[閒聊] 與其說拒絕交流不如說拒絕思考

[NowakiKai (艦隊少女野分君)]

我們來思考一下卡牌對戰的遊戲需要哪些玩家操作的空間

1.卡組的構築
2.實戰的對策


卡組的構築因為紅水取得相對很多遊戲容易很多
所以存在著大多數人都能達到的最優解
另外少數人會根據環境爬梯或比賽 做些微的更改
以2P的選牌來說也很能看出一個人對遊戲的理解

但真正的問題是出在實戰的對策
版本強勢牌組最大的問題是 所有人都在做自己的事情
不考慮對手在幹嘛 重點是這種做法勝率還不錯高

這就是現在這遊戲的現況
從ROB就開始的情況
STD本人沒玩不清楚
DRK除了極個別的牌組外 各牌組都有需要決策的地方
ROB開始 桃樂絲無腦鋪場 甲蟲妖半腦甲蟲
TOG 毒瘤死靈就不說了 龍不需考慮前期抗快 全力跳到後面就有可以解的東西
這麼喜歡這版本 那幹嘛不去玩拉霸機 反正沒啥差 連或然率都不用算
撲克類的還能算機率 或是給對方心理壓力 這有差嗎..

本來 對戰遊戲有機率無可厚非 有機率增添樂趣
還讓一些操作不好的人有機會逆襲
要不然人人都去下棋就好了

但現在最重要的問題是 強勢牌組的機率超級好丟
連牌庫剩餘牌都不怎麼需要算就有很高的勝率..

所以啊 玩毒瘤還說打不贏就選擇加入的....
你真的知道你在玩甚麼遊戲?

