→ v8ji3g4gp6: 又爆能進化( ) 09/12 19:47
推 k960608: 宙斯... 09/12 19:47
推 s22499927: 小小宙斯 09/12 19:47
→ Senkanseiki: 宙斯：抗議，他抄我 09/12 19:48
推 RbJ: 我老婆，不要吵 09/12 19:48
推 DANTEINFERNO: 太棒了 拔刀術斯巴達感謝你 09/12 19:48
推 kafing89: 1攻宙斯wwww 09/12 19:48
推 FCPo011674: 歐羅巴就宙斯的對象之一啊XD 09/12 19:48
→ Senkanseiki: 宙斯第一個情婦XD 09/12 19:49
→ RbJ: 宙斯的小老婆太多了 09/12 19:49
推 StellaNe: 撲克三騎士屌打 09/12 19:49
→ zseineo: 卡面超正 09/12 19:51
噓 tsukirit: 巫師全部廢卡 09/12 19:51
推 wulinuelf: 宙斯的形狀 09/12 19:51
推 j53815102: IN 該來合滿三張了 09/12 19:51
推 kafing89: 拔刀好夥伴 09/12 19:51
→ Senkanseiki: 是說宙斯老婆超正 09/12 19:52
推 a606152004: 這樣赫拉的能力該怎麼做咧 09/12 19:52
推 winken2004: 1攻疾走...恩... 09/12 19:52
推 kunda: 這張不是皇家不能拔 09/12 19:52
推 gcobc36557: 撲克騎士笑你 09/12 19:52
→ kafing89: 說巫師廢的你有想過龍的心情嗎？ 09/12 19:52
推 FCPo011674: 入場曲:場上所有女性從者消失 09/12 19:53
→ kafing89: 拔刀給斯巴達啊 09/12 19:53
→ winken2004: 這張只有卡面能用... 09/12 19:53
→ kunda: 那去撞撲克應該比較實際 這張可能不會有人用 09/12 19:54
→ dephille: 你給主教可能有人用，法師什麼牌會放這個... 09/12 19:54
推 AbukumaKai: 姆咪法師才放這東西 09/12 19:55
推 z897899878: 今天是怎樣啦?情報也太多www 09/12 19:55
推 zseineo: 牙膏爆炸了 09/12 19:55
推 tsukirit: 我五費殞命 帶這廢物有屁用 三費下也沒屁用 09/12 19:56
→ superqoo0709: 你要先問過紅心姐姐…… 09/12 19:56
推 oude: 下季的女的圖面都很讚b 09/12 19:57
推 indpa5553: 水120 09/12 19:57
推 jojoway: 這版沒戰力的卡真多 09/12 19:58
→ Shift2: 如果我做滿3張可不可以在另一棚抽到水120.. 09/12 19:58
→ oude: 那種中立奧茲法不放法術的也許會考慮吧 09/12 19:59
推 jojoway: 中立奧茲放這張? 不如放中立怪吧 09/12 20:00
推 tsukirit: 巫師兩張 垃圾金，一張fundeck虹，不知道下季勝率有沒 09/12 20:00
→ tsukirit: 40% 09/12 20:01
→ zseineo: 不考慮啊，5費是赫爾特跟普麗絲，都完暴這隻 09/12 20:01
推 AbukumaKai: 給我一個不用普麗珠的理由 09/12 20:01
→ zseineo: 他還是巫師卡，會降低中立比率 09/12 20:02
推 jojoway: 五費赫爾特plz 還有山岳隊長等 都比這隻好 09/12 20:02
推 polanco: 普麗斯屁股更大更會生 用她就好啦 09/12 20:03
→ jojoway: 月底愛將軍 歌劇姬應該會被砍 不然新卡沒人用 09/12 20:03
→ dephille: 不不這隻沒人用絕對跟愛莉絲無關 09/12 20:04
推 inoyami: 歐羅月巴 09/12 20:04
→ jojoway: 我知道這隻跟愛將軍無關 是本身就廢 09/12 20:05
推 RbJ: 多一張新卡，龍族銅211→233 09/12 20:09
→ RbJ: 入場曲，加入一張火蜥蜴(221進場打1)到手牌 09/12 20:09
推 funkD: 進化後還是1 4 我覺得不行 09/12 20:09
→ ericcjy83: 為什麼又欺負伊莎貝爾 大奶寶錯了嗎 09/12 20:10
※ 編輯: norta (1.160.26.123), 09/12/2017 20:14:09
