→ clint00721: 強度膨脹遊戲王是最不可取的例子... 06/27 08:10
不管可不可取，SV都可以有這個例子了解未來牌卡的設計如何做比較好不是嗎？
如果沒有遊戲王這個例子，個人覺得才更容易走向誤區:)
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 08:12:08
→ clint00721: 改規則根本不是為了平衡而是強迫推銷 06/27 08:10
推 eddiego: 遊戲王是FUKONAMI的 這公司完全沒心做遊戲 只想海撈啊 06/27 08:13
推 g27834618: 優格表示:10費下我 希望無窮 06/27 08:13
推 dephille: 想要繼續一卡流天嗎？快買這個連結怪獸喔 06/27 08:14
推 ericcjy83: 什麼一卡流天 一卡三隻都不是夢 06/27 08:17
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 08:20:59
推 AbukumaKai: 來了來了 HSxSVx遊戲王 又要開戰囉 06/27 08:18
沒什麼好開戰，每一種都有熱愛的人
我只是舉一些，我個人覺得SV不錯的機制和我不愛爐石高隨機性
遊戲王強度澎脹的問題 我也只說借鏡
遊戲王不管是好例子或不好例子都可借鏡不是嗎？:)
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 08:24:28
推 hogiking: 偏提膨脹平衡最差的遊戲王 爐石隨機目前就只有那張雕紋 06/27 08:24
→ hogiking: 最扯 其他都還好 06/27 08:24
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 08:27:34
推 gungriffon: 最極端的反例也是實際能參考的例子呀ww 06/27 08:27
→ gungriffon: 不只是要有做好事的人告訴你什麼叫好事 也要有個做壞 06/27 08:27
→ gungriffon: 事的告訴你什麼叫壞事 06/27 08:28
→ brmelon: 你都知道遊戲王膨脹處理的爛了 CY不能當反例參考? 06/27 08:28
→ tsukirit: RNG其實是在平衡右手 讓你右手不行還有賽的機會 06/27 08:33
所以打牌靠賽 清鬆自在 在爐石真的是至理名言丫
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 08:38:41
推 ayubabbit: rng可以降低平衡問題吧,反正大家都靠賽 就50%勝率 06/27 08:39
→ ayubabbit: 這種發想實在太屌ㄌ 06/27 08:40
推 henry1234562: 實際上 當前爐石的發現不太是問題了 06/27 08:43
→ henry1234562: 因為這的隨機性比你右手還低的多 06/27 08:43
主要是無中生有的牌，讓你很難預測對手拿到什麼卡牌
SV比較沒有這個問題，好處：興趣性增加；壞處：不適合比賽
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 08:47:37
→ henry1234562: 在構築你很難拿到比你牌組還好的卡 06/27 08:45
→ henry1234562: 當然 這種隨機禪卡在競技場就是問題 06/27 08:45
→ e04su3no: 英雄技能讓卡手不至於太劣勢 SV卡手空過處罰很嚴重 06/27 08:46
→ henry1234562: 就算是隨機性最高的法師 構築常用的隨機卡也就兩張 06/27 08:46
→ henry1234562: 一張一費卡填t1 另一張時發現兼降費強到砍不懂 06/27 08:47
→ e04su3no: 你竟然會覺得進化比英雄技能更能減少卡手懲罰 06/27 08:47
→ henry1234562: 其他職業基本都是沒東西用 或是因為能發現傳說才用 06/27 08:48
→ henry1234562: 另外就是 爐石會滾雪球的卡比較多 06/27 08:49
→ henry1234562: 例如者版的競技場霸主 dr.3 準時進場沒殺死就殺不死 06/27 08:49
一般天梯差不多，小D起手第一回就放Dr.3 解不掉幾乎就GG
這種遊戲體會實在不好
推 tsukirit: 賊有在用 發現對手職業牌 奇蹟賊 06/27 08:50
→ henry1234562: 現在還在的法力龍鰻 冒險者等.. 06/27 08:50
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 08:52:17
→ henry1234562: 我個人認為 發現卡片基本可視為拿到最好的卡 06/27 08:51
→ henry1234562: 所以隨機性我不認為算很高 06/27 08:51
推 GOBS: 你怎麼會覺得發現是問題 發現機制已經相對改善完全隨機類型 06/27 08:51
→ GOBS: 的牌了 你看看探險者之前那些隨機海般的卡牌吧 真正有問題就 06/27 08:51
→ GOBS: 是優格這類完全沒操作型的隨機 06/27 08:51
發現比之前純隨機是好不少，但一堆無中生有的牌 到底算好不好的卡牌設計機制
就見人見志，我個人是不喜歡，因為我很難猜對手拿到啥牌
推 victor87710: henry大也是兩邊都玩嗎? 好像第一次看到你出現在這板 06/27 08:52
→ henry1234562: 也因為發現這機制 爐石多了推測對手發現選擇的思考 06/27 08:52
