推 Exmax1999: 至少這次血鬼很多銀銅卡可以動刀 不砍深淵還有機會下去 07/03 11:14
推 hemisofia: 老實說怎麼看都比較健康 尤其跟TOG的低點相比 07/03 11:19
→ simon27: 砍434和524就好 深淵根本拍出不來 07/03 11:23
推 aaaaajack: 揪竟能被反制到什麼程度，讓我們繼續看下去 07/03 11:24
→ hemisofia: 我最不能接受的是233就是了 深淵沒有被5pp巴風特的話 07/03 11:25
→ hemisofia: 其實也不過就是另外一個幟天 07/03 11:25
推 Gentile: 反制就是不要下生物給他破壞和吸嘛 07/03 11:26
→ aaaaajack: 可是他可以進化一下巴滴，還不用加速 07/03 11:26
→ hemisofia: 醒醒 他T8進化也就8hp T9才能OTK 跟幟天方程式速度相同 07/03 11:27
→ Romulus: 裁判所鐵處女 回手或蟲蟲先咬死 變身類 07/03 11:27
→ hemisofia: 而沒有前面那批OP小怪 他能不能T8還有進化點都是個問題 07/03 11:27
→ Romulus: 很多人說被進化直接打8 但打8是不會直接死人的 07/03 11:28
→ Exmax1999: 不下怪他下524還不是爽吸你 07/03 11:28
→ hemisofia: OP的是這些小怪跟強能巴風特 量變起了質變 深淵本身問 07/03 11:29
→ hemisofia: 題其實不大 07/03 11:29
推 Gentile: 其他職業中期跟血鬼互打好像也不怎麼吃香啊 07/03 11:29
→ Exmax1999: 深淵現在就是全面性的強 再多的反制手段都要靠賽 07/03 11:30
→ Exmax1999: 沒抽到就下去 深淵光多你三張巴風特直接檢索就贏了 07/03 11:30
→ boiq: 不是深淵強 是血鬼其他卡蝦七八強 07/03 11:32
推 aaaaajack: 不用搭配就是強阿，熾天哪能比，不然為什麼要玩天盾 07/03 11:34
推 AbukumaKai: 熾天是空過8費 比起來跟廢物一樣好ㄇ 07/03 11:36
→ AbukumaKai: 而且熾天搶場優的能力跟拉基一樣 07/03 11:36
→ hemisofia: 並不是要跟熾天比 我只是要說T9收頭這個速度在SV不是什 07/03 11:37
→ hemisofia: 麼不能接受的事物 07/03 11:37
推 hatsuta: 推 解法不是只有一種 07/03 11:38
→ hemisofia: 如果對面能T8空下深淵 T9進化打你臉而取得勝利 這跟熾 07/03 11:38
→ hemisofia: 天完全相同了 今天問題就是血鬼有一堆小怪能幫他這樣做 07/03 11:38
推 ayubabbit: 不過深淵光是單卡就有16點的爆發,其他otk至少都要3,4張 07/03 11:38
→ hemisofia: 而熾天不能 那麼問題是熾天這張卡太爛而深淵這張卡太強 07/03 11:39
→ hemisofia: 嗎?我想那就搞錯問題本質 07/03 11:39
→ ayubabbit: 所以吸血鬼才能完全靠深淵收頭吧 07/03 11:39
推 AbukumaKai: 深淵現在最爛的回合是T1跟T5下巴風特 07/03 11:41
→ AbukumaKai: 跟上一版露娜一樣拉基 07/03 11:42
推 evil3216: 熾天T9贏要3進化 深淵只要搭1張745 07/03 11:42
→ hemisofia: 巴風特+深淵是經過設計的 就像風讀+銜尾蛇也是經過設計 07/03 11:42
→ hemisofia: 所以我們還是繼續看下去吧XD 07/03 11:42
→ AbukumaKai: 設計過還不是馬上砍爆風讀(躺 07/03 11:43
推 ayubabbit: 馬上(2個月後 07/03 11:43
→ AbukumaKai: 阿鬼現在前中盤場面躺著搶 T5也不一定做巴風特 07/03 11:43
推 zseineo: 現在等到月底就行惹 07/03 11:44
→ AbukumaKai: 我家熾天也好想這樣喔QQ 07/03 11:44
