點SV確實是... 05/13 23:01
→ Senkanseiki: cy也算是有錢啦 05/13 23:01
推 Ancientsword: 牌組代碼不是啥發想，在很多遊戲（以前古早的連線卡 05/13 23:03
→ Ancientsword: 牌遊戲）都有這種功能，純粹暴雪懶而已 05/13 23:04
推 popo731020: 暴雪超懶 當初牌組上限9-->18就拖超久 05/13 23:06
推 seaky: CY:我們要辦高中生選拔大會，暴雪有辦過嗎? 05/13 23:08
→ seaky: 看日本賽事的獎金，就知道CY也是拿錢袋在灑的 05/13 23:08
→ seaky: 希望CY也可以在台灣灑一波 05/13 23:09
推 e04su3no: 我記得當初是說程式碼還是介面設計問題只能9組 05/13 23:09
→ zephyr: 我也覺得SV一堆法術 限定只能打敵方/我方少了很多戰術變化 05/13 23:09
推 popo731020: 暴雪前陣子才剛辦完北美大學的比賽啦... 05/13 23:09
→ Senkanseiki: 介面設計只能九組聽起來很不像一個工程師會說的話 05/13 23:09
→ e04su3no: 例外就URD 使用彈性大很多 05/13 23:10
→ e04su3no: 改包包都能毀滅世界了 05/13 23:11
→ seaky: 以現在CY打算推的賽事量，比較跟BZ的事業體，已經算破格了 05/13 23:13
→ seaky: (讚美的意味 05/13 23:13
→ seaky: 不過打算以電競為主體的遊戲，這個平衡速度... 05/13 23:15
→ seaky: RAGE這麼高額獎金的賽事，只能看到滿滿的死靈龍... 05/13 23:16
→ Senkanseiki: 可能就是因為忙著辦比賽所以沒時間弄平衡 05/13 23:18
→ starbiscuit: 當然不是做不到 只是成本和效益的考量 05/13 23:19
推 Sheltis: 我覺得是他們還在觀察數據……但是那個平衡實在是(捂臉 05/13 23:20
推 heru: 不可能沒時間弄 照以前的nerf來看應該是太龜毛測超久 05/13 23:20
推 Gentile: 現在是有天盾教可以當反制啦...不過其他職業就拿死靈沒 05/13 23:21
→ Gentile: 皮條了 05/13 23:21
推 e04su3no: 為了比賽不弄平衡就本末倒置了 比賽超無聊有什麼看頭 05/13 23:22
→ Sheltis: 只能說CY在這方面太溫吞了，至少出來講一下也好，不然都 05/13 23:22
→ Sheltis: 不知道CY對於現在環境的感謝如何 05/13 23:22
推 Gentile: 出來講而沒馬上改也只會被當說幹話吧 05/13 23:23
推 davidsam1470: 爐石純冰法現在很少了 上禮拜之前大多是火法（burn 05/13 23:29
→ davidsam1470: mage） 05/13 23:29
→ davidsam1470: 現在則是秘密法當道 05/13 23:30
→ davidsam1470: 秘密法控制法嘲諷戰海盜戰魚人聖中速聖Token德 05/13 23:32
→ davidsam1470: 以上勝率都超過50% 05/13 23:32
→ coldlight07: sv這版應該是有史以來最爛的改版吧 05/13 23:32
→ coldlight07: 不過也才三次 05/13 23:32
→ davidsam1470: 再來還有中速獵 任務賊 控制聖 菜德 沈默牧 龍牧 05/13 23:34
推 QRcode: 我倒是希望能有類似HS大亂鬥的模式 每個禮拜出個惡搞玩法 05/13 23:34
推 s22499927: 法術只能打對面實在是不太靈活 05/13 23:36
推 Gentile: 其實爐石也就這版比SV平衡而已 05/13 23:38
推 Sheltis: 探險者那時候不錯啊其實，只有薩滿是隱藏職業 05/13 23:41
推 Gentile: 探險者的時候有快攻薩 不過天梯秘密聖和14居多 05/13 23:44
→ Gentile: 不過主流deck 都還是有克制他們的存在...所以平衡還ok 05/13 23:45
→ Gentile: 現在sv 死靈就像早陣子hs 的薩滿 05/13 23:47
推 coldlight07: 探險者的平衡度好的不像話 05/14 00:01
→ coldlight07: zoo里諾術控制戰奴隸戰冰法喚焰法控制牧心火牧（？） 05/14 00:01
→ coldlight07: 14德秘密聖藍龍賊快攻薩臉獵中速獵 05/14 00:01
推 kk032576: sv這版天梯明明一片死水 龍死靈稱霸 只剩2p有樂趣 hs 這 05/14 00:03
→ kk032576: 版有8職 還不只一個流派 05/14 00:03