反正我ROB開始就放棄爬梯了 我寧願去free玩想玩的牌組
看到毒瘤就一邊BM一邊左上 誰要跟你們耗時間
我花腦力想要獲得的成就感 不需要浪費在這上面

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推 dyadi: 甲蟲妖哪裡無腦...
→ NowakiKai: 所以我說"半腦" 還有 跟節奏妖比起來真的就是無腦
→ gladius442: 下守護就會被迫思考
推 QRcode: ROB的甲蟲妖比現在的簡單多了
推 joy159357: 玩主教下天光全部擺守護跟消失系列啊~
推 shane24156: 日經文
推 swrhapsody: 所以呢= =
推 encorea84459: 只為了爬分的話就是選擇加入阿
→ NowakiKai: 所以呢,我玩我的牌,順便表毒瘤.
推 miarika123: 所以來宣示自己才是清流
→ NowakiKai: 我可沒說我自己是清流 我DRK就在玩妖精了
→ lpdpCossette: 大家也都DRK就在玩死靈 玩骸王拔MGG也要上來報告嗎
推 amsmsk: 是不是卡牌遊戲都有人很愛報告自己不愛主流
→ kilikac: 前半不無道理，但我是比較想A有優勢牌組卻無腦那些傢伙
→ starbiscuit: 我只知道會發這種文的 都會說他不想爬梯了 然而
→ lpdpCossette: 也不是說不能報告 只是大家比較想看心得不是幹話XD
→ starbiscuit: 實際上通常是他"不能"爬梯 然後就說 我只是"不想"
推 bicycle221: 今天在M區遇到不少夢想棄牌龍 Fun
推 mashiroro: 我清流，我說幹話，我驕傲
→ shane24156: 所以發這種文先附上人權吧 至少m再來講吧
→ potionx: 其實常常有個疑問是  到底有沒有定義交流是怎樣？
→ miarika123: 我說交流就交流
推 hatsuta: 純粹個人看法:贏就是有交流 輸就是沒交流
→ shane24156: 爬分這東西只是看你玩的久不久而已 不會因為都是fun d
→ shane24156: exk
→ forever9801: 爬到Master再來玩你想玩的也行阿
→ shane24156: 而爬不上去   *deck
→ potionx: 怎樣的方式才能算是真的有滿足到  玩家覺得該有的交流？
推 miarika123: 每場讓我乖乖棄牌 開門
→ indpa5553: 入坑就玩毒瘤，還嘴別人玩毒瘤，嗯嗯
→ hatsuta: 頭像每回說話次數無上限 滿滿的交流
→ forever9801: 然後說跳費龍不用前期抗快 所以你沒抽到跳費牌就左上
→ potionx: 輪流贏也算是有交流的話  感覺跟被抱怨沒交流好像也不同
→ forever9801: 排組除了跳費牌通通塞大牌? 那你勝率會高才怪
→ starbiscuit: 每個卡片遊戲都能看到有人這樣說:XX牌無腦隨便打都贏
→ starbiscuit: 然而講這種話的人 通常也打不上去 就開始怪運氣/時間
推 YomiIsayama: \開戰/
→ NowakiKai: \戰/
推 aram9527: \看戲/
→ aaaaajack: 強勢牌組確實有無腦基本盤，但稍微動腦打勝率還是有差
→ cc53145: QQ我連快吸都要思考 羨慕你無腦打牌
→ s256988452: 你年薪至少百萬我們再來聊這個話題  什麼你說這裡不是
→ s256988452: 八卦
→ icat65536: 我一直覺得快吸很難打 常常被抓不到要打什麼出去
噓 g27834618: 哈哈哈哈 不爽玩這遊戲 就滾去玩爐石跟昆特
推 naugje: 都有人用勝率最低的超越上M了，你還在覺得自己清流好棒棒
→ naugje: 嗎？
推 AbukumaKai: 幹話冠軍
推 AbukumaKai: 真的都無腦 要馬大家都上M要馬大家都卡階
→ AbukumaKai: 他上M你沒上的理由從來不會是他玩A牌你玩B牌
→ icat65536: 卡階應該是不會 輸最多100贏最少100 總分數一定會變多
→ gala710152: 龍最好不用考慮抗快 沒看過跳費還沒跳完頭就爆開嗎
→ forever9801: 你勝率夠低就卡階拉
推 samwater: ㄅ重要 我只為了萌妹子才玩der \班比萬歲/
→ jeffreyshe: 真的討厭機率去玩昆特阿 說不定你會懷念SV呢
推 AbukumaKai: 多背一個甲甲斬殺線不代表比較有腦