→ ayubabbit: 主教到WLD 生物還是靠進化點才能解牌 真的很落後 07/03 11:45
→ ayubabbit: 時代都是單卡直接直傷破壞了 07/03 11:45
→ scarbywind: ...你這樣說某職業還要外掛鏡世界才能解場怎麼辦... 07/03 11:46
→ NoEric: 主教還能靠EP一解二 死靈不知道哭幾條街了 07/03 11:47
→ scarbywind: 蛤 死靈不是採爆人順便招個4/4 07/03 11:47
→ aztar: 你635消滅1隻3血 我434破壞1隻3血 沒甚麼差別吧 07/03 11:48
→ aaaaajack: 問題就不是T9勝利太快，熾天的特性註定你要放一堆廢物 07/03 11:48
→ aaaaajack: 加速 07/03 11:48
推 ayubabbit: 只好下去了 07/03 11:48
→ NoEric: 死靈再怎樣都不能一張卡雙解阿 還是要過氣O8醬出來 07/03 11:49
推 AbukumaKai: 馬der 我家熾天才不4廢物 熾天的好朋友也不4廢物 07/03 11:49
→ hemisofia: 所以說為何要一直去跟熾天比?我提熾天只是因為都是9pp 07/03 11:49
→ hemisofia: 結束 熾天現在根本沒在天梯上存活 何必討論? 07/03 11:49
→ AbukumaKai: 再給我87個月 我一定能讓我家熾天重返榮耀 07/03 11:49
→ hemisofia: 血鬼有支持他在8pp能空下深淵才是問題所在這該有共識啊 07/03 11:50
→ aaaaajack: 你把自己發言看一遍好嗎 FailFish 07/03 11:50
→ hemisofia: 算了 既然不會有交集就沒必要繼續討論 07/03 11:51
→ hemisofia: 我的重點只有一個 深淵這張卡沒什麼問題 07/03 11:51
→ hemisofia: 你想把它解釋成血鬼沒什麼問題那跟我沒關 07/03 11:51
推 ayubabbit: 共識大概就是再等27天(? 07/03 11:52
推 dephille: 635消滅完還抽1張耶 07/03 11:54
推 AbukumaKai: 還贏1血 07/03 11:55
推 e04su3no: 官方真的有說過一個月一次平衡調整嗎？ 07/03 11:57
→ hemisofia: 不是贏在紅水量比434多4倍嗎?XD 07/03 11:58
推 ayubabbit: 到6費竟然還不能直接消滅 太遜ㄌ(X 07/03 11:59
推 ane2001617: 上次公告有說下次調整卡片的日期 07/03 12:00
推 sunmonth: 公告不就寫了 07/03 12:00
推 TheMidnight: 講深淵沒問題的在想什麼 ？ 跟熾天使比根本是笑話 07/03 12:00
→ TheMidnight: 要比單卡完全不配其他卡 自己算一下熾天使要幾回合好 07/03 12:02
→ TheMidnight: 嗎 07/03 12:02
推 ayubabbit: 跟233 524 豪拳比起來 深淵算是很可愛了(? 07/03 12:02
推 AbukumaKai: 以8費來看沒有很強是真的啦 07/03 12:03
→ aztar: 後手看到233拍出來的瞬間就會有左上的衝動 07/03 12:04
推 TheMidnight: 現在深淵就是所有虹卡最強的 而且至少比其他虹卡強一 07/03 12:04
→ TheMidnight: 大截 07/03 12:04
推 abc10037139: 什麼，深淵不是5費嗎(X 07/03 12:04
→ harrychang: 因為深淵的問題在於那些卡太破格啊 07/03 12:04
→ TheMidnight: 空拍進化保證八傷沒有很強 … 07/03 12:05
→ ane2001617: 沒降費的深淵真的還好 07/03 12:05
→ aztar: 其實就跟ㄇㄐㄐ一樣 單卡強歸強 但不會殺死你 07/03 12:05
推 boiq: 深淵就是合格的收頭卡 哪裡比其他虹卡強一大截 ? 07/03 12:05
→ aztar: 可是配上其他卡片就會異常得噁心 07/03 12:05