推 z897899878: 吸血鬼也有新卡了，原po好像沒在更新 09/12 20:11
→ KoopaDragon: 勒哈布：我選擇死亡。 09/12 20:15
推 tsukirit: 你比比這張 跟庫夫林，cy腦殘無下限 09/12 20:16
※ 編輯: norta (1.160.26.123), 09/12/2017 20:21:22
→ Shift2: 死靈 323 進化45對隨從隨機造成1傷害*2次 09/12 20:18
→ Shift2: 血鬼332 守護 遺言恢復2HP 09/12 20:18
→ Shift2: 主教543 2點以下傷害無效 攻擊時+1攻擊 進化後可攻擊兩次 09/12 20:19
→ Shift2: 進化後體質不變 09/12 20:19
→ tsukirit: 原來這次主題是 隨機打隨從，真是新穎的機制啊 09/12 20:19
推 RbJ: 主教這張不錯耶 09/12 20:21
※ 編輯: norta (1.160.26.123), 09/12/2017 20:21:55
推 tsukirit: 主教抗快挺強的 09/12 20:22
→ Sheltis: 就靠賽啊 09/12 20:24
推 miarika123: 新主題不是畫風嗎 09/12 20:29
推 IdolProducer: 主教很強啊 09/12 20:49
→ sam015sam015: 好醜的狂鬼 09/12 20:49
※ 編輯: norta (1.160.26.123), 09/12/2017 20:51:18
→ NoEric: 先猜下版本中速當道 快攻負責被罵 09/12 21:07
推 jasop: 主教這張不錯 09/12 21:41
→ Senkanseiki: 神殿狂鬼…所有的2/2都要頭痛了 09/12 22:06
→ Senkanseiki: 用神殿狂鬼打哥布林公主的鋪場，撞完反而血量變多 XD 09/12 22:07
推 gcobc36557: 主教這張有點猛R 09/12 22:08
→ Senkanseiki: 還好，就是單純打小生物很強，打大生物事垃圾 09/12 22:12
推 gcobc36557: 後手4PP準時進化解2個2攻...有點變態 09/12 22:13
→ Senkanseiki: 抱歉他是5費喔 09/12 22:13
→ gcobc36557: 看錯...應該是5PP Orz 09/12 22:13
噓 LittleTT: 現在都進化破壞 打3的時代 死靈還在打2還分散打 是能打 09/12 22:27
→ LittleTT: 死誰啦！那麼多大屁股 09/12 22:27
→ dephille: 323進化不虧體質沒啥好要求的吧XD 09/12 22:27
→ mapulcatt: 主教這次抗快補強不少 09/12 22:30
→ LittleTT: 改成法師那張322突進我還開心點 09/12 22:39
推 kunda: 法師那張場上要沒怪才有 給死靈很難用吧 09/12 22:40
→ LittleTT: 除非快死啦 我現在玩死靈也常常場上沒怪啊 都被自己殺 09/12 22:45
→ LittleTT: 光了 不然就是被清光了 09/12 22:45
→ Senkanseiki: 小紅帽不虧體質殺1是做壞了，323這種才是正常強度 09/12 23:20
→ Senkanseiki: 是說神殿狂鬼一個人可以單吃森之意志欸(? 09/12 23:22
→ NoEric: 問題是進化是4PP開始 你4pp 45隨機打2真的沒比較強 09/12 23:23
→ NoEric: 老套路天弓+奇術都還可以指定 09/12 23:24
→ NoEric: 主教抗快 又要時間證明天盾了嗎 09/12 23:25
→ tsukirit: 現在皇家就最強最穩阿 OP紅帽 OP撲克 兔耳爽抽 09/12 23:26
→ tsukirit: 星爆買保險收頭 09/12 23:26
→ NoEric: 皇家不是才剛說中立天王裡最爛的 現在又變最強最穩 09/12 23:27
→ tsukirit: 奶頭，進化點用完 加攻解場。 剛用皇家12連還沒斷 09/12 23:27
→ tsukirit: 其他被砍了，皇家一刀未動，還有撲克這個智障卡 09/12 23:29
→ NoEric: 主教 巫師上周還是比皇家高阿 09/12 23:29
推 tsukirit: 等這周吧，獅教真的不穩，法師不愛玩中立，數量扣除 09/12 23:33
→ tsukirit: 內戰會有點誤差，不見得比皇家強 09/12 23:33
→ NoEric: 不穩還可以接受 為什麼要扣除? 09/12 23:35