→ henry1234562: 最近看看而已 只是個打故事模式的起跑點上的新手 06/27 08:52
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 08:55:59
→ henry1234562: 像現在聖騎發現秘密的 就五個選擇 他會拿啥很好思考 06/27 08:53
推 turningright: 覺得暴雪必須要縮個發現卡池 06/27 08:54
→ henry1234562: 以那個發現嘲諷的卡來說 聖騎用都自動當是拿傳說了 06/27 08:55
聖騎算比較好猜, 不過九個職業也就聖騎比較好猜，其他職業你根本猜不到對方拿啥牌
推 icat65536: 遊戲王真的糟 原本用來防止強度太誇張的禁卡表變成卡片 06/27 08:55
→ icat65536: 亂設計的後盾 06/27 08:55
推 GOBS: 就算沒傳說還有機會選再抽一次 然後還可以用逃命再抽一次 06/27 08:56
推 hsiangsky: 從尤格出來後退坑爐石，各種莫名的隨機太惱人 06/27 08:57
推 henry1234562: 逃命牌組不會有 而且很好破 所以算還好 06/27 08:57
推 GOBS: 逃命都水文給的啊 06/27 08:58
→ henry1234562: 尤格砍過後好很多 原本確實太扯 06/27 08:58
推 azjba89xz: 爐石SV兩者都有優缺吧 像隨機性的話就有人可以接受 06/27 08:59
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:02:20
→ azjba89xz: 認為是電子化的優勢 06/27 08:59
→ henry1234562: sv就我現在的體驗來看 是血太少了.. 06/27 08:59
推 GOBS: 沒辦法 這遊戲設計就是節奏快 06/27 09:00
→ henry1234562: 而從有天盾存在 還不強 就能知道環境節奏在哪 06/27 09:00
→ henry1234562: 打個皇家故事模式 12345丟一丟打臉就贏了 06/27 09:01
→ GOBS: 光是有超越這類牌就知道製作者希望別拖太久 06/27 09:01
推 GauYoungs: 別舉遊戲王 T1牌對其他牌都跟虐殺沒兩樣 比什麼SV死靈 06/27 09:01
→ GauYoungs: 爐石薩滿肆虐的時期還要爛 少數有愛的掛link玩二線互 06/27 09:01
→ GauYoungs: 打否放 我退出的時候還出了個十二獸 聽說改了大師規則 06/27 09:01
→ GauYoungs: 也還是沒削弱多少 下一個我看就是新L系列怪再度荼毒生 06/27 09:01
→ GauYoungs: 靈了 K社永遠學不會 06/27 09:01
不清楚你是不是對我說的
不過好例子 壞例子都可以拿來參考，最怕是沒有例子可以參考才慘
SV的優勢目前還很年輕
在電子卡牌有爐石可以參考，強度問題有遊戲王可以參考
就看怎樣學習各家優點，除去缺點
→ henry1234562: 王用啥牌都不知道 大構築你起手卡一下就去了吧 06/27 09:02
推 azjba89xz: 就只能說真的是太快了 不像爐石各種節奏都有 06/27 09:02
→ henry1234562: 十二獸本身就是不該存在的東西 這次禁卡後救沒了 06/27 09:03
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:05:26
→ azjba89xz: 天梯T1T2卡水晶就差不多是去了 06/27 09:03
→ henry1234562: 遊戲王不用擔心L怪肆虐 反制發不少 06/27 09:03
→ MotoDawn: sv先後手比爐石問題更嚴重 06/27 09:04
推 ilms49898723: 帶點隨機應該能說是HS的一個特色吧 06/27 09:04
→ ilms49898723: 不能接受的自然就會先離開了 06/27 09:04
→ ilms49898723: 當然像Yogg這種就很明顯是一個做壞了的例子... 06/27 09:04
是的，完全同意，這就是爐石的特色 XD
→ henry1234562: 遊戲王只要k什不要在印十二獸或神判劍皇 就還有機會 06/27 09:04
→ azjba89xz: 遊戲王給我的遊戲體驗也是很糟... 實體卡貴 06/27 09:05
推 GauYoungs: 但是出L 很多二線 像機巧之類那種掛L地狗連否放都打不 06/27 09:05
→ GauYoungs: 了 好笑的是曾經有實卡店居然打牌不用大師規則4的XD 06/27 09:05
→ azjba89xz: T1打牌跟打兒子一樣 06/27 09:05
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:06:39
→ azjba89xz: 剛入坑組副六武被朋友青眼每場都打歪 06/27 09:07
推 gungriffon: 原po是有點多心啦 再怎麼樣也有個魔法風雲會 06/27 09:07
沒有丫，我也只是看到第1，2篇講的問題
針對這些問題，打這個文章說明我沒有很擔心:)
→ azjba89xz: 連還手機會都沒有 一副還要4000多... 06/27 09:07
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:08:27
推 pan46: 舉了一個最爛的然後說我們比她好一點 三小 06/27 09:08
我應該沒講吧!? 你在那看到的@_@?