→ TheMidnight: 那些卡是有問題 但深淵問題也絕對很大 07/03 12:05
推 abc10037139: (′・ω・‵) 路西法也才打4 07/03 12:06
→ e04su3no: 所有虹卡最強……你的標準是什麼 07/03 12:06
→ boiq: 你玩深淵鬼把233 434 524 745拔掉 再來跟我說深淵有問題 07/03 12:06
→ AbukumaKai: T8還有EP怎麼想都不是深淵的問題啊 07/03 12:06
推 csy0922: 8費來說還好 前面那些怪讓他能T6下才是問題 07/03 12:06
推 ayubabbit: 原來9費打12只算合格的收頭技能.. 07/03 12:07
→ e04su3no: 會玩的熾天根本不用幾回合好嗎 他能拍熾天下來差不多就 07/03 12:07
→ e04su3no: 等死了 07/03 12:07
→ ayubabbit: 9t才對 07/03 12:07
→ AbukumaKai: 深淵在8費出就是普通的收頭卡 能讓深淵爽扔出來的那 07/03 12:07
→ harrychang: 而且只論八費空拍=場上沒防禦力 逆風根本拍不下去 07/03 12:07
→ AbukumaKai: 些低費才是問題 07/03 12:07
推 csy0922: 沒錯 問題在低費跟巴風特 深淵本身真的還好 07/03 12:08
→ AbukumaKai: 你要9費打12傷8費等同空過 都不用考慮的喔 07/03 12:09
→ Romulus: 我覺得把233和巴風特拔掉很多人應該深淵就打不出50%勝率 07/03 12:09
推 ayubabbit: 有進化點就是 8費解1 + 打頭8啊 07/03 12:09
→ AbukumaKai: 深淵問題在於為什麼阿鬼扔深淵可以像喝茶一樣容易 07/03 12:10
→ AbukumaKai: 繳EP打頭8很猛嗎 07/03 12:10
推 csy0922: 解1對面場面鋪起來你也是下去啊 07/03 12:11
推 seer2525: 可以跨盾打頭8 我不覺得不猛耶 07/03 12:11
→ ayubabbit: 大蛇都要哭了 07/03 12:11
→ csy0922: 橫向鋪場 8T解1沒啥用啊 07/03 12:11
→ AbukumaKai: 所以大蛇是拉基啊 你在公三小 07/03 12:11
→ hemisofia: 講再說還是那些論調 看不懂愛罵就罵吧 讓時間去證明 07/03 12:12
→ boiq: 講到這個 幹你果子狸 全系列最87的卡 07/03 12:12
→ harrychang: 也是有前面這些破格卡撐場啊 不然你EP哪有機會留到8點 07/03 12:12
→ hemisofia: 樓上我不能認同你更多 07/03 12:12
→ AbukumaKai: 塞得進構築的高費卡 深淵就是普普通通 07/03 12:12
→ hemisofia: 我也最幹果子狸 07/03 12:12
→ harrychang: 八費 07/03 12:12
→ ayubabbit: 所以你們覺得以上一版的吸血鬼牌組+深淵 勝率不到5成? 07/03 12:13
→ AbukumaKai: 問題在於為什麼這種收頭卡可以輕鬆扔出來 07/03 12:13
推 tn1983: 只改深淵 只是變成666吸出來肆虐 07/03 12:13
推 aztar: 把死祝 殭屍趴 骨貴 奇美拉拔掉 ㄇㄐㄐ馬上下水道 一樣的 07/03 12:13
→ aztar: 不用說ㄇㄐㄐ可以解場，這些卡拔掉你連墓都沒有惹 07/03 12:13
→ starbiscuit: 就相輔相成啊 你前面一直掃場也不會贏啊 07/03 12:14
→ hemisofia: 你試著去玩看看 沒豪全沒果子狸沒緋劍你深淵能50%? 07/03 12:14
→ aztar: 深淵收頭強也要有人給他清跑道 07/03 12:14
→ tn1983: 沒有場優你敢5費單下21巴風特檢索? 07/03 12:14
推 ane2001617: 夏蟲不可語冰 07/03 12:14
→ fate9999: 我第一天用控C組深淵沒有狸 AA2 送700分 07/03 12:14
→ ayubabbit: 這樣跳得太遠了,以ㄇㄐㄐ的例子應該是拔貴公子等新卡吧 07/03 12:15
