推 z897899878: 我也是這樣覺得 06/20 17:02
→ potionx: 應該說還有別的解讀嗎？ 06/20 17:04
→ blackhippo: cost -1是在牌到手後發動還是到手前發動? 06/20 17:04
可以看原文寫法，土之秘術的效果最晚，所以是到手後發動
→ Senkanseiki: 我不知道，原文底下起爭議所以想說獨立一篇討論 06/20 17:05
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 06/20/2017 17:05:37
→ z897899878: 論2費拿1費守護肥宅是否太強 06/20 17:06
→ z897899878: 我倒是認為原文順序沒任何意思，不過同意是到手後再-1 06/20 17:07
→ Senkanseiki: 語序是有意義的，前面的句子優先 06/20 17:07
→ twodahsk: 不是到手+1那就是產廢了，第二個惡魔像XD 06/20 17:07
→ twodahsk: 說錯 -1 06/20 17:08
→ z897899878: 我是說這篇沒意義，他敘述方式根本超怪 06/20 17:08
→ Senkanseiki: 其實光是現在這樣的效果我都覺得有點產廢了… 06/20 17:08
→ Senkanseiki: 他敘述確實很怪，之前沒有這種寫法 06/20 17:09
→ Senkanseiki: 之前是爆能前爆能後分開算，有土印沒土印分開算 06/20 17:09
→ dephille: 老實說現在這效果大概是超越在考慮吧...秘術大概放不下 06/20 17:09
→ Senkanseiki: 這篇情報硬是用倒裝句接在一起，以前沒這樣寫過 06/20 17:09
→ twodahsk: 這是第一張會吃token和爆能同時出現的卡吧？就當新格式 06/20 17:10
→ Senkanseiki: 土超越可以考慮，一張刷兩次 06/20 17:10
推 dinyao: 假設有土手上沒練成 333守護 還行啦 充能2次倒不錯 06/20 17:10
→ Senkanseiki: 土片本身1費，如果你只減一張其實是虧本的 06/20 17:11
→ dephille: 33守護你以前就可以用222做到了 06/20 17:11
→ Senkanseiki: 這張要賺必須開6費效果，但要3張土我傾向用遠古煉金 06/20 17:12
推 Playfree: 重點是法師有張很1pp法術叫做實驗開始 06/20 17:12
→ Senkanseiki: 實驗開始又怎樣，廢鐵鍊成還送你一個盾呢 06/20 17:13
→ dephille: 連實驗開始都放就完全是超越向啊w 06/20 17:13
→ icat65536: 廢鐵叮咚 06/20 17:13
→ dephille: 4pp加速3次場上一隻22好像很潮(?) 06/20 17:14
→ Senkanseiki: 要講combo的話，早就有一張323是吃土變34守護了，OP? 06/20 17:14
推 twodahsk: 應該只有土超越會實驗開始吧 06/20 17:14
→ Senkanseiki: 這張的優點是可以加速比較多次而且自帶減費 06/20 17:14
推 Playfree: 你超越冰像守護都願意放一張 虧2點守護換一次衝能還行吧 06/20 17:15
→ Senkanseiki: 我不會放冰像阿XD 06/20 17:15
→ potionx: 這張要爆能才算好用吧 沒爆能就普通而已 06/20 17:16
→ Playfree: 這張給大量1費法術直覺比較偏超越軸吧 06/20 17:16
→ starbiscuit: 我覺得沒土這張會沒效果 06/20 17:17
→ a020012393: 現在龍的確是前三爽職呀XD 06/20 17:18
→ dephille: 沒土片就沒效果那大概連超越都會把他扔掉 06/20 17:18
→ Senkanseiki: 問題在於6費…超越有那麼多手牌空間嗎 06/20 17:19
推 RbJ: 沒土沒效果就垃圾 06/20 17:19
→ Senkanseiki: 沒土沒效果太渣不可能 06/20 17:19
→ dephille: 沒效果的話我放一張鏡世界都強幾百倍 06/20 17:20
→ Senkanseiki: 其實我默默在想吐+桃樂絲的可能性 06/20 17:21
推 Fritter: 有試著組過土司 但結論就是 你更右手了 06/20 17:42
→ Fritter: 你用一個不一定變強的前期換取一定變不穩定的充能系統 06/20 17:42
→ Fritter: 甚至可能犧牲到生物的空間 以上是TOG時期的感想 06/20 17:43
推 s22499927: 沒吃土全部打完12費 還要兩回合??這... 06/20 17:59
→ s22499927: 吃土也要9費 06/20 17:59
→ s22499927: 12費叫三隻33守護嗎.. 06/20 18:00
推 e04su3no: 吃土為什麼要9費？ 06/20 18:15
→ e04su3no: 哦 沒事我看錯 06/20 18:16
→ Senkanseiki: 加上那張土片跟combo貢獻了2費 06/20 18:16
→ dephille: 12費三隻33完全就是照費給牌XDD 06/20 18:17
→ dephille: 原本也是要4費33守護了也完全是照費給牌 06/20 18:18
推 kunda: 連放兩個吃土片的爆能強化就都0費喔 XD 06/20 18:18