→ CannedHamEgg: 這遊戲反場 尤其是靠進化 我是否誤會了什麼？ 06/27 09:08
我有很多場都靠進化返場，如主教的獅子和光頭，還是我誤會了@_@?
回頭看一下我的文章 我也只是寫"有機會"靠進化，沒寫一定，你真的誤會了什麼
→ CannedHamEgg: 這遊戲空過懲罰太嚴重 清場技少 決勝點在t6-t8 大 06/27 09:10
→ CannedHamEgg: 概還沒返完你頭就爆開了 06/27 09:10
空過確實嚴重，不過我玩下來的結果 多數牌組 幾乎2/3費放超多的
玩下來也還好，卡手機率算小
推 azjba89xz: 爐石空過至少有個天生技小火球小兵可以點.. 06/27 09:11
→ azjba89xz: 空過真的太傷 06/27 09:11
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:18:01
推 appless111: 好啦推一下 hs部分言之有物 06/27 09:13
推 ayubabbit: 常常看心得文再說起手留甚麼...起手有4費以下我都留了 06/27 09:13
推 GOBS: 目前的大掃場幾乎都在五回後 但是場面節奏一掉可能也四五回 06/27 09:13
→ GOBS: 就頭破血流了 06/27 09:13
推 yellone741: SV明明空費比爐石更嚴重.....而且也不是只有你才有進 06/27 09:14
→ yellone741: 化點，現在更常看到的情況就是進化後a你臉 06/27 09:14
問題是目前主流的牌組2/3費都放很多張，各個職業我都有玩
卡手機率算小
就我"個人" 而言，我自己覺得 空過的機率 算低
不可否認 我也有過 1/2/3 都空過的經驗，但這種低機率性在爐石也有可能發生
反正不是打比賽，按一下投降即可:)
推 dephille: 所以現在六武出了次元超越給你打爆青眼喔（x) 06/27 09:16
→ aztar: sv空過對面會進化幹你臉，這懲罰應該比較重吧 06/27 09:16
推 azjba89xz: 真的嗎QwQa 遊戲王也有超越惹喔 06/27 09:16
→ aztar: 爐石英雄技2費，進化最快4T 06/27 09:16
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:22:54
→ icat65536: 六武的那張超越不是魔法而是陷阱 等級差太多了 06/27 09:19
→ yellone741: 爐石尤格真的是很失敗的設計，至於你說的發現我,甚至 06/27 09:19
→ yellone741: 大部份玩家都覺得這是很好的設計，不會過於誇張又多了 06/27 09:19
→ yellone741: 點變化，爐石這版最失敗的設計就是任務賊.... 06/27 09:19
推 dephille: 爐石和DQR都讓你卡的時候有事可以幹，但是SV卡就是卡... 06/27 09:22
→ aztar: 著名卡手典範就是跳費蜥蜴(X 06/27 09:25
推 AbukumaKai: 你可以按表情(O 06/27 09:26
推 GOBS: 別只看機率 要看卡手時的危險程度啊節奏越快的遊戲卡手越危 06/27 09:27
→ GOBS: 險 06/27 09:27
推 leon3y03: 前面說主流牌組2、3費多，其實這個狀況就是因為空過太虧 06/27 09:32
→ leon3y03: 造成的吧，這也就是環境都偏快，控制不好混搭表現 06/27 09:32
這個我同意...這版本控制偏難操作
不過每個版本環境速度本來就不一樣，這才是卡牌game
像爐石上一個版本也是環境偏快，一卡手，那怕你有英雄技還是被海盜打的不要不要的
所以我個人的感覺是還好，不過每個人的觀點不一樣都可以接受
我也十分認同您的看法
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:39:16
噓 EmiisAV: OK☆ 06/27 09:33
推 henry1234562: 因為二費三費空過就去了 所以主流 06/27 09:34
→ henry1234562: 二三費放很多 06/27 09:34
推 youyuoims94: 中快速會有很多23費生物 控制必定要有2費反制手段 06/27 09:35
