Re: [心得] Wonderland Dreams 卡片評價表

[jojoway (FATE)]

※ 引述《wen17 (祭祀風的人類)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] Wonderland Dreams 全卡表收錄
: 時間: Mon Jun 26 02:54:50 2017

: 暗黑愛麗絲      死靈法師‧傳說‧從者  CV  田村ゆかり
: 進化前  7/5/5   【謝幕曲】使自己戰場上的死靈法師卡全部消失並召喚 1 個
:                           暗黑愛麗絲到戰場上。下個自己的回合開始時，使自己
:                           手牌中與自己牌堆中死靈法師卡全部消失。
: 進化後  7/7/7   【謝幕曲】使自己戰場上的死靈法師卡全部消失並召喚 1 個
:                           暗黑愛麗絲(進化前)到戰場上。下個自己的回合開始
:                           時，使自己手牌中與自己牌堆中死靈法師卡全部消失。
: 10 7 5 9 10 9
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

:
: 鏡之世界        中立‧白銀‧法術        消費：2
: 抽取 1 張卡片。
: 使自己的手牌與自己的戰場上消費為 7 以下的卡片皆轉變為中立卡。

菜雞想來討論看看暗黑愛麗絲這張卡。

一開始看到這張卡時，我覺得這張卡是個廢卡，因為她給的特效是謝幕曲場上死靈怪消失，
手上的死靈卡也消失，消失這一點太嚴重了。

不過在聽到貴公子說這張的功能是讓後面抽到都是中立大怪，配上金閃閃 巴哈等等，
感覺好像很猛，不過剛剛又想到，這樣配，不就是靠右手進牌，
你很難保證你8費會來什麼，手上又會剛好有幾費的中立，
如果濾牌後都是10費先來不就只能空過了。
理想進牌是加百列 金閃閃 奏者，不斷淦臉，10費時還能巴哈宙斯，這樣就強猛無敵，
但是倒著來的話。
還是中立就放金閃閃奏者，黑愛下去濾牌後，
就是淦臉的時間。就賭狂淦臉?不斷的5傷淦臉+黑愛解場?這樣好像超猛的??!!


而黑愛，還有一個缺點，就是她跟死守和殭屍派對的爆能強化相性不好，
舉例來說皇家好了，當你場上有死守+黑愛 或是黑愛+殭屍派對叫出的怪時
她只要一張椿就能解掉你黑愛以外的怪。

還是說這張要組中立死，不用鏡之世界，組成除了過度和輔助的死靈卡外都是中立，
黑愛下去後，濾掉全部死靈卡，但是這樣強度夠嗎??