→ hemisofia: 就算是個量變引發質變 每張卡都好人一點最終就是這結果 07/03 12:15
推 csy0922: 上一版+深淵你怎麼打死靈？ 07/03 12:15
→ starbiscuit: 深淵就是很穩定 方便的終結手段 沒什麼好說的吧 07/03 12:15
推 seer2525: 深淵就是簡單暴力87%保證幹你臉6~8點 07/03 12:15
→ fate9999: 昨天用沒愛麗絲的中立深淵 NG隨便打隨便贏 07/03 12:15
→ ane2001617: 真的喔 07/03 12:16
推 tn1983: 把那批新卡拔掉 只放深淵 覺得沒多強 07/03 12:16
推 e04su3no: 這些是可以試的 禁放深淵以外的新卡跟上版中死打打看就 07/03 12:16
→ e04su3no: 知道 07/03 12:16
→ seer2525: 為什麼說深淵強就不代表說前期破格卡不強 莫名其妙 07/03 12:17
推 AbukumaKai: 上一版出深淵只會被露娜當好朋友吧 07/03 12:17
→ hemisofia: 沒人說你認為前期卡不強 因為那點沒爭議 07/03 12:18
推 tn1983: 因為666也很猛 為何就是前面那堆破格 07/03 12:18
→ hemisofia: 深淵單卡普普 他就是個收頭手段 07/03 12:18
→ aztar: 67體質A怪會傷頭這點本身也是猛，代表你一定藥處理他 07/03 12:18
→ tn1983: 這麼扯的原因 07/03 12:18
→ aztar: 只是這一版大家都有一堆很猛的卡，你8費才出來是晚了點 07/03 12:19
→ rockest: 沒豪拳的深淵根本摸不到t1 說問題在深淵也真的沒用腦 07/03 12:19
推 seer2525: 血鬼收頭手段還不夠多喔 多個深淵就等於OTK了 ㄏ 07/03 12:20
推 QJP0518: 上版本就有巴風特索引的OTK吸了 那為什麼會沒人用呢? 07/03 12:20
→ aztar: 整個排組很毒的原因還是在其他卡的配合才有可能 07/03 12:20
→ starbiscuit: 他是個方便(不用額外搭配)強力(傷害夠)難反制(隱形) 07/03 12:20
推 e04su3no: 要改弱深淵吸完全不用砍深淵 所以才會說深淵這卡沒問題 07/03 12:20
→ scarbywind: ㄇㄉ 會用了好嘛.. 現在都不在拼16傷,穩穩的直接進化 07/03 12:20
→ scarbywind: 點清怪+賞你8點 07/03 12:20
→ starbiscuit: 很簡單 OTK吸combo要3卡(不方便) 還不能過盾(好反制) 07/03 12:22
推 fate9999: 不過那個也是9費手上沒盾就可以左上 而且挺奶的 07/03 12:23
推 QJP0518: 我只是想表達沒這票鬼新卡沒場優根本下不出來啦 XD 07/03 12:23
→ aztar: 要combo才有用的東西=穩定度差 07/03 12:23
→ rockest: 一張虹卡8費到9費打8點 很強？ 07/03 12:23
→ rockest: 問題就是「他可以安心巴風」各位怎不思考為什麼？ 07/03 12:24
推 seer2525: 誰不思考了 看一下推文好爆 07/03 12:24
→ starbiscuit: 如果他功能只有這樣 當然不強啊 07/03 12:24
→ rockest: 其他職業你5費下個21看看會發生什麼事 07/03 12:24
推 ayubabbit: 整個組合很強這不用討論了吧... 07/03 12:25
→ rockest: 結果血鬼5費巴風6費還能看情況蹲一下.. 07/03 12:25
推 e04su3no: 我比較在乎CY有沒有想到 不過他們最喜歡砍配件了 這次動 07/03 12:25
→ e04su3no: 刀對象也很清楚 07/03 12:25
推 AbukumaKai: 肯定是砍爆天盾(O 07/03 12:26
推 tn1983: 這次很好改動 還不用動虹卡 07/03 12:26
→ rockest: 就有些人還在喊問題在深淵 看一下推文好爆 07/03 12:26