推 miarika123: 大家還真親切 一片白
→ NowakiKai: 大概是我字打得多
→ leamaSTC: 就說了這類對手回合沒辦法作事的遊戲 不要談什麼交流
推 ckknkaiya: 加入 或死亡  或死亡後加入
→ indpa5553: 玩單一職業嘴其他職業無腦毒瘤，我還以為是精通全職的
→ indpa5553: 大師呢
噓 Epzal: 就是一個不願加入毒瘤只想贏又創造不出好牌組又不想掉分的
→ Epzal: 抱怨文
噓 andy7seven7: 讚 留言 分享
→ icat65536: 可以在對手回合做事就會變成 在對手的回合讓對手不能做
→ icat65536: 事
→ seer2525: 我必須攻擊那個有嘲諷的主戰者
→ NoEric: 月經文這個月還多少扣打
推 AbukumaKai: 我的扣打還沒花 有人要嗎(X
推 ChibaP: 前幾天用精靈上M，但還是看到死靈就想白眼補血。
→ indpa5553: 人家妖精大師你敢嘴？
→ NowakiKai: SA 以這個版開版來說 我的大概是半年文
→ wen17: 我都不知道龍不用考慮抗快無腦跳  肯定是我打開方式錯誤
推 shane24156: 半年？前兩天不是有篇探討互動的？
噓 Katsugari: 別的不說。龍族不用扛快 我們大概是不同世界線
→ NowakiKai: 別人拿3費 2費抗快 龍族拿425 545抗快 你還真抗
噓 jump749: 我打不贏的=毒瘤。我爬不上去都是別人的錯
推 oomuro: 控制牌會說combo牌沒交流 combo牌會說快攻沒交流 說沒交流
→ oomuro: 不想打rank根本就只想留在舒適圈虐菜 嘻嘻
→ forever9801: 1費打2 撒拉曼打 風神 這些你都無視
→ wen17: 裝睡的人叫不醒
→ wen17: log上龍族打所有快攻都是劣開
→ wen17: 跳出來一個說龍族不用管怎麼抗快
→ wen17: 先手啟示勒哈布棒槌都會
→ wen17: 但是沒有麼順的時候呢 該跳費還是該解怪
推 andy1816: 沒解牌還不是要跟你425和水龍敬換好嗎...
→ wen17: 2費該用噴火還是1費打2 保1費打2配3費在4費打滿費用
→ wen17: 太多問題值得去思考
→ wen17: 然而你不會思考或者不想思考
→ AbukumaKai: 樓下說說準時託宣的機率
推 dichenfong: 0%
推 youyuoims94: 對面100%自己打0% 平均下來50% 選我正解
推 shadowdaj: 準時托宣也有可能詐胡啊wwww
推 aram9527: 屁啦我對面都超準時的 還是只有我帶賽
→ ckknkaiya: 打牌就是當你想說對面應該不會有XXX的時候對面一定有
→ s256988452: 準時托宣   結果手上只有拉合大鐮勒哈布
推 RocktheBeat: 小弟天梯被毒瘤虐 爬不上去只能在自由嗚嗚 樓下告訴
→ RocktheBeat: 我該怎麼辦
推 youyuoims94: 只要對面沒XXX我下回合就斬殺 按下結束後 幹 真的有
推 miarika123: 發一篇與其說（ry
→ NowakiKai: 感謝支持 樓樓樓上有一群都說打不贏就加入了(X
→ oomuro: 爬不上去趕快發一篇文討拍啊 還要我告訴你嗎
→ rainstonein: 龍又抗快又跳費還不就是出了水龍神巫女
→ a127: 爬不上去的意思是=爬不上大師嗎
推 miarika123: 順便練練你的右手和臉皮 大師都示範過了
推 shane24156: 看版上或實況不靠毒瘤還是爬到M 是當作這些人放棄思
→ shane24156: 考就是
推 zaimokuzaaki: 實際上通常是他"不能"爬梯 然後就說 我只是"不想"
→ zaimokuzaaki:  嘻嘻
→ forever9801: 如果靠巫女龍就屌打快攻 現在龍勝率應該是65%
→ NowakiKai: 想太多 還有內戰問題 不見死靈還"只有60"
推 ASAKU581: SV就是圖片比較萌的拉霸機沒錯吧
噓 a020012393: 龍絕對不是無腦跳費就輕鬆上分好嗎
→ a020012393: 會講這種話就是沒碰過其他deck呀 曾經我也覺得仇吸
→ a020012393: 超無腦 玩了才發現蠻多小地方要注意的
推 QJP0518: 從DRK到ROB就在玩毒瘤妖精竟然還上不了M??
推 tomuy: 一堆人不用毒瘤 也是上m啊