→ sam015sam015: 我其實不太懂為什麼大家對狂鬼的評價會那麼高…他就 09/12 23:37
→ sam015sam015: 是個5費吃進化點打完對面兩隻小怪後才有45的守護， 09/12 23:37
→ sam015sam015: 而2點傷害降低到0在進化戰時期基本上只對快攻有效。 09/12 23:37
→ NoEric: 因為SV狗幹快攻就是潮 09/12 23:38
推 terry910333: 這卡面也太正 09/12 23:48
→ zseineo: 不穩但是勝率最高 不要騙自己了 09/12 23:55
→ tsukirit: 我不要 我要跟阿桃有羈絆，不想跟獅子有羈絆 09/12 23:58
→ mapulcatt: 中立主的不穩是因為你只想打大combo 09/12 23:58
→ zseineo: 不穩完全是假議題 他勝率就是最高 目前最強牌 09/13 00:05
→ mapulcatt: 不會用才會覺得不穩啊 只想要4/5T獅子拉護符當然不穩 09/13 00:06
→ zseineo: 當然如果皇家T1被砍星爆那也很棒就是 09/13 00:07
推 jojoway: 皇家最強?? 09/13 00:40
推 miarika123: 獅子拉不到護符剩純中立軸 一旦EP用完優勢不夠大是能 09/13 01:05
→ miarika123: 幹嘛 職業卡功能性比其他中立軸少多了 09/13 01:06
→ Senkanseiki: 光是中期多迸出一個5/5就強到爆炸了 09/13 01:07
→ miarika123: 一個55白板沒朋友又沒特異功能... 09/13 01:08
→ miarika123: 那是因為123AZ4過強啦 不然獅子這上下限極高的職業牌 09/13 01:08
→ miarika123: 就不會前兩個月都出不了頭了 09/13 01:09
→ mapulcatt: T4/T5有事沒事就跳45/55壓力就夠大了好嗎 09/13 01:09
→ miarika123: 你那前提已經是4T或5T獅了耶...那種當然強 09/13 01:10
→ mapulcatt: 前兩個月出不了頭是因為有中立吸/法 中速死能用啊 09/13 01:10
→ miarika123: 對啊別人家中立職業牌就是比獅子穩定又強 09/13 01:11
→ mapulcatt: 人家是賽亞人 你比克也夠屌虐地球人了 還有什麼好嫌 09/13 01:13
推 miarika123: 沒有啊 上限高是真的 但不穩也是真的 09/13 01:19
→ zseineo: 我只是覺得穩不穩一點都不重要 反正勝率就是高 09/13 01:21
推 miarika123: 不會啊抽到獅子的下限可以快速左上 09/13 01:22
→ miarika123: 不用想反敗 不浪費時間 很方便 09/13 01:22
推 Gentile: 勝率高有一部分是要衝前面的都用。因為打一場快 09/13 02:11
→ Gentile: 上個月快吸也有這種虛高問題。這個月不是衝分首選以後掉 09/13 02:12
→ Gentile: 很多 09/13 02:12
→ NoEric: 贏就是贏還有勝場虛的喔 快吸4.5費都被動一刀沒掉才稀奇 09/13 07:02
→ NoEric: 那怎沒人用快死 09/13 07:03
推 Gentile: 之前前百一堆用快吸。現在改用獅子教 還是你覺得一般玩 09/13 07:06
→ Gentile: 家玩起來都跟衝分的勝率差不多？ 09/13 07:06
→ Gentile: 使用率高又有一定勝率才適用好嗎。邏輯？ 09/13 07:07
→ NoEric: 所以快吸的勝率就是擺在那充分的才會用 哪裡虛 09/13 07:08
→ NoEric: 獅子教一張未改那大家上個月怎不用 09/13 07:09
推 Gentile: 衝分的才用當然虛高啊 你勝率是不是想看差不多水準的玩家 09/13 07:10
→ Gentile: 間對戰的？ 09/13 07:10
→ Gentile: 你玩死靈的。好意思問這種問題。是不是要人笑死 09/13 07:11
→ NoEric: 原來log還能砍出來勝場裡面有多少例是衝分玩家喔 09/13 07:12
→ NoEric: 你怎不說裡面有更多棒槌在拉低勝率 09/13 07:12
推 Gentile: 你可以看排行榜啊 上個月第一的快吸打了5000場有吧 09/13 07:13
→ Gentile: 然後他勝率過60%。的確很多一般人在拉低勝率啊 09/13 07:14
→ NoEric: 深淵的時候喜歡說一堆棒槌在拉低勝率 現在就改說法了 09/13 07:14