→ henry1234562: 爐石相對之下 空過問題小很多 06/27 09:35
推 han72: 還有哪個遊戲要參加慈善卡牌王大賽的 06/27 09:35
推 Cishang: 爐石份GAME 06/27 09:37
推 ilovetaylor: 昆特QQ 06/27 09:37
推 kirbycopy: 爐石我棄坑幾年了 我記得當時讓我不在玩爐石的原因是 06/27 09:41
→ kirbycopy: 連續兩回合下瘋狂炸彈客 結果六發炸彈都炸我臉上 06/27 09:42
推 azjba89xz: 覺得昆特的遊戲感沒有很足耶 贏了就贏了..嗯 沒了 06/27 09:42
推 Raynor: 你有試過下兩張更瘋狂的炸彈客十二發炸臉嗎 06/27 09:43
推 azjba89xz: 還有熊貓 06/27 09:45
推 GOBS: 坤特就是當德州撲克打啊 喜愛控制 心理戰的還不錯 06/27 09:45
→ starbiscuit: 之前就講過了 隨機的東西多不代表隨機的比重高 06/27 09:45
推 ahinetn123: 之前一些愛講互動 昆特很適合阿 除了法術松 06/27 09:48
是的，所以現在很不錯，高隨機到低隨機 都有適合的卡牌game
喜歡玩那一種就去玩那一種:D
總不可能一種卡牌可以迎合全部人的需求
→ kirbycopy: 估狗了一下 我退的時候還沒有更瘋狂的炸彈客 哈 06/27 09:48
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:53:04
推 azjba89xz: 昆特的天氣是不是超強阿= =a 剛入坑就被天氣屌虐 06/27 09:51
推 ilovetaylor: 我之前退爐石是黑石山退環境那時候，我花錢買的副本 06/27 09:52
→ ilovetaylor: 卡不能用，不再砸錢買新副本又會被虐，想想就就得坑 06/27 09:53
→ ilovetaylor: … 06/27 09:53
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 09:54:22
→ azjba89xz: 我也是這個原因.. 副本都台幣買的 退光光 06/27 09:54
→ ilovetaylor: 天氣牌是真的強，但是玩到後面會比較好對付 06/27 09:54
→ azjba89xz: 撐了一下後來轉來SV 06/27 09:54
推 andyleeyuan: MTG表示：要來買這盒banmaster嗎 06/27 09:54
→ ilovetaylor: 可怕的是還要繼續花錢買新的，而且他遲早會被退 06/27 09:54
→ azjba89xz: 對對 想想就覺得幹 被當盤子薛 06/27 09:55
→ azjba89xz: MTG那個太貴惹 聽說要好幾萬才玩得起.. 06/27 09:55
→ zseineo: 不用唄，只是要找到親切的老手（？） 06/27 09:56
→ aztar: 買卡如買股 06/27 10:01
推 shinobunodok: 天氣牌可以讓你的鋪場瞬間變垃圾 06/27 10:06
→ starbiscuit: 爐石退環境就全拆掉 就可以直接合新牌了啊 06/27 10:06
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 10:07:46
推 joe10337: 要比卡牌懲罰重 MTG才叫重 專業賽冠亞軍決戰被奶死的的 06/27 10:07
→ joe10337: 大有人在 06/27 10:07
推 abccbaandy: 退環境又沒退粉... 06/27 10:07
→ joe10337: 輸了幾十萬台幣就噴了QQ 06/27 10:07
對岸爐石比賽，冠軍一輛法拉利:D，吊打官方辦的比賽
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 10:10:10
→ starbiscuit: 全額退大家就不用花錢啦 直接無痛換牌組 好棒棒 06/27 10:09
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/27/2017 10:11:08