→ tomuy: 板上心得就一堆了
噓 gungriffon: 真以為龍都可以2T託宣拉哈布 仇吸都可以4T復仇5T開船
→ lpdpCossette: 其實問題比較大的是控制出不了頭
→ gungriffon: 主教都123護符45光頭年獸6暗貞勒
→ lpdpCossette: 被超越鎖死 現在還多個天盾 雖然天盾比較難抽到
→ lpdpCossette: 但是主教抽牌還是滿多的
噓 uoyevoltnaw: 最少上M再來說吧wwww
→ gungriffon: 你就講白了吧 你喜歡的職業現在不是毒瘤
推 AbukumaKai: 別說啦 你的區間扣掉都死靈對局
→ AbukumaKai: OTK妖勝率比跳費龍還高 拔掉死靈對局是在說笑話ㄇ
→ indpa5553: 嗯嗯，繼續跳費龍抗快
推 seer2525: 跳費龍有這麼容易就托宣+425就好了 ㄏㄏ
→ seer2525: 而且425下回合水龍敬是沒任何效果的
推 AbukumaKai: 很早就講過惹 最沒資格說拿掉死靈誰最OP的就是妖精
→ AbukumaKai: 在你的區間更明顯
噓 afking: 我沒上去只是我不想爬梯哦
噓 tn1983: 我沒上去只是我不願意 玩毒瘤講毒瘤
噓 tomrun168: 龍不需考慮抗快  你認真？
噓 QJP0518: 我認真爬梯的話勝率連我自己都會嚇到  只是我不想爬罷了
噓 ane2001617: 地圖炮開很爽
推 mashiroro: 只要臉皮夠厚，人人都有資格參加講幹話大賽
→ ane2001617: 我看之前妖精版本你發的文都超級正向啊，輸不起喔ww
→ afking: 我BM你是你的錯哦，絕不是因為我是ㄐ8人
→ ane2001617: 還可以言之鑿鑿的講出妖精不強這種幹話
→ afking: 大大到底上M了沒啊，我都在M區被白銀妖各種吃分QQ
→ dephille: 當我爬出第二把梯時，所有人都會倒下
推 gungriffon: 不過說真的 這個板火藥味異常濃厚XDDD
推 wen17: 當我有十點法力
推 johnyang: 若要說火藥味 隔壁棚重多了 至少這版噓文少很多
推 umesa: 啊，講實話龍前期思考的空間很少啦 以前都要想能不能拍託
→ umesa: 宣 現在有託宣不會不拍 反而是覺醒後如何最有效出牌挽回劣
→ umesa: 勢很有思考空間
噓 Clarist: 花腦力得出的結果是bm的話那也只能恭喜你了 呵呵
推 AbukumaKai: 控制打快攻前期本來就沒啥思考空間
→ umesa: 至於組牌和打牌是兩種技術 不是因為打牌無腦等於構築無腦
→ umesa:  這點蠻重要的
→ dephille: 你主教也只有要不要拍獸姬的選擇啊
→ aaaaajack: 同樣手不順就是有人可以凹到贏，差距就在這邊啊
→ aaaaajack: 不然先手托宣勒哈布誰都會
→ umesa: 拍獸姬或者拍其他二費也是不一樣的呀 除非你的牌只有獸姬這
→ umesa: 一張二費 龍加pp就是為了搶先開更優質的中費用牌 不會再考
→ umesa: 慮慢慢在低pp掙扎了
噓 winken2004: 喔
→ mapulcatt: 40張牌用不到6成 敵回合不能做事 虹卡太暴力
→ mapulcatt: 有這些因素在 注定有些地方你考慮再多也沒用
噓 Romulus: 好 我要一竿子打翻一個艦隊 我覺得艦娘布偶都（略
→ wen17: 龍打快攻不少時候能跳費也不跳費
→ wen17: 看手牌
噓 a58558512: 那你還是去下棋好了
推 longkiss0618: 戰起來
→ encorea84459: 果然戰起來了XD
推 umesa: 現在很少有費用不跳的龍啦XD搶跳開鬥氣吐息巫女這些卡才打
→ umesa: 得贏
推 IkkosenKaga: 地圖砲開的很爽 要是你玩的職業勝率高我相信你會是另
→ IkkosenKaga: 一套說法XD
推 zseineo: 有牌才跳唄，沒牌跳上去也是沒用啊XD
推 tomrun168: 沒牌跳上去就變詐胡蜥蜴阿
噓 hsiangsky: 榮登本日看到最好笑的文章XDDDD
→ Yadsmood: 這遊戲就是這樣 也不用想以後會變 不能接受趁早棄坑實在
噓 GlowNight246: 前幾版玩毒瘤 這版看到毒瘤就BM? 笑了
推 habbit24: 玩爐石啦 別玩這糞game了 看CY不敢砍ㄇㄐㄐ就知道
→ habbit24: CY這公司就是個笑話