推 coldlight07: 上版sv 05/14 00:04
→ kk032576: 希望cy下一個版本好好改 05/14 00:04
→ coldlight07: 轉蛋死快死快吸跳費龍疾走龍（？）甲蟲妖白銀妖疾走 05/14 00:04
→ coldlight07: 教陽光教超越法生物法星爆皇 05/14 00:04
→ coldlight07: 這版就 05/14 00:05
→ coldlight07: 龍龍龍死死死死 05/14 00:05
推 QJP0518: 其實2p也是死靈天下... 05/14 00:06
→ dephille: 2p也是龍主死三國志啊 05/14 00:08
→ seaky: 剛剛2P連輸3場龍，3個龍都是，跳跳毒龍毒龍，這什麼東西 05/14 00:08
→ seaky: 毒龍2P根本不能解阿ORZ 05/14 00:09
→ dephille: 忌刃: 怕了吧 05/14 00:10
推 oqangeloq: 2P應該是死龍皇 05/14 00:17
→ boiq: 主教2pick沒有皇家猛 05/14 00:27
推 RickyRubio09: SV的平衡真的讓人不敢恭維 05/14 00:31
→ Senkanseiki: 這幾個版本的平衡性都不是很好XD 05/14 00:36
→ Senkanseiki: ROB之前是妖精、皇家、巫師御三家 05/14 00:37
→ Senkanseiki: ROB是巫師跟皇家 05/14 00:37
→ Senkanseiki: 不過都沒有TOG的死靈這麼嚴重就是 05/14 00:37
推 EEWH: 2P老實說最強就死靈跟龍族，再來就主教與皇家 05/14 00:46
推 EEWH: 但主教與皇家打起來大概73波，皇家已經沒有以往的強勢了 05/14 00:48
推 QJP0518: 皇家就看選到幾隻光輝中期維持戰力 05/14 00:49
推 EEWH: 對皇家前期一直解場，後期皇家就無力了 05/14 00:50
→ EEWH: 主教那隻434進化解怪後還能回血3滴，根本神卡 05/14 00:51
推 azjba89xz: 爐石比賽明明很多手都會想到燒線還可能打錯 哪有操作 05/14 00:51
→ azjba89xz: 低 05/14 00:51
→ azjba89xz: 控制內戰要想要防的點太多太多 很精彩阿 05/14 00:53
推 gcobc30911: 你還在蜜月期 05/14 00:53
→ hemisofia: 你應該沒看到暴雪最新一季度的財報吧lol 05/14 00:58
推 howard6110: 其實以往SV能一定程度meta動態變化平衡的 05/14 00:58
推 RickyRubio09: 要精彩去看昆特吧 爐石操作? 差太多了 05/14 01:12
推 Nokia33l0: 這遊戲沒有後期無力的職業 只有後期無力的牌組 05/14 01:27
→ askkh189: 現在這meta..論套牌多樣性 FailFish 05/14 01:48
→ askkh189: 剛玩會覺得有新鮮感是正常的啦 05/14 01:50
推 coldlight07: hs操作就是比sv高啊…二十血是要操作什麼？ 05/14 01:55
→ coldlight07: 日本一個大賽冠軍在賽後感想就抱怨過這點 05/14 01:55
→ dephille: MTG: 我也只有20血耶 05/14 01:56
→ dephille: 遊戲王: 我有8000我贏了 05/14 01:57
推 coldlight07: 奇跡賊冰法奴隸戰藍龍賊死魚聖爆牌賊心火牧里諾術法 05/14 01:59
→ coldlight07: 藍龍德 05/14 01:59
→ coldlight07: 這幾個都簡單不到哪去 05/14 01:59
基本上這幾套我都打過了 真的難的 大概是冰法 奇蹟賊(含藍龍) 初代奴隸戰
還有死魚內戰 但是這些牌組現在的出場率... 只剩冰法再比賽會出吧
推 coldlight07: 冥府妖（已死）白銀妖甲蟲妖超越法復仇吸 05/14 02:02
→ coldlight07: 還有嗎 05/14 02:02
推 coldlight07: 喔對還有那精美的先後手 05/14 02:04
→ coldlight07: 不過這個版本設計師完美的解決這個問題 05/14 02:04
→ coldlight07: 讓其他人都打不贏先手的死靈就好 05/14 02:04
推 eangac8528: 我想說 你說的爐石那幾套也死去好幾個了 05/14 02:05
※ 編輯: GOBS (218.164.23.85), 05/14/2017 02:09:09
推 coldlight07: 開放模式原來收掉了哦？ 05/14 02:08
→ kunda: HS某些方面能操作的的確比SV多 賣血這部分的確贏... 05/14 02:11
→ kunda: MTG雖然20 可是那個不是上限 而且生物打臉對方可以用生物接 05/14 02:12