→ NoEric: 要扣除衝分的 那要不要也把棒槌扣除 09/13 07:14
推 Gentile: 場次問題 他一個人拉的大概可以抵 40～50個勝率50%的一般 09/13 07:17
→ Gentile: 快吸玩家吧 09/13 07:17
→ NoEric: log除非有增加分數分段 不然這種猜測只是在通靈 09/13 07:19
推 Gentile: 總比在那邊問些眾所皆知的高深問題如“為啥之前沒人用獅 09/13 07:20
→ Gentile: 子教”要好多了 09/13 07:20
→ NoEric: 哪為什麼現在沒人用快吸 不就因為強度下降 09/13 07:22
→ NoEric: 誰比較強 就用誰 不是很基本的 那快吸自然有他的勝率 09/13 07:22
推 Gentile: 就說你不會看了嘛 快吸勝率低是因為 砍卡，幻境，衝分前 09/13 07:24
→ Gentile: 段玩家捨棄這幾個原因構成的 09/13 07:24
→ NoEric: 所以上個月就是比較強嘛 這又什麼好反駁的 09/13 07:25
→ Gentile: 只看得到砍卡。難怪整天在那邊斤斤計較說啥死靈被砍死 09/13 07:25
→ Gentile: 你不是要反駁我說虛高的點。你沒反駁到現在又跳針囉？ 09/13 07:26
→ NoEric: 什麼東西都要牌除 怎不說扣掉輸的場次勝率100% 09/13 07:26
→ NoEric: 哪裡虛高 有充分有棒槌在互相牽制 09/13 07:27
→ NoEric: 充分的就該排除 棒槌就該留著 這想法真前衛 09/13 07:28
→ Gentile: 不對 不是每一套都有衝分跟棒槌互相牽制 09/13 07:28
→ NoEric: 你又通靈知道哪副牌只有衝分沒有棒槌了 09/13 07:29
→ Gentile: 衝分玩家基本會選效率高的幾個套牌 你要衝分你會選打得慢 09/13 07:30
→ Gentile: 或不好贏的？ 09/13 07:30
→ Gentile: 我沒說哪套只有衝分沒棒槌啊。是某些套不會吸引到衝分玩 09/13 07:31
→ Gentile: 家 09/13 07:31
→ NoEric: 所以我們討論的上個月快吸跟這個月獅子教裡面沒棒槌嗎 09/13 07:31
→ Gentile: 我哪句說沒棒槌？ 是說衝分玩家一窩蜂跑來玩。剛好他們 09/13 07:33
→ Gentile: 一人場次就可以抵二三十個一般玩家 09/13 07:33
→ NoEric: 你又知道一個人可以抵2.30的玩家了 log每個都有登記嗎 09/13 07:34
推 Gentile: 排行榜那邊有場次可以看 勝場前幾一天應該打超過150場吧 09/13 07:36
→ Gentile: （勝+負） 09/13 07:36
→ NoEric: 原來log是自動登入不是手動登入阿 09/13 07:38
推 Gentile: 跟自動還手動有啥關係嗎？ 抵多少一般玩家看場次比例就好 09/13 07:39
→ Gentile: 。登記的比例也當一樣好了 09/13 07:39
→ NoEric: 所以你又通靈到一般玩家比例多少了 09/13 07:43
→ NoEric: CY數據比你準10倍都沒在分衝分玩家跟棒槌 就你在說勝率虛 09/13 07:43
推 Gentile: 你這樣凹很難看 所以反駁勝率虛的點？ 09/13 07:46
→ NoEric: 所以CY因為這個虛的勝率去砍卡? 你最精明CY該找你去設計 09/13 07:47
→ NoEric: 是誰在拿一個根本看不到的玩家比例凹 09/13 07:48
推 Gentile: 看不到比例。但是用勝場排行可以看出來的東西在那邊裝看 09/13 07:49
→ Gentile: 不見也是好笑 09/13 07:49
→ NoEric: 所以遊戲裡 = log登記數 還設比例一樣哩 這就是在凹 09/13 07:50
→ Gentile: 設比例一樣是為了讓你也能理解。不過看來理解能力堪憂。 09/13 07:51
→ Gentile: 。。 09/13 07:51
→ NoEric: 原來靠假設就可以得出一個結論 09/13 07:51
→ Gentile: 你只要知道快吸 獅子教衝分玩家多 衝分玩家=勝率高。場 09/13 07:52
→ Gentile: 次比一般玩家多很多。就好 09/13 07:52
→ NoEric: 所以你又知道棒槌玩家總數量是不是衝分的100倍了 09/13 07:53
→ Gentile: 所以你還是沒反駁到嘛 09/13 07:54
→ NoEric: 你永遠只講衝分 永遠不說棒槌 09/13 07:54