→ habbit24: 每次改版的牌都比上次要強得多 虹卡絕對不會砍
→ boiq: 沒人逼你玩遊戲
→ habbit24: 不就是要逼你課金 做到最後強度崩壞也沒差 短線都炒完了
推 SuperSg: 無課每季要組1~2副T1有何困難，需要到課金= =?
噓 wind280915: 包裝過的抱怨文
→ KogasaKotiya: 玩從創立以來一路毒瘤到上版本的職業 難怪適應不良
→ KogasaKotiya: 太沒抗壓性
→ BepHbin: 你要是繼續默默玩，cy一定會看到的。
推 ZJerry: 現在CY的調調看起來就是改版換人OP，你可以等輪回妖精
→ an94mod0: 任務賊表示(X)
噓 ane2001617: 講得好像爐石沒壞過一樣
推 habbit24: 爐石壞過啊 但現在爐石平衡性就是屌打SV 有問題?
→ habbit24: 等SV平衡性回歸正常再回來玩也不遲啊 不改那就別玩啦
→ ane2001617: 你爽就好，反正兩邊都當過笑話，風水輪流轉而已
推 AbukumaKai: 說個笑話 BZ的平衡
→ laurel007: 自以為wwww
推 herikocat: 爬梯一堆復仇鬼跟死靈 這也是事實
噓 tungchinchia: 對阿   你就是拒絕思考怎麼贏的那個人
推 kunda: 這版本爛這麼久怎麼現在才出來抱怨..早就連每日都懶得解了
噓 tungchinchia: DRK看你玩得很開心怎麼沒看你抱怨皇家妖精
→ tungchinchia: 你也只是自己玩不贏就說糞game的人
噓 ericsyyang: 低端崩潰文
→ ericsyyang: 就你妖精才用腦決定勝負
噓 tungchinchia: 什麼真正的問題出在實戰對策，明知死靈多還選妖精
→ tungchinchia: 輸了到底怪誰阿    怪你選妖精阿
噓 asteea: 只想玩自己不想面對META 不爬梯正確
噓 iloveXW: 清流玩家
噓 KoopaDragon: 說龍不用抗快還不噓一波，425下一版撐不撐住更是問題
推 shinobunodok: 棄牌龍：我想的要死要活 但是我不交流
推 yen1214: 你玩蛙皇嗎 井底之蛙
推 jackysuyu: 講個笑話怪別人選啥職業 無腦死靈才是問題根源
→ jackysuyu: 你要不要說有些人有遊戲精神就少玩死靈
噓 tungchinchia: 你明知道死靈是現在比較強勢的職業，硬要選一個
→ tungchinchia: 打死靈劣勢的職業，然後輸到心態炸裂上來PO崩潰文
→ tungchinchia: 那要檢討為什麼你會輸到崩潰的時候不就是先檢討
→ tungchinchia: 你帶牌根本沒看環境亂選   那輸了活該阿
推 kunda: 他最後一段不是說放棄爬梯 難道去Free也要選打死靈優開的?
→ kunda: 難道要解妖精任務我用主教可以解?
噓 tungchinchia: 那可以換個說法  我建議玩free都不能解任務的話
推 jackysuyu: 玩個遊戲被限制成這要哈哈
→ tungchinchia: 不要說某某職業無腦  可以改說自己太爛然後開始崩潰
→ tungchinchia: 這樣我就沒意見
→ jackysuyu: 無腦死靈不無腦
推 habbit24: 那要不要乾脆刪掉妖精這職業算了 反正活該打不贏死靈嘛
噓 tungchinchia: 至少我不會這樣下結論  但是你會
噓 tungchinchia: 達克還拿白狼妖成功擊敗對手讓台灣隊奪冠
噓 austin0414: 閱
→ boiq: 神邏輯 真的要刪 drk時代死靈早就被刪了 哪留到現在當毒瘤
噓 ane2001617: 妖精以前爽到翻掉就沒看這些人出來，都中文化才玩的?
噓 ericsyyang: 人家會說妖精強度是動腦換來的,其他無腦隨便強
噓 tungchinchia: 所以野分玩妖精沒辦法贏不就是
推 jackysuyu: 笑死拿以前多強來講一個遊戲不是應該每個版本都能玩才
→ jackysuyu: 是健康的嗎
推 jackysuyu: 每次看護航的講誰以前多爛誰以前多強就好笑
噓 ane2001617: 你也是拿現行版本在看世界啊  '廠廠
噓 tungchinchia: 如果能贏的非主流叫做有動腦   那不能贏的都是____
噓 aiyumhzs: 你最棒
噓 wawa459: 我看發這篇文也沒用到腦
噓 f25681: 我真的會笑死
→ lpdpCossette: 會講以前是因為原PO還強調自己DRK就在玩妖精嘍XD