→ a255279a: 笑死 sv靠賽更誇張 前期牌順就贏 優格雖然爛 但sv棄牌龍 06/27 10:20
→ a255279a: 只有更爛 8廢靠賽一波 跟刮刮樂一樣 優格至少要等10費 06/27 10:20
→ a255279a: 也很少3發炎爆炸頭 06/27 10:20
推 aztar: 遊戲節奏本來就不一樣啊，sv10費你頭就爆了哪給你機會下怪 06/27 10:21
推 dephille: 棄www牌www龍www 06/27 10:22
→ zseineo: 你組了一個非主流靠賽牌組然後說他靠賽 ？？？ 06/27 10:22
→ aztar: 20和30血的比同回合節奏是沒邏輯的 06/27 10:23
推 azjba89xz: 大大應該是在說 荒牙龍..(? 06/27 10:23
推 silentcrane: 學學老威有guts一點阿, 把當期的稀有卡大頭目直接ban 06/27 10:24
→ silentcrane: 掉 XD 06/27 10:24
→ ztsc1219237: 現在的天氣哪有讓鋪場變垃圾阿……… 06/27 10:26
→ ztsc1219237: 現在天氣已經偏向上Debuff了 而且解天氣的功能牌變多 06/27 10:27
→ s256988452: SV靠賽更誇張 我們玩的是不是同一款遊戲 06/27 10:30
推 terry910333: 棄牌龍上次日本比賽是無敗牌組不是嗎？XD 06/27 10:33
推 sikadear: 某人是在反串嗎？ 06/27 10:33
→ clint00721: 棄牌龍只能靠賽啊www 06/27 10:34
推 clickslither: 沒想到現在還有清流玩棄療龍... 06/27 10:34
→ aztar: 比較像被賽一波後的抱怨，大概沒被骨骸王賽過 06/27 10:35
→ scarbywind: 你說5費 骨骸王+2個猛馬象? 06/27 10:44
推 as80110680: 爐石手順一樣猛到靠北，3費盜賊解完任務打ㄐㄐ？ 今 06/27 10:46
→ as80110680: 天講的是爐石世界冠軍靠嘮叨書本憑空變出一張解牌幹 06/27 10:46
→ as80110680: 死對手這種鳥事 06/27 10:46
推 ggway2800: SV沒有盜賊，爐石那個男賊都拿對面的牌在玩有夠髒 06/27 10:48
推 Peurintesa: 我遇過4費就炸開孩子王+2隻大象的 06/27 10:49
→ Peurintesa: T1T2 1費墳場T3T4封印猛馬+孩子王直接GG 06/27 10:50
→ s256988452: 偷別人的盜賊是安度因吧(x 06/27 10:50
→ s256988452: 理論上可以T2骸王 T4還算ok 06/27 10:50
推 Raynor: 男賊噁心 06/27 10:51
→ Raynor: T2怎麼孩子王？有一費拉兩token的牌嗎？ 06/27 10:52
推 RbJ: 1費集團埋葬地，2費惡靈饗宴+骷髏戰將 06/27 10:54
推 aztar: 1T埋藏弟2T惡靈饗宴+骷髏戰士，場上剛好四格 06/27 10:55
推 wowsilver: 1費+墓護符 1費叫怨靈護符+1費骷髏戰士 06/27 10:55
→ aztar: 2T天胡難見，34T跟大象一起出來比較可怕 06/27 10:56
推 Peurintesa: 那次被噁心到是對面是後手我雖然先手可是T5是要怎麼 06/27 10:56
→ Peurintesa: 解兩隻6/7+一隻10/10啦..... 06/27 10:56
推 dephille: T2骸王從STD就有啦 06/27 10:56
→ s256988452: 你知道後面還有關德溫復活嗎(x 06/27 10:57
→ aztar: 被賽到差不多都能直接左上，反正賽不到對方自己會左上 06/27 10:59
→ potionx: 爐石的遊戲內rng超難玩 你以為選手都真的喜歡想很久？ 06/27 11:00
推 divinespirit: 我有後手T4解過骸王的說 XD T3血月 T4啓示錄 06/27 11:00
推 Raynor: 喔喔，好想玩玩看孩子王啊！可是我一張都沒 Orz 06/27 11:00