→ NoEric: 你看到剩場排行榜 然後有看到棒槌數量榜嗎 09/13 07:55
推 Gentile: 棒槌沒地方看統計。 你要討論就拿些東西出來啊 09/13 07:56
→ NoEric: 喔 所以衝分有看到所以排除 棒槌沒看到就留著 難怪會虛 09/13 07:57
→ Gentile: 而且棒槌選套牌方針是啥？ 衝分選快吸和獅子教有他的道理 09/13 07:58
→ NoEric: 跟風阿 不然哩 09/13 07:58
→ Gentile: 自己連定義都定不出來就在那邊只會反駁 09/13 07:59
→ NoEric: 你的定義叫做這資料只有衝分跟一般人 阿不就好棒棒 09/13 08:01
→ NoEric: 你怎不解釋CY砍牌沒有分衝分玩家跟一般玩家就砍牌 09/13 08:02
推 Gentile: 因為我沒預設棒槌的存在啊 扣掉衝分都當一般人 09/13 08:02
→ aztar: 自己定義的資料結構條件完全沒根據是要說服誰v(゜Д。)v 09/13 08:02
→ Gentile: 原來排行榜場次沒根據。呵呵 哥倆好 09/13 08:03
推 tsukirit: 因為cy平衡不行，憑心情砍啊 09/13 08:04
→ NoEric: 深淵的時候就說一堆棒槌在拉低勝率 現在又不分棒槌了 09/13 08:04
推 aztar: 同樣的根據，你可以用完全相反的判斷方式，問號 09/13 08:05
→ NoEric: 衝分全部一萬多一點 M區超過10萬人 說不出個比例在說虛 09/13 08:06
推 zyx12320: 勝率降低主要還是nerf跟不利對局變多吧 衝分用不用影響 09/13 08:07
→ zyx12320: 應該還是比較少 09/13 08:07
推 zyx12320: 三大中立軸總和從10%變20% 死靈掉5%一來一往就差不少 09/13 08:09
推 Gentile: 血鬼第一一個月打了5400場 前面玩家加一加影響很小嗎？ 09/13 08:10
→ Gentile: 他勝率64% log是53%吧好像。所以他一個可以抵多少往下拉 09/13 08:11
→ Gentile: 勝率的 09/13 08:11
→ scarbywind: 一個精英玩家打的場次會比一堆棒槌還多嗎? 09/13 08:13
推 Gentile: 你可以定義一下棒槌的平均場次和勝率。就可以來比較了 09/13 08:14
→ Gentile: 當然這只能用假設 09/13 08:14
推 tsukirit: AA區中主勝率就不如 中法中皇，怎麼解釋 09/13 08:15
推 zyx12320: 不利對局消長這麼明顯 然後你結論是衝分玩家不用的影響? 09/13 08:16
→ tsukirit: 其實深蹲不是什麼棒槌拉勝率，他一個佔三成以上，護打 09/13 08:17
推 Gentile: 我前面早說都有影響了。然而很多人不考慮衝分玩家轉移造 09/13 08:18
→ Gentile: 成之前勝率虛高 09/13 08:18
→ tsukirit: 就是50% 09/13 08:18
→ Gentile: 上週log快吸打跳費龍不到50%。會覺得跟玩家有關很合理吧 09/13 08:20
推 zyx12320: 喔原來幻境是打錯字 剛剛沒看懂@@ 09/13 08:22
推 Gentile: 你不說我還沒注意到剛打錯字。sorry 09/13 08:24
→ NoEric: 月底改版前快吸54%的時候打龍也就52% 比平均還低 09/13 08:31
→ NoEric: 現在49%比平均還高勒 09/13 08:32
→ NoEric: 所以衝分的定義是什麼 101名的算不算 09/13 08:35
推 Gentile: 你有空的話可以去查1～100啊。我是只有看前幾個啦 09/13 08:37
→ NoEric: 然後深崎在沒玩妖精之後從來沒貼過統計表 09/13 08:42
→ NoEric: 你有通靈到他有填入log去影響勝率了 09/13 08:42
推 Gentile: 他一個月打5000場 原來碰到他的人都不會去填表？ 09/13 08:43
→ NoEric: 所以有多少碰到他的人去填表? 09/13 08:47
推 Gentile: 所以你也是在那邊猜而已嘛 他沒貼引申成他不影響log 09/13 08:51
→ NoEric: 是你提出會影響的這個假說 怎麼會變成質疑這假說是錯的 09/13 08:52
→ NoEric: 人要去證明 09/13 08:52
推 ayubabbit: log 不可信 時間會證明一切ㄉ 09/13 08:53