目前看來好像比較可行的就是前面轉蛋或死筆，後面黑愛淦臉時間?
前面6PP就是不斷拖拖到黑愛登場後狂淦臉，但是如果沒場優黑愛下去的時間點就很難抓。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.20.31
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1498441113.A.DD7.html
推 divinespirit: 場上有不少or不弱死靈怪的情況  當然是不要下黑愛啊
推 youyuoims94: 鏡世界不會廢掉率牌功能 牌庫一樣只剩中立
→ youyuoims94: 鏡世界給的是保場跟保護手牌 附帶抽一張牌
→ jojoway: 這樣鏡之世界那是我想錯
※ 編輯: jojoway (223.140.20.31), 06/26/2017 09:46:48
→ twodahsk: 鏡界如果會變牌庫的話就神了XD
推 csy0922: 不過你可能前面就有抽到中立大怪了啊
→ csy0922: 應該是要搭配空天吧 這樣T8一定有事做
→ jojoway: 配空天?? 我覺得不好配空天吧 如果你前面手中沒中立
→ jojoway: 濾牌後 抽到空天 就等於是只能裸下空天44
推 a26652355: 就算是這樣，跟現今中速轉蛋有得拼嗎
推 divinespirit: 先鏡界  7費空天拉黑愛撞怪自爆 (?
→ jojoway: 中速轉蛋應該有得拚 中速死魔gg就難了
推 youyuoims94: ㄇㄐㄐ做壞不解釋 討論牌組ㄇㄐㄐ一定要先排除
推 dephille: 跟轉蛋我覺得也只是有得拼而已...
→ NoEric: 但是黑愛的對手就是ㄇㄐㄐ 除非進維修天梯不能用
推 kunda: 黑愛deck不能放魔將軍嗎?
→ NoEric: 其他職業不談ㄇㄐㄐ就算了 抱歉 他是死靈
→ jojoway: 黑愛放ㄇㄐㄐ 就不如直接ㄇㄐㄐ吧
推 AbukumaKai: 打轉蛋頂多凹撒旦  你的黑愛又不能複製
推 divinespirit: 可以啊  7費有場或需解場就魔將  都沒就黑愛
→ jojoway: 你知道你有機會右手ㄇㄐㄐ時 你捨得用黑愛濾掉ㄇㄐㄐ嗎
推 recursive: 黑愛牌組就是打控制 死靈只靠中立卡能撐到那時候嗎?
推 youyuoims94: 我玩轉蛋不放奶芙跟解牌 改放中立生物+ㄇㄐㄐ
→ more520: 覺得黑愛矛盾的點是死靈卡全消失  墓地直接當看不見
推 kunda: 黑愛沒有說一定要控制吧 你可以下他然後deck只剩下奏者金閃
→ more520: 人家龍跳費上去至少卡個覺醒狀態
→ kunda: 準備收頭啊
→ divinespirit: 當你空場手上沒魔將軍  又不知道要多久才能抽到時
→ youyuoims94: 玩起來跟菜雞死87%像
→ more520: 壓縮牌組的效果值得把墓地遮起來裝看不見嗎
→ divinespirit: 有什麼理由不能下黑愛?
推 dephille: 理由就是她卡了你一張牌
推 youyuoims94: 想玩傳統死靈就玩傳統死靈啊 黑愛就是強制你做新構築
推 AbukumaKai: 我覺得要先討論你的黑愛deck倒底長怎樣
推 a26652355: 同樣t7好了，對方下冥府頭都痛了，黑愛跟白版沒兩樣耶
→ zseineo: 前面一樣可以放死靈生物啊，不用只靠中立撐
推 csy0922: 前面都死靈生物 中立只放7費以上大怪
→ csy0922: 像跪公子講的那樣吧
推 Gentile: 黑愛反而不太會放中立222這種的吧..下黑愛後抽到尷尬..
→ csy0922: 不然黑愛那濾牌功能完全沒用 還不如放魔鬥凱
推 recursive: 黑愛牌組 低費死靈卡 高費中立卡 加個鏡世界
→ NoEric: 要放幾張中立高費怪就是問題了 放太多只會打亂前面節奏
→ NoEric: 放太手收不了投就是抽死神
推 youyuoims94: 抽死神問題可以靠撒旦解決 最怕亂前面
推 csy0922: 黑愛的概念應該就是這樣啊
→ csy0922: 不然你告訴我幹嘛放黑愛不放魔鬥凱
