[閒聊] 有關起手留卡的問題

[ayubabbit (ウォロックが倒せな)]

常常看心得文都有起手留啥留啥

不過大家真的會很在意這些嗎
起手也只能留三張
總覺得有1~4費有東西可以打就謝天謝地了
(比較想到就2費打3之類可能對某些職業比較沒用)
常常換下去結果拿到一堆高費的很無言

大家會很介意說對到xxx職業沒有oooo就完蛋了
就算手上都是1~3費還是換掉

或更極端的6費怕之後抽不到 所以特別留住嗎
(這點巫師例外...  龍好像除非很順也不太會開場留6費+?)

說這麼多比較在意的就是
會有"沒有oooo就完蛋 所以一定要換到手"的情況嗎

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推 DannyGranger: 吸血鬼的貝姊、蛙皇的青蛙、龍族的啟示
→ ayubabbit: 貝姊4費啊
推 evaxz: 超越的超越
→ wen17: 起手留牌影響非常大
→ ayubabbit: 蛙皇3會特別一定換到嗎
→ wen17: 最基礎的留低費有用很簡單
推 pal1231: 後攻主教光頭必留
→ wen17: 但是進階的有A要不要留B等等  很複雜
→ ayubabbit: 可是這真的有到值得賭的地步嗎
→ DannyGranger: 快攻蛙皇不一定要青蛙  純蛙皇最好一開始就到手XD
→ ayubabbit: 舉最重要的貝姊  如果起手123  會特別換掉賭看看嗎
推 as920909: 先手可以留很大 後手乖乖找解牌
→ cul287: 有時候覺得起手很爛 想投了 結果對面先投降
→ as920909: 需要賭的時候通常是劣勢對戰 就拚吧
推 miarika123: 總共也才3張你怎麼123+貝姊
推 DannyGranger: 看你的復仇吸是什麼復仇法  如果沒有血之契約和劊子
推 Cishang: 對面是OOO所以XXX現在沒有用
→ ayubabbit: 所以我說你手上有1,2,3 還是換幾張賭貝姊
→ DannyGranger: 手等其他方法來壓血  只有狼和女妖  那就儘量換到手
→ as920909: 1費必留 2費要看是什麼對局
→ DannyGranger: 我的牌組是沒有契約和劊子手  所以起手一定拚貝姊
→ ayubabbit: 原來如此
→ DannyGranger: 而且2費卡那麼多  123換出去變222的狀況也很常見
→ winklly: 你一定沒123換出去變成破壞神+船+殞命舞踏你馬上就後悔了
→ twodahsk: 起手留牌就是會打和不會打的分別阿...
→ a7891: 這個遊戲平均只有8回合 前三張牌不重要嗎？ 廢文
推 DannyGranger: 還好啦  這情況你很快破壞神就變1費了(X
推 FLAS: 托宣 桃樂絲 對快攻的解牌 這些是起手會直接定勝負的東西啊
→ ayubabbit: 舉我最常玩的主教來說  如果起手1費抽牌,2費獸姬,3大鳥
→ ayubabbit: 遇上死靈或是吸血鬼  會換嗎
推 heru: 大鳥換掉 先攻一定留獸姬 後攻看心情(X
推 miarika123: 場面連空3回很有可能就被打爛了
推 winklly: 通常會想把大鳥換掉找解吧?
→ heru: 我通常還是會留
→ miarika123: 當然你也可以賭對面卡換你打爆他
→ f0132: 大鳥換掉 找法典或軍神(我自己會帶)
→ s256988452: 請問一下  超越大家會起手必留或一定要換到嗎
推 DannyGranger: 超越一定要拿到...
推 FLAS: 對死靈全力找消滅吧...這有其他選項嗎
→ heru: 超越起手當然留 對慢牌可全換找 對快就留解
→ ayubabbit: 所以就還是要賭看看這樣
→ f0132: 超越打主教 有虹輝必留
→ starbiscuit: 起手留牌是你少數可以做的選擇中 分歧和難度最大的了
→ ayubabbit: 所以這篇就這個版我第一篇文 ww
→ miarika123: 快去選板主
→ scarbywind: 80%場次空到第三回的妖精路過
→ ayubabbit: 好 我支持wen17
推 s256988452: 你符合資格惹
→ more520: 看構築和對手吧  EX對面死靈 2如果是群襲就會扣著
→ more520: 如果是需要打快的就會扣狼 (巫師先猜他超越 主教要搶場
→ more520: 不然基本上復仇C應該是三張全換  全力找貝爾?
→ heru: 然而群襲要不要扣到死祝出來 又是另一個難題
→ s256988452: 因為有時候對快攻會全換找抽牌或解牌  不知道對不對
→ more520: 恩 沒錯XDD   用掉之後馬上吃死祝會是另一個難題
→ s256988452: 比方說打班比會想找飛彈解狼  打皇家找密儀之類的
→ ayubabbit: 所以真的會特別去找這樣
→ ayubabbit: 總覺得與其期待那個3/37  還不如相信手上的1/1...
推 FLAS: 不找你就死了啊XD
→ ayubabbit: 可是前期沒空勝率應該還是比較高吧?
推 heru: 基本上除非預設對手是慢牌(龍 天盾 超越)才會全換找牌 不然
→ heru: 低費至少留1張 有沒有猜到對手牌組是另一回事
→ s256988452: 主教法師後手會留光頭老頭  應該是比較常見的吧
→ FLAS: 先攻鋪場後攻解場 兩邊正常狀況4t前就是會形成這樣
推 zxcv820421: 沒1費  全換
→ FLAS: 沒鋪出場的先攻和沒解好的後攻就會輸掉大半優勢