推 Gentile: 那你要先證明他沒貼就是他沒去登記吧？ 還有跟他打的都沒 09/13 08:54
→ Gentile: 去登記 09/13 08:54
推 Gentile: 常理判斷。會覺得一個打了五千場的對log影響甚微？ 09/13 08:57
→ Gentile: 還是輸給他的都不爽登記。贏了他都興高采烈去登記 09/13 08:57
→ NoEric: 原來一個人提出假說還要別人先證明那假說是錯的 09/13 09:00
推 Gentile: 不是你先假設他沒登記嗎？ 09/13 09:01
→ Gentile: 我前面也沒說他一定有去登記。只是說他打5000場。相比一 09/13 09:02
→ Gentile: 般玩家的場次。大概抵多少人而已 09/13 09:02
→ NoEric: 他沒登記就是抵0人 所以他有登記嗎 09/13 09:03
→ NoEric: 假說不適用反證法 09/13 09:04
推 Gentile: 先證明這5000場他對手都沒登記啊 09/13 09:04
→ NoEric: 所以你又在要求質疑的人提出證據 09/13 09:05
推 Gentile: 所以你覺得他打5000場對log沒影響是嗎。說是我就笑笑而已 09/13 09:07
→ zseineo: 虛高說 今日最好笑 09/13 09:10
→ aztar: 提出理論的要自己證明，不是叫別人來證明，那時宗教在幹的 09/13 09:12
推 Gentile: 證明？ 前面早就有簡易版了。理解不了怪我囉 09/13 09:14
→ Gentile: 反駁方式居然是高端可能沒登記。那討論log討論爽的啊 09/13 09:15
推 NoEric: 輔佐你證明的證據呢 09/13 09:16
→ NoEric: 人家下雨地震說都還有論文幫忙 09/13 09:16
→ Gentile: 等月末砍卡再出來討論好了。相信官方不會壞心撇除高端的 09/13 09:16
→ Gentile: 對局 09/13 09:16
→ zseineo: 你不要錯誤理解數據的意義再來說虛高啊XDD 09/13 09:18
→ zseineo: 難道你天梯就不會撞到那些衝分玩家嗎w 09/13 09:19
推 Gentile: 錯誤理解數據？ 所以你反駁虛高的論點呢？ 09/13 09:20
→ aztar: 就算証明高端有登記根本沒辦法證明結果如你所說 09/13 09:20
→ NoEric: 怎麼又要叫質疑的人證明? 09/13 09:22
→ aztar: 你是提出假設，不是提出證明 09/13 09:23
→ Gentile: 沒辦法證明的點？ 高端玩家一窩蜂用獅子。高端玩家打其 09/13 09:23
→ Gentile: 他玩家勝率較相同水平互打的高 09/13 09:23
→ NoEric: 數據呢? 09/13 09:23
→ aztar: 這跟我觀察下雨時會地震有甚麼差別 09/13 09:23
→ aztar: 你要先證明你認定的高端範圍 他們在LOG的登記比 09/13 09:24
→ Gentile: 數據就自己調排行勝場出來看啊 09/13 09:24
→ NoEric: 排行勝場跟log的關係數據呢 09/13 09:25
→ aztar: 和你所謂的一般玩家 在天梯上的分布比例和漂移數量一樣 09/13 09:25
→ aztar: LOG是參考天梯大至走向和分布用的，不是看高端數據用的 09/13 09:26
推 Gentile: 不用吧。這簡單的假說還要去查誰有登記誰沒登記 09/13 09:27
→ NoEric: 原來假說都可以靠簡單帶過 科學家都是智障就對了 09/13 09:28
→ zseineo: LOG數據就是該段天梯（比如M段）的數據，高端玩家難道不 09/13 09:29
→ zseineo: 是該環境的一員嗎？你說的虛高才是虛假的 09/13 09:29
→ aztar: 數據就是在極端處容易歪掉啊 這是一個常識吧 09/13 09:29
→ Gentile: 看不懂這假說的比較。。。嗯 09/13 09:29
→ zseineo: 還是高端衝分玩家永遠撞不到其他人 XDDD 09/13 09:29
→ aztar: 簡單講現在天梯的一個數據啦 09/13 09:30
→ Gentile: 虛高是拿log跟 水平相當玩家的結果比啊。還看不懂啊？ 09/13 09:30
→ aztar: 主教勝場第一1194的52296分第五 562勝的64900分第一 09/13 09:31
→ NoEric: 看動跟你要證明他是兩回事 誰會看不懂下雨地震說再說什麼 09/13 09:31
→ aztar: 這勝率差有多少我就不說了 09/13 09:32