→ willy0713: 樓主如果要說現在標準的環境的話，有冰法、奇蹟賊、心 05/14 02:12
→ willy0713: 火牧都還是有，而且都有不錯勝率，上季傳說前100也都有 05/14 02:12
→ willy0713: 這些牌組。 05/14 02:12
推 Sheltis: 一般meta不是都是用標準比較嗎……開放一堆奇怪的牌組都 05/14 02:14
→ Sheltis: 有，然後我想吐嘈一下冥妖上一版就死了 05/14 02:14
推 monkeydieboy: 冥妖有死嗎 還能玩吧 05/14 02:15
推 coldlight07: 重點還是sv還在裝死 05/14 02:16
→ coldlight07: 爐石起碼還會有幾個設計師訪談 05/14 02:16
→ coldlight07: 雖然都是沒意義的幹話 05/14 02:16
→ willy0713: 要看還能玩得定義就是，zoo術這版也還能玩，只是勝率約 05/14 02:17
→ willy0713: 42%就是 05/14 02:17
→ kunda: 感覺還好吧 爐石那時候一堆人抱怨也沒馬上改 05/14 02:18
→ kunda: 反正貿然急著改不見得好 就再等等吧 05/14 02:18
推 monkeydieboy: 不都是bb出來躺槍嗎 05/14 02:18
→ AZCAT: 打滾久了真的沒這麼美好 05/14 04:43
推 waterwolf: 臺灣這邊討論算不錯了 HS玩家自己點HS的缺點 SV也有自 05/14 08:03
→ waterwolf: 覺沒贏多少 反而看日本人內鬥言論 跟早期酸神魔有幾成 05/14 08:03
→ waterwolf: 像 05/14 08:03
推 shinobunodok: 對我來說SV沒有腦洞說經典永不退環境 就屌打爐石 05/14 08:06
噓 Softcrash: 你是不是很久沒玩爐石了啊... 現在幾乎每個職業都有兩 05/14 08:24
→ Softcrash: 套主流牌... 做點功課吧孩子 不是說從beta時期完就多 05/14 08:24
→ Softcrash: 懂一樣 05/14 08:24
推 Softcrash: 不過其他點講得還行 05/14 08:26
→ Softcrash: 還有跟你說一下有人只玩冰法 天梯還是打到結算前五 我 05/14 08:30
→ Softcrash: 現在也在玩 上個月也是用冰法打上傳說 不是只有比賽才 05/14 08:30
→ Softcrash: 出 05/14 08:30
推 nashi0229: 台灣討論沒不錯吧 一堆人都還滿兇的 05/14 09:32
推 coldlight07: 如果說hs版的話是因為原本那篇很明顯的偏向sv 公正 05/14 10:50
→ coldlight07: 客觀的比較都有人噴了更何況說獵人已死 05/14 10:50
→ coldlight07: 根本沒在玩爐石卻寫這種敏感文被hs版噓爆也是剛好 05/14 10:51
→ Gentile: 討論蠻糟的吧 一堆只會拿人氣跟嗆人宅的。。跟原po引戰 05/14 11:08
→ Gentile: 差不多水準 05/14 11:08
→ nashi0229: 我是可以理解 可是好歹針對文章內容吧 05/14 11:40
→ nashi0229: 玩爐石嗆別人宅 我就不知道甚麼概念 05/14 11:40
推 kunda: 因為一堆沒玩sv的也無法針對內容 只好嗆人宅或說像h game 05/14 11:43
推 coldlight07: 那篇本來就不該轉去hs版了 05/14 12:02
→ coldlight07: 他們也沒有要討論的意思啊 05/14 12:02
→ coldlight07: 營收在那裡 玩家數在那裡 知名度在那裡 他們只想版主 05/14 12:02
→ coldlight07: 趕快閃文 05/14 12:02
推 nashi0229: 這我同意 當初本來就不該轉的 05/14 12:14
推 Jotarun: 兩年 4Head 05/14 13:35
推 wax96857: 操作是什麼能吃嗎？遊戲王屌大一切 05/14 13:38
噓 jayway: 兩年內取代爐石，你以為這遊戲的對手是台灣廠商喔 05/14 16:30
噓 jayway: 看你還在隱僻賊 根本很久都沒玩爐石了 05/14 16:32
→ yadohime: 不敢面對的真相而已，什麼不該轉 ~ 05/14 17:35
→ yadohime: 兩邊一直持續玩的不太可能認同這種文 ~ 05/14 17:36
推 nashi0229: 你誤會了 我說不該轉不是寫得好才說不該轉 05/14 22:11
→ nashi0229: 我的意思是寫得亂七八糟 轉過去只是給人看笑話而已 05/14 22:11
推 k3894555: 啊我的旋風斬咧）））） 05/17 09:04