→ scarbywind: 你要這麼說的話為啥鬼要帶深淵而不是其他去收頭 07/03 12:26
推 heru: 6費深蹲 7費745也是直接破盾 真的很難擋 07/03 12:26
→ scarbywind: 又不是前面有問題就代表深淵套沒有問題 07/03 12:27
推 seer2525: 因為深淵收頭就是輕鬆簡單又無腦 07/03 12:27
→ rockest: 你要這麼說為啥皇家都帶星爆 07/03 12:27
→ tn1983: 前期三大破格卡只要改其中兩張就行 都銅銀 07/03 12:27
推 ayubabbit: 問題在深淵 X 深淵到底是不是問題 O 07/03 12:27
推 fate9999: 因為他現在最好用 07/03 12:27
推 e04su3no: 為什麼妖精都帶甲蟲 不帶其他 砍甲蟲好嗎 07/03 12:28
→ scarbywind: 妖精連甲蟲都沒有乾脆刪職業算了.. 07/03 12:28
→ rockest: 深淵就是給血鬼收頭用啊 但他的強要你下的來 07/03 12:29
→ rockest: 現在問題在深淵太容易下 前面那幾張銅銀... 07/03 12:30
→ scarbywind: 而且甲蟲otk至少要三張跟ep去拉 吸血只有扣八風特 07/03 12:30
推 ericsyyang: 沒有233根434，你五費能不能下巴風特八費還有沒有ep都 07/03 12:31
→ ericsyyang: 是問題啦 07/03 12:31
→ starbiscuit: 你這樣就像打LOL前期JG帶風向 後期中路表演 問誰MVP 07/03 12:31
→ starbiscuit: 然後有人說 前期沒JG就沒後期 有人說後期MID很秀 07/03 12:31
→ scarbywind: 就都是問題阿(脫褲撞態 07/03 12:32
→ aztar: 所以就說 整副牌很毒的原因是配合 強一張卡不會贏的 07/03 12:32
→ starbiscuit: 啊就兩個都有用啊 前期搶場+後期收頭就是一個組合 07/03 12:32
→ aztar: 把死祝 殭屍趴 骨貴 奇美拉拔掉 ㄇㄐㄐ問號 07/03 12:33
→ rockest: 沒前期你mid後期多秀都出不來啊.. 07/03 12:33
→ starbiscuit: 後期沒辦法結束遊戲打一小時 前期順風也是會被逆轉啊 07/03 12:33
→ rockest: 因為cy不動虹卡 最直接的方式是nerf拳豪 07/03 12:34
推 dephille: 所以請問一下天梯第一那個有沒有深淵？ 07/03 12:34
推 tn1983: ㄇㄐㄐ可是返場 收頭 鋪場三合一 那個明顯跟深淵不一樣 07/03 12:34
→ rockest: 除非cy肯開這個先例動虹卡 不然只能從銅銀下手 07/03 12:34
推 AbukumaKai: 後期猛卡就好砍 砍爆前期卡就沒事惹 07/03 12:34
→ AbukumaKai: 而且第一名是阿盾 我們484該討論怎麼砍了(? 07/03 12:35
推 aztar: 你沒先鋪場沒辦法收頭，沒墓不能返場鋪場 07/03 12:35
→ harrychang: 可是這次也很明顯沒有動深淵的必要 07/03 12:36
→ aztar: ㄇㄐㄐ的強是建立在那些鋪場卡和他們帶來的墓地 07/03 12:36
推 westwade: 434跟524根本做壞 524送一發打2補2就算了 本身還帶 07/03 12:37
→ westwade: 必殺... 07/03 12:37
→ westwade: 434直接把光頭臉打到哭出來 07/03 12:37
推 ericsyyang: 524最智障的是他可以憑空打臉吸血，低能透了 07/03 12:37
推 tn1983: 進化還都是+2/+2 各種一換二 一換三 07/03 12:38
→ aztar: 以前還可以不下怪不給吸，先在吸臉帶必殺.... 07/03 12:39
→ rockest: 434跟524跟322 這三張動點小刀深淵就下去了 07/03 12:39
推 AbukumaKai: 被正妹吸臉 賺 07/03 12:40
推 boiq: 其實以前血鬼銀卡434進化也可以空吸 07/03 12:41