→ scarbywind: 不用想阿,想了能幹嘛(X) 06/27 11:00
→ potionx: 那個靠賽的程度說真的一回想5分鐘我覺得很多人還是不夠用 06/27 11:00
→ starbiscuit: 想很久也不行 不用想也不行 06/27 11:01
→ potionx: 正常打牌打的好好的 rng亂搞一下翻盤你打的很好也是翻掉 06/27 11:02
推 ASAKU581: 魔法風雲會出24年了,最近一樣搞出標準賽制大禁牌,禁牌數 06/27 11:02
→ potionx: 這才是爐石遊戲體驗最差的地方 06/27 11:03
→ starbiscuit: 另外一回合要想五分鐘是腦袋當機? 還是前面根本放空? 06/27 11:03
推 miarika123: 對面後手T4孩子王 T5:死踏 06/27 11:03
→ potionx: 聰明的人可以想很快 可是你以為全部的人都是聰明的？ 06/27 11:03
→ ASAKU581: 量之多歷年罕見,有經驗有歷史有參考對象不代表遊戲能設 06/27 11:04
→ ASAKU581: 計的更平衡 06/27 11:04
→ starbiscuit: 那我也可以說SV要想5分鐘啊 XX要想10分鐘啊 有意義? 06/27 11:05
→ potionx: 有啊 哪沒有 遊戲節奏就是差很多... 06/27 11:06
→ starbiscuit: 想五分鍾跟本就不是爐石常態好不好 06/27 11:06
→ potionx: 你喜歡慢慢玩慢慢想 爐石很ok 我覺得爐石想到燒線一堆 06/27 11:06
→ potionx: 拜託 爐石真的可以想5分鐘 一定一堆人會慢慢給你想5分 06/27 11:07
→ starbiscuit: 對啊 又"一定一堆人"啊 所以是怎麼知道的? 06/27 11:08
→ potionx: 假設你喜歡講這個假設性問題 那講不完啦 很喜歡講？ 06/27 11:09
→ potionx: 那你怎麼知道又不會呢？ 06/27 11:09
→ potionx: 沒辦法正常 糾結這個 幹話就是了 06/27 11:09
→ starbiscuit: 啊是你說會的啊 現在要我證明不會喔 你邏輯還好嗎? 06/27 11:10
→ potionx: 幹話啦 聽不懂喔 06/27 11:10
推 kronioel: 進化應該不能減少卡手懲罰 06/27 11:44
推 Raynor: 進化能不能減少懲罰要看卡的能力吧 06/27 12:00
→ Raynor: 進化後有強力效果的就很有幫助 06/27 12:01
→ s256988452: 進化不能減少??? 光頭老頭天弓笑你 06/27 12:02
推 asabase: 強度通膨不提提遊戲王幹嘛... 06/27 12:04
推 aztar: sv給了很多優秀的進化返場怪，後手可以先進化又多一點 06/27 12:08
→ aztar: 只是環境下難拉回先手幹頭搶血的優勢 06/27 12:09
→ aztar: 卡手的話根本不是進化能救，你進化對方也會啊 06/27 12:10
→ miarika123: 你這樣說又變成你卡手對面也會卡手 06/27 12:11
推 tony160079: 我是覺得應該要參考MTG啦 06/27 12:17
→ tony160079: 遊戲王那個強度崩潰太可怕 06/27 12:18
→ tony160079: 當然也有更靠賽的先導者就是了 06/27 12:18
推 ericsonzhen: 這篇一堆熟面孔XD 想來sv繁中化後多了一堆高手入坑 06/27 12:45
→ ericsonzhen: 不同卡牌遊戲的思路放進來這塊 討論度會變深 不過還 06/27 12:48
→ ericsonzhen: 是要互相尊重各自的想法比較好喔 06/27 12:48
推 henry1234562: 就卡手來說 卡了前兩回合就去了是個問題 06/27 13:07
→ henry1234562: 因為除非你牌組救沒有四費以上的卡 不然這難避免 06/27 13:07
→ potionx: 業餘海賊沒改的那版打頭戰也是威到不行 沒空過也容易死 06/27 13:08
→ henry1234562: 這種問題跟天胡開局發生率不太能比 06/27 13:08
→ potionx: 1費2費太強勢是爐石的問題 以後不應該再出這種1.2費強卡 06/27 13:09