→ aztar: 照你的理論 這些人之間登記只要差幾個人 勝率就會拉很大 09/13 09:32
→ Gentile: 看懂還在廢話一堆浪費時間。所以反駁的點呢 09/13 09:32
→ NoEric: 你又再要求質疑的人了 09/13 09:33
→ Gentile: 64900不可能全都用主教打上去。你自己算也知道吧 09/13 09:34
推 aztar: 所以說你要怎麼證明LOG的分布跟你說的天梯高端都一樣啊! 09/13 09:35
→ NoEric: 所以64900有多少分是用主教打的 勝率多少 影響log多少 09/13 09:35
→ aztar: 不確定因素一大堆，片面的判斷要怎麼說服人 09/13 09:36
→ Gentile: 質疑沒數據而不是假說哪邊不合理 ？ 你覺得要回你啥？ 09/13 09:37
推 aztar: 看不見神是你不夠虔誠，質疑神必須提出神不存在的證明 09/13 09:37
→ Gentile: 理解力差 看不懂的我也不知要怎麼說服耶 09/13 09:37
→ aztar: SV不是宗教，這招不管用 09/13 09:38
→ zseineo: 一個假說光合理沒有用 09/13 09:38
→ NoEric: 沒數據哪來合理性? 一開始命題就是錯的 09/13 09:38
→ Gentile: 分數高的玩獅子多。所以log裡獅子高是有灌水的。同個人用 09/13 09:39
→ Gentile: 獅子跟其他打不會這麼高。簡單來說就是這樣 09/13 09:39
→ Gentile: 看不懂也沒差啦。反正死靈48%已死都說的出來 還有啥做不 09/13 09:40
→ Gentile: 到的 09/13 09:40
→ zseineo: 那不叫灌水，那是真的 09/13 09:40
→ aztar: 那你要怎麼證明分數低的沒有也跑去玩獅子 09/13 09:41
→ NoEric: 你直接說log不可信 時間會證明一切都比上面那串話實際 09/13 09:41
→ Gentile: 結果還是看不懂嘛 lol 09/13 09:41
→ aztar: 總體使用率拉高如果都是高分的在灌那的確會啊 阿低分的不會 09/13 09:42
→ aztar: 用獅子? 其他一般玩家的使用比例都沒有跟著改變? 09/13 09:42
→ NoEric: 又不是妙禪信徒 一個連數據都沒有相信什麼 09/13 09:42
→ aztar: 你這個命題的前提就是其他職業使用比例都沒甚麼變化 09/13 09:43
→ aztar: 然後高分區玩家單獨轉移得到的結果 09/13 09:43
→ zseineo: 高端都用蝨子的話，內戰多不會降低勝率嗎 09/13 09:44
推 Gentile: 低分玩獅子多也合理。可是高分的要衝分單人場次多 09/13 09:44
→ zseineo: 高端拼快衝分，一不順就投降也會降低逆轉勝的數據 09/13 09:44
→ Gentile: 然而很多套牌沒有或是很少要衝分的人。造成多數都一般玩 09/13 09:45
→ zseineo: 說這麼多都是假的，反正你拿不出高低端數據比率那你的假 09/13 09:45
→ Gentile: 家 09/13 09:45
→ zseineo: 設永遠只是個假設 09/13 09:45
推 aztar: 你10個高端5000場血鬼轉去主角 低分100個也5000場 09/13 09:45
→ aztar: 結果根本不會有甚麼改變啊 09/13 09:45
→ zseineo: 只是自己為很合理 xD 09/13 09:46
→ aztar: 所以我上面說你提的使用率和職業漂移率 要怎麼跟你說的一樣 09/13 09:46
推 Gentile: 玩家分佈就不同了啊。還以為每套分佈都一樣喔？ 09/13 09:47
→ aztar: 這就是問題 分布都不一樣 我也不知道到底高低端使用率多少 09/13 09:48
→ Gentile: 你說獅子1:10好了。其他職業高端比例佔更少 09/13 09:48
→ aztar: 職業使用率的轉移是很明顯，但裡面包含多少高端 多少低端 09/13 09:48
→ zseineo: 這周跟上週比，中主使用數增加了14000左右，勝率低了2% 09/13 09:49
→ Gentile: 你不知道分佈佔多少。但是至少知道前百大部分都玩獅子吧 09/13 09:49
→ aztar: 除非你去跟LOG要資料不然要怎麼知道 09/13 09:49
→ zseineo: 啊你不知道有多少人在玩蝨子啊 只知道前端有幾個人又沒用 09/13 09:50