→ kunda: 不對 後面那三張還是1費 好爛... 06/20 18:18
→ dephille: 後面可以不用強化直接2費單下啊 06/20 18:19
→ dephille: 只要有8pp加兩個印就可以三張0費! 06/20 18:19
→ dephille: 其實就完全是超越用...而且不要放實驗開始單下就好 06/20 18:20
→ dephille: 不然就是用實驗取代天使箭 06/20 18:21
推 youyuoims94: 土法配366爆牌用的吧 6費時出1補3手牌 06/20 18:31
→ s256988452: 超越不會用這個吧= = 06/20 18:31
→ s256988452: 沒土印超爛的 06/20 18:32
→ dephille: 有沒有土印都一樣...這張唯一賺的情況是6費有土印 06/20 18:34
→ dephille: 其他的狀況都是照費用給的4費叫33 06/20 18:34
→ dephille: 對超越還不錯是因為他還順便至少幫你充了兩次放隻3盾 06/20 18:36
推 DDSazanami: 只要吃兩次就有好幾隻0費33喔(# 06/20 18:37
推 kunda: 之前也是有放幾張土印的超越 可能有機會有用吧 06/20 18:37
→ s256988452: 噢 守護者練成也刷得到 那勉強能放吧 06/20 18:38
→ s256988452: 只能4費33 2費下了太慘QQ 06/20 18:38
→ kunda: 可以分期付款的33守護 還行啦 ;; 06/20 18:38
推 k3894555: 超越土法 簡稱 超土// 06/20 18:40
→ dephille: 6費下其實更慘...花了6費整個空過跟自殺沒兩樣 06/20 18:41
→ Senkanseiki: 6費應該是給控土用的，吃我的長城啦的概念 06/20 18:41
→ dephille: 234費空一點點還不會那麼痛 06/20 18:42
→ Senkanseiki: 對於控土這種打超大後期的牌，這張的價值就不差 06/20 18:42
→ dephille: 就算控土你也是要放空整個6費，7費下三隻盾就沒然後了 06/20 18:43
→ dephille: 遠古至少你5費下來進化6費把三張盾打掉節奏剛剛好 06/20 18:44
→ Senkanseiki: 所以我說我寧可用遠古 XD 06/20 18:46
→ Senkanseiki: 不過如果5費遠古，6費土+這張的話可以減到不少費 06/20 18:48
推 johnny3: 沒土片也是433守護 還能用吧 06/20 19:43
→ evildark: 433守護在這個版本都快不能用了 更別說下個版本 06/20 19:52
推 evil3216: 超越可以用啊 帶1費土片法術 之前就有帶過來自己虹輝 (? 06/20 20:39
→ evil3216: 不怕對手沒低費牌給你回手(誤) 多這張新卡更好 06/20 20:40
→ evil3216: 4費 土片 新卡 守護者 增幅3次&出一個33守護 06/20 20:44
→ evil3216: 積蓄是3費增幅單卡3次+抽牌 但空場 這是全卡增幅3次 06/20 20:45
→ evil3216: 而且都有人會帶光明來2費純抽了 這張當然更會有人用 06/20 20:45
→ Senkanseiki: 沒有3次吧 06/20 20:45
→ evil3216: 超越缺的就是更多有用的低費法術 06/20 20:45
→ evil3216: 虹輝還怕龍族沒東西給你出 新卡沒這問題 06/20 20:46
→ evil3216: 土片說的不是護符 而是1費法術 06/20 20:46
→ s256988452: 可能會拿來跟冰像比較看看吧 新版隨從又強 06/20 20:52
→ s256988452: 搞不好超越不放守護連主教都擋不住 06/20 20:53
→ s256988452: 話說純抽很弱嗎(?) 06/20 20:54
推 evil3216: 對超越來說 全卡增幅3次是很恐怖的 06/20 20:55
→ evil3216: 之前4費天胡開門 靠的就是狂抽1費法術 + 降費後的0費法 06/20 20:55
→ dephille: 這張沒辦法讓你4費開的。 06/20 20:56
→ evil3216: 純抽1費很有用啊 可以放6張的話更好 (誤 06/20 20:56
→ evil3216: 但低費有用法術的數量有限 06/20 20:56
→ dephille: 超越不只要增幅還需要手牌。 06/20 20:56
→ dephille: 這張在你增幅三次的同時也掉了兩張牌 06/20 20:57
→ evil3216: 1種只能放3張 那當然多幾種有用的低費法術會更好 06/20 20:57
→ s256988452: 其實不放土印也可以啦 實驗開始真的太虧手牌 06/20 21:03
推 johnny3: 普通超越8回開門 這張能讓你7費開門嗎 不能的話也沒啥用 06/20 21:07
→ s256988452: 而且我蠻期待366的(?)這張只拿守護者的話牌也暫時沒少 06/20 21:07
→ s256988452: 可能沒抽到老頭吧 或先手 大概 06/20 21:07
→ potionx: 我連光明之路都拔了 現在環境太快沒做事的抽不能太多... 06/20 21:39
推 lorence810: 有的時候效果敘述還是看英文版最準XD 06/21 13:03