→ RbJ: 復仇吸起手留錯就炸了，留牌真的是很關鍵的
→ FLAS: 仇吸沒看到怠惰的話我只留電線杆賭其他全換
→ FLAS: 沒2費根本沒差 沒電線杆和4費才是要命
→ mapulcatt: 講到這個就覺得常看心得講對誰起手留什麼 好像想要就有
→ mapulcatt: 真的是打牌靠賽 輕鬆自在
推 andy455686: 我玩復吸沒貝姊沒蛇叔管他什麼牌三張全換
推 gunman321: 看情況吧 打死靈皇家後手有時候不留1費的 2費更重要
→ zyx12320: 痾..你總要知道你要留甚麼阿 甚麼都不知道亂換才是靠賽
推 Cishang: 你手上的1/1沒有用的話就是0
→ to405011: 生物法沒桃全換，有桃沒桃完全不同層次
→ Cishang:            沒用到
推 FLAS: 有桃勝率45% 沒桃勝率10% 大概這樣吧
→ s256988452: 快攻的話我快死會留1費  或者兔兔
→ s256988452: 有奇美拉留豬  然後2費基本不留  很好抽
推 zelda123: 自己職業 對面職業 先後手 每種組合留牌都不太一樣
推 ericsyyang: 起手留牌真的很重要..關乎你對環境和職業對局理解
→ ericsyyang: 並非要甚麼有甚麼,因為心得文也不可能把所有列出來
→ ericsyyang: 只能簡單告訴你看到甚麼可以留
推 ericsyyang: 但更多的是那些看情況留下來和換出去的觀念
推 ericsyyang: 可能你有幾場跟起手怎樣無關,但長久勝率的差距就出來
→ ayubabbit: 可是你會放到牌組裡的就不太可能是0分吧
→ ayubabbit: 至少都有個8分9分?
推 FLAS: 先後攻 對職業差就會讓某些牌變0分
→ ayubabbit: 不過這麼多人都給了相同的意見  改版來賭看看好了 感謝
推 knight714: 這不是賭阿，有些卡在某些對局就是要換掉阿…
→ ayubabbit: 有1,2,3費大部分時候就很穩吧 換掉變成2,2,7或是1,4,6
→ ayubabbit: 不算賭嗎
推 daniel12447: 前三回合空過很痛苦的，先手失去場優還會少人進化點
→ daniel12447: ，後手更不用講人家直接狂撞你臉
→ aztar: 目的是增加獲勝機率，就是單純選最終機率高的
推 musmusker: 這要靠自己意會
推 aztar: 有些對局即使123都有，沒拿到關鍵牌幾乎不會贏
→ musmusker: 很多牌理論上要留 但沒有一定公式
→ dephille: 沒人叫你把123換掉啊...
→ aztar: 當然你扣123等進牌也有機會，哪個好就是經驗所在
推 RbJ: 簡單來說，復仇吸沒有復仇就是鹹魚，即使123打滿
→ dephille: 但是123也要看哪個123。像你打主教法師就不會留解牌啊
→ RbJ: 4費關鍵時刻有沒有進復仇，整體的強度會差異很大
→ musmusker: 例如後攻巫師主教打 老頭光頭要不要留?
→ mapulcatt: 也要看你牌怎麼組 你2或3放得多的話 為了找關鍵牌
→ dephille: 可是我覺得復仇吸要是123可以打滿就直接當快吸打了XD
→ mapulcatt: 換掉也是可以 反過來講 為了留關鍵牌 不去找2/3費也行
→ RbJ: 所以對上主教或是跳費龍這種後期強大的職業
→ musmusker: 留不留都沒正確答案 看你怎麼思考
推 georgemouse: 並不是每一費都有卡出就會穩呀 牌組分享時寫得詳細的
→ georgemouse: 還會有對手和先後手的留牌差異 分辨哪些牌用不到很
→ georgemouse: 重要
→ RbJ: 123打滿跟4費準時復仇，多半會傾向選擇4費準時復仇
→ mapulcatt: 那如果你是快攻 手上剛好123又先手 當然是全留最好
→ mapulcatt: 按費拍的快攻對面不死也半條命
→ RbJ: 那起手沒有怠惰或蛇叔的情況下，很可能就會全換去找
→ aztar: 關鍵牌的這對局重要性，你費用曲線在全換後摸回23費的機率
→ RbJ: 但如果遇到的是快攻，像是快吸跟快皇，那起手有123可能就會留
→ aztar: 怎麼選擇就是經驗
→ RbJ: 因為在前期盤面的爭奪上就不能輸人，復仇吸丟掉場優也死一半
推 rahit: 看你牌組阿，皇家當然123照費下很好
→ rahit: 但有些職業不能這樣玩阿
→ ayubabbit: 恩 復仇吸真的是好例子,除了巫師大概只有復仇吸最困擾
推 aztar: 決定好牌組後進牌就是靠賽，但高手可以多你幾%選出好牌
推 RbJ: 復仇吸打巫師其實都蠻抖的，主流牌組直傷跟疾走都很多
→ RbJ: 10血突然暴斃的情況也不少
推 RbJ: http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=11699863
→ RbJ: 這篇就有把復仇吸的主要思路都寫得很完整
→ RbJ: 所以起手要留什麼真的很重要v(゜Д。)v
→ rockest: 純蛙才必留蛙 快蛙主要拿123費打滿節奏
推 encorea84459: 快蛙有蛙也會留吧 3費準時下強度還是很夠
推 a7891: 有蛙必留蛙
推 ane2001617: 你這副牌沒這張根本沒得打=>必留
推 evildark: 為什麼很多人中速生物堅持要找1費啊 XD
→ encorea84459: 大概是得了每回合沒把pp用完會輸的病
→ potionx: 對上快攻有1費會好打一點  或是拿解牌  看對手牌組有差