推 tn1983: 那張要進化 進化還+1/+1 也沒必殺 07/03 12:43
推 dephille: 我覺得這三張砍深淵也只是變正常人不會下去啦 07/03 12:43
→ aztar: 以前的434和545銀卡QQ 完全被這版比下去了 07/03 12:43
推 toasty1340: 524真的作壞 補血帶必殺又不虧體質 顏值又高 還銀卡?! 07/03 12:43
推 sunmonth: 322講誰啊? 是說233托卜貍嗎 07/03 12:46
→ boiq: 524很強 但是沒有不虧體質吧w 07/03 12:47
推 AbukumaKai: 體質不到4費啦 可是有必殺 07/03 12:48
→ r12121313: 524虧體質根本沒差 她有必殺 而且她血量沒虧 07/03 12:49
推 tn1983: 本身虧 但進化是正常+2/+2 07/03 12:49
→ tn1983: 導致他進化有6血 隨便都1換3 07/03 12:49
推 toasty1340: 少打進化 抱歉 主要是跟434比 07/03 12:50
→ toasty1340: 一個醜八怪 一個正妹(? 07/03 12:50
→ starbiscuit: 沒有進化能力 進化當然正常+2啊 有什麼問題嗎 07/03 12:50
→ boiq: 進化沒異能 當然是+2/+2 全遊戲只有一張卡進化沒拿東西還虧 07/03 12:50
推 andy0481: 應該說進化前就有別人進化能力 然後進化沒能力所以能+2 07/03 12:51
推 tn1983: 不就是再說不用進化就有那堆能力不合理的強嗎?? 07/03 12:51
→ boiq: 那張叫白雪公主 個人猜測是原本給進化34發現太強.. 07/03 12:51
→ dephille: 我覺得白雪是因為進化是送的XD 07/03 12:52
→ dephille: 白雪如果34的話現在可能不會吵吸血鬼了XD 07/03 12:53
→ boiq: 生放送不是有34的白雪 可能是最初設計的版本吧lol 07/03 12:53
推 tn1983: 同為銀卡 我進化才能吸血所以+1 07/03 12:54
→ AbukumaKai: 因為死掉直接叫進化的 虧體質合理 07/03 12:54
→ tn1983: 我不用進化就有吸血還帶必殺 所以進化+2 太合理啦 07/03 12:54
推 evildark: 白雪公主幾乎確定是被nerf掉的 全遊戲唯一進化無能力虧 07/03 12:55
→ evildark: 體質？ 07/03 12:55
→ aztar: 畢竟白雪如果進化還是34的話根本2費卡當3.5費用了 07/03 12:56
→ evildark: 524最雞掰的是4血啊 誰能解 有必殺攻擊根本不重要 07/03 12:56
→ aztar: 初期打兩張直接強姦任何場面 07/03 12:56
→ lorence810: 2費46的卡才是不缺體質 Kappa 07/03 12:57
推 ahinetn123: 524直接換殘血+普遍的56體質 還可以剩1d 07/03 13:13
推 bvcde33wq: 524吸血很正常阿 被榨乾惹 07/03 13:17
推 howard6110: 524繳進化點穩穩一換三吧 07/03 13:34
推 cul287: 我喜歡這版本 很多職業可以用了 07/03 13:43
推 Exmax1999: 其實白雪應該可以設計成吃進化點不虧體質 謝幕曲才虧 07/03 13:55
→ Exmax1999: 但可能會發生不可預期的錯誤（？）於是變這樣 07/03 13:56
→ potionx: 感覺會搞的太複雜 07/03 13:56
→ tdji925x: 總之吸血鬼就是大牌強+小牌強 07/03 13:57
→ tdji925x: 所以才讓一堆人頭痛 07/03 13:57
→ dephille: 也還好啦。就只是把死聲多加一句-1/-1而已 07/03 13:57
推 andy0481: 改成出一隻2/3突進衍生物就好了 不過潮度大降 07/03 14:16
→ dephille: 進化才能逼對手看兩次白玫瑰（x) 07/03 14:24
推 signm: 不過123愛麗絲好像因為吸血鬼變少很多 07/03 16:54