推 a26652355: 還要死掉才能發動濾牌功能，對方不鳥你怎辦
推 miarika123: 那自己撞啊
推 divinespirit:                                      打爆他
推 AbukumaKai: 你不會自己手動開喔
→ NoEric: 7PP一隻55很可怕嗎?
→ divinespirit: 不用刻意自己撞啊  不一定要組成濾牌後才能贏
推 dephille: 我覺得對方有種不鳥你更好xd
→ recursive: 1費破壞抽2 或是新卡2費從者破壞抽2
→ youyuoims94: 對手一定不想鳥你啊 除非你是進話7/X把你打回5/5
→ divinespirit: 對方不解你  你手牌還在  下其它牌繼續扁他啊
推 a26652355: 這樣感覺空過兩回合阿，t7叫出來，t8還要自己撞掉去賣
→ a26652355: 她，下回自己臉還在嗎
推 Gentile: 會不會鳥她取決於你套牌前面做了啥
→ divinespirit: 下黑愛就是要打爆對手了  快掛了還下黑愛做啥
推 AbukumaKai: 為什麼空過兩回合  手牌還在啊
→ miarika123: 又不是你下下去手上手牌就通通不見XD
推 csy0922: 你是個死靈 前面沒場優是你自己問題吧
→ csy0922: 7pp一隻不會死的55加你場上的怪 要煩惱的是對手吧
推 divinespirit: 黑愛牌組  不一定要組成不下黑愛就沒得玩
→ NoEric: 現在死靈靠ㄇㄐㄐ反場優多的事
推 dephille: 你放了一堆高費怪以後沒場優就不是死靈問題了
→ divinespirit: 就好像雖然有轉蛋  但是也有純死筆
→ youyuoims94: t8下回合死不了黑愛當然撞臉啊？沒事解怪掉優勢幹嘛
→ dephille: 然後你有沒有覺得當你場上還有一堆怪的時候有另一張你
→ dephille: 更想下
推 AbukumaKai: 我知道我知道  巴哈對吧(X
推 csy0922: 不然你可以考慮中立只放奏者 他解掉就下回合吃10傷
→ AbukumaKai: 這招式三步必殺嗎  3輪後自己下去
推 QJP0518: 我是覺得...黑愛太慢了
推 recursive: 玩黑愛不如玩轉蛋 多1費能解1隻最高攻 場面比黑愛更大
推 youyuoims94: ㄇㄐㄐ：不能7pp殺人的都是廢物
推 Gentile: 黑愛跟轉蛋型又不同。你前面還是可以養豬放狗 魔將軍啊
推 csy0922: 我覺得就這樣或配中立大怪吧
推 kirbycopy: 有場優幹嘛放黑愛 繼續照著步調打阿
→ csy0922: 不然就一張有副作用的魔鬥凱
推 a26652355: 我的意思不是真的空過啦，只是感覺沒做事
→ AbukumaKai: 你這個我也是看不懂 你的55是不能動還是怎樣?
→ AbukumaKai: 還是你的8點PP被吃掉了?
→ zseineo: 呃，你的牌都好好的 pp也好好的 可以做事啊
推 csy0922: 你不去賣的話手牌還在 還有事做吧
推 a7891: 他用的是消滅 第一感就是冥府 控制冥府死可以試試看
→ zseineo: 消滅不是沒墓地嗎 還是你是說死靈之宴？
→ zseineo: 那COMBO感覺挺夢想 XD
推 a7891: 而且是消滅 所以場上死靈牌的謝幕效果依然有效 不過說再多
→ a7891: 只要ㄇㄐㄐ還在死靈就不會有其他打法
推 a7891: 消滅有墓地吧？
推 a7891: 消失才沒有
推 csy0922: 消滅謝幕曲沒效 破壞才有效…
推 Latizhate: 黑愛是消失
→ AbukumaKai: .....你自己下去好嗎
→ harrychang: 消滅=消失啊....
→ miarika123: 轉蛋姬:原來我不是死靈       快死:我也不是???
推 dephille: 應該說其他打法會有，但是至少要是像轉蛋那樣完全和中
→ dephille: 快死不同的類型。
→ dephille: 黑愛現在聽起來的打法都是中快死拔個幾張換高費
→ Latizhate: 要是我可以直接冥府跟觸發謝幕，絕對超毒不用討論