→ yam276: 出前期強未必是問題 需要有後面能返場的卡來對應 06/27 13:10
→ potionx: 確實是要有卡來對應 但是有沒有抽到卡 也是比右手啊 06/27 13:12
→ potionx: 那版真的太誇張 1費怪真的要控制不能太強 06/27 13:13
→ yam276: 那就是需要檢索跟濾牌的手段 06/27 13:13
→ potionx: 牧師加上嘲諷怪算起來好像6t還是5t被砍掉快50血 06/27 13:13
→ potionx: 根本沒有可能多花時間去濾牌 06/27 13:14
推 kunda: 之前玩海盜4t破業餘打手收頭 還overkill了幾點 06/27 13:14
推 ericsonzhen: 跟前期卡強沒啥關係 衝衝衝本來就亂源 把整個遊戲往 06/27 13:17
→ ericsonzhen: 快攻拉 而且沒有很好的反制手段 爐石這類畢竟還是吃 06/27 13:17
→ ericsonzhen: 費用tcg 給牌組跳就是濾牌又多價值 沒有的牌就打不了 06/27 13:17
→ ericsonzhen: 噁心的程度跟ㄇㄐㄐ差不多了1打出來2-3 跟7打出15這 06/27 13:19
→ ericsonzhen: 樣 06/27 13:19
推 ilovetaylor: 退環境拆掉，新副本還是要掏荷包… 06/27 13:58
推 ahinetn123: 我比較希望SV能學昆特起手換牌 換下去不會給一樣的牌 06/27 14:13
→ ahinetn123: 或是可換三次 但是可以同一格連續換 06/27 14:14
→ ahinetn123: 坤特是兩樣都有 換下去又來一樣的hen無言 06/27 14:15
推 ericsyyang: SV如果只有放1張換下去上來的不會出現這張沒錯啊 06/27 14:50
→ ericsyyang: 你放兩三張同樣的卡把卡1換掉才可能會出現卡2卡3 06/27 14:52
→ ahinetn123: 反正就是一樣的不會在上手 坤特就是這樣 06/27 14:58
推 andy0481: 目前能換牌的機制 坤特SVHS 換下去都不會抽回同張阿 06/27 14:59
→ andy0481: MTG因為是實卡 沒有辦法避免(攤手 06/27 14:59
→ ahinetn123: 我是說 A卡1下去 就不會在上任何A卡2.A卡3的意思 06/27 15:01
推 cul287: 天啊 原來爐石這麼扯喔 06/27 15:01
→ cul287: 進化機制有好有壞 先後手勝率就擺在那 06/27 15:03
→ andy0481: 這篇過度放大了啦...現在環境上RNG部分少很多了 06/27 15:04
→ henry1234562: 這樣看來sv換牌設定跟爐石一樣 只是同卡能放三張 06/27 15:08
→ potionx: 聽說隔壁1234打30滴 天胡超簡單 06/27 17:38
→ potionx: 1隻1費怪就幹了15血 真的1費強 06/27 17:39
噓 yadohime: 尤格剛出是非常隨機，無法預測跟反制，但後來暴雪修改 06/27 19:22
→ yadohime: 弱，用的人就少了，到了現在根本沒人放，SV改了嗎~ 06/27 19:22
這一看就知道對SV不熟，對HS也不熟，直接告訴你，SV也有改卡
你說的尤格"根本沒人放" 大概也沒常看比賽，自以為已經沒人用
為什麼，因為明明必輸的局 你還是可能靠單單這一張翻身
→ Senkanseiki: 白光、風讀、貴公子：你說什麼再說一次 06/27 19:53
→ Senkanseiki: 亞莉莎：我現在初一十五還是會給收穫根源上香 06/27 19:54
推 kunda: 連sv有沒有改卡都不知也出來嘴 XD 06/27 20:09
→ dephille: 雖然改的結果差強人意啦。但是要嘴沒改也太好笑www 06/27 20:45
推 ericsonzhen: SV還不敢改傳說就是了 不知道下個月平衡調整要怎樣做 06/28 01:03
→ ericsonzhen: 基本上ㄇㄐㄐ一樣主宰爬梯就是了 強度兩個次元 06/28 01:04
※ 編輯: eqid (27.242.10.249), 06/28/2017 03:34:40