→ zseineo: 我覺得黑愛死能玩啊，只是反正就沒MGG強 XD
→ NoEric: 我的轉蛋姬 都不放轉蛋 靠7PPㄇㄐㄐ一波淹死對面
→ Latizhate: 黑愛為啥會自動選字變我啦= =
→ AbukumaKai: 我在想只拔兩張換黑愛+撒旦的可能性(X
推 dephille: 這樣我還寧願放香草死龍xdd
→ NoEric: 傻蛋在手 黑愛就變2p聖女之槍
推 Gentile: 只放一張撒旦抽上手黑愛就廢了。而且黑愛變9pp才敢下
推 AbukumaKai: 對吼  2P黑愛就是最廢那種
→ harrychang: 2P下黑愛很快就抽死神了
推 QJP0518: 死靈2p強度下降中  那兩張新虹都是最廢的那種 XDD
→ AbukumaKai: 奶芙解套  這比奶芙還廢
→ a7891: 我傻了 哈哈 星期一頭都醒不過來 這推文還推錯篇XD
→ AbukumaKai: 這次新卡一堆拆死靈同胞的  2P要被屌虐了嗎
推 recursive: 下版 2p不能選死靈了 抽到黑愛會很尷尬
推 Gentile: 你2p選金閃宙斯軍神的話。最後可能可以拿黑愛吧...
→ harrychang: 甚至構築都有被主教壓下去的可能性
→ harrychang: 就算是這樣我還是不會選 如果血線還有一段才能收呢?
推 dephille: 至少死主對局應該是主教優沒問題了吧
→ dephille: 總體勝率感覺就難講。雖然我覺得疾主應該會上T1
→ harrychang: 應該說會不會被大量的主教壓到數量減低掉到T2之類的
→ NoEric: 要回到DRK 2pp獸姬3pp神鳥我左上的時代了嗎
推 recursive: 下版死靈下水道 希望被打臉
推 miarika123: 你可以先脫了
→ harrychang: CY做法就是暴力平衡 很顯然就是要推主教壓死靈
→ kunda: 改版主教前面應該比較像會連出生物那種型吧?
→ NoEric: T1哥神 T2白雪 T3哥神隊長 T4獅子拉天使 你準備好了嗎(X
→ harrychang: 看牌型吧 聖獅疾走主教的出牌方式滿活的
推 kunda: 拉啥天使@@?
→ harrychang: 熾天使
推 recursive: 1費抽牌2費獨角子3費軍神4費光頭5費聖獅拉獸姬或神鳥
→ kunda: 獅子可以拉熾天使? 不是有限費用?
→ harrychang: 阿對 熾天不行
→ NoEric: 五費以下 ㄟ黑
→ harrychang: 1費抽牌2費獨角子3費哥布林隊長4費獅子拉獸姬或鳥
→ harrychang: 5費茶會生545進化臉3滴6費鳥頭開茶會臉3滴生出來的545
→ harrychang: 再進化臉3滴
推 recursive: 我猜歌布林隊長只算1次 算2次就很op
推 dephille: 算兩次啊
推 youyuoims94: 出場就會算 獅子降費不是用打出做計算
→ dephille: 你丟公主可以降3費呢
推 clickslither: 算兩次，日文原版就是場地出現時
→ NoEric: 公主太慢了
推 kunda: 放公主也還行 後面抽到獅子的話可以降多一些
→ harrychang: 所以菲娜=精靈牌 哥公主=死靈牌 哥隊長=主教牌?
→ harrychang: 放公主的話應該是偏慢的主教牌型才會考慮
推 dephille: 1費哥神2費天弓3費隊長4費愛莉絲5費公主這樣獅子就0費了
→ dephille: ！
推 clickslither: 沒什麼人討論精靈牌，終於正式在下水道定居了嗎
→ harrychang: 真要這樣4費我會擺433中立拉護符 這樣至少能讓獅子爆
推 Latizhate: 精靈有單卡強度很高的雙擊和野獸啊，看構築吧
→ harrychang: 精靈牌昨天的實況文底下有討論到啊
推 recursive: 先手433 後手光頭
→ harrychang: 我走疾走軸能在T4下就會先下了吧 能再接5+6回9滴更好
推 terry910333: 黑愛一放手牌直接全消 感覺快死放個一兩張準備斬有點
→ terry910333: 猛