推 andy3580: 前提的推理就錯了 後面也證明不出個所以然來 09/13 09:50
→ aztar: 我知道前100一堆獅子 但我不知道後面幾萬人多少玩獅子 09/13 09:50
→ Gentile: 來。那今天只有低分互打。你覺得獅子勝率幾趴？ 09/13 09:51
→ aztar: 只要低端也去玩獅子的人夠多，你的命題就不成立 09/13 09:51
→ andy3580: 自己創ㄧ個虛幻的名詞 在配上滿滿的自行猜測 難怪說服 09/13 09:51
→ andy3580: 不了人 09/13 09:51
→ Gentile: 說服不了是因為駑鈍的問題好嗎 lol 09/13 09:52
→ aztar: 我怎麼知道v(゜Д。)vLOG就是總體統計你提出這個要證明啥 09/13 09:52
→ zseineo: 低分互打，蝨子勝率我猜有57% 09/13 09:53
→ zseineo: （看AA段 09/13 09:53
→ Gentile: 所以你覺得是高分碰到低分拖累獅子勝率嗎。了不起啊 哈哈 09/13 09:54
→ zseineo: 喔不對，57是上禮拜的事，這禮拜AA也是55 09/13 09:54
推 andy3580: 自己關在房間裡 認為其他人都笨蛋 不能理解自己的繆論XD 09/13 09:55
→ NoEric: 為什麼不是高分段護撞兩次一勝一敗變50% 09/13 09:55
→ Gentile: 覺得是謬論很好啊。提出死靈48%已死這種正論的咖 09/13 09:56
推 andy3580: 喔 難怪覺得ID很眼熟 原來是當初覺得48%還不夠低的其 09/13 09:59
→ andy3580: 中ㄧ個 09/13 09:59
推 aztar: 我沒說拖累勝率啊 怎麼你又自己腦補了 09/13 10:00
→ andy3580: 好吧 那你提出這種虛無漂緲的東西 我不該感到意外 09/13 10:00
→ andy3580: 抱歉 你繼續試著說服別人吧 09/13 10:00
→ aztar: 前面就說如果高低分都去玩獅子你的命題不成立 09/13 10:00
→ andy3580: 我看是很難啦 你加油 09/13 10:01
推 Gentile: 都去玩獅子還是成立啊。高端獅子勝率六七十趴 09/13 10:01
→ aztar: 你可以嘗試把上個月和這個月的各職業前100勝統計一下 09/13 10:01
→ aztar: 然後拿去LOG比較看有沒有偏差 09/13 10:02
→ Gentile: 獅子高端人數多 場次多。其他套牌高端少 09/13 10:02
→ Gentile: 高端六七十趴被人統計到自然會拉高log上面的勝率 09/13 10:03
→ NoEric: 51%場次多也可以爬分 那要不要算衝分群 09/13 10:03
→ Gentile: 51%一天打100場爬200分。那你應該會在總場次那邊看到 09/13 10:05
→ NoEric: 你又知道不是贏+150輸-70了 09/13 10:06
→ Gentile: 喔 對了 這樣他爬到現在也才700勝3000分。不算高分群喔 09/13 10:07
→ NoEric: 101名你也看不到 09/13 10:07
→ Gentile: *2也就6000。所以？ 09/13 10:07
→ NoEric: 所以你說高分比是多少人? 6000現在至少前10000了 09/13 10:08
→ NoEric: 入果你目光只有前100 抱歉 這100人只有全M的千分之一 09/13 10:09
→ Gentile: 你先假設個每天打100場然後還在一萬名的傢伙要來說他拖累 09/13 10:10
→ Gentile: 獅子教勝率是嗎 09/13 10:10
→ NoEric: 你可以假設 我為什麼不能假設 你還沒證明你是對的 09/13 10:10
→ Gentile: 然後他還很勤勞的每場都登記。那你乾脆說那是你好了。這 09/13 10:10
→ Gentile: 樣我就信 09/13 10:10
→ NoEric: 你又知道不是我 你自己都沒能力證明你是對的了 09/13 10:11
→ Gentile: 講了這麼多只證明你看不懂或是要硬凹而已 09/13 10:12
→ NoEric: 這邊看下來誰硬凹很明顯 09/13 10:14
推 Gentile: 拿51%勝率每場都+150-70當例子好意思說。臉皮也太厚了吧 09/13 10:16
→ NoEric: +150-70是這遊戲有的機制 我又沒打破 09/13 10:16
→ zseineo: 這周跟上週比，中主使用數增加了14000左右，勝率低了2% 09/13 10:17
→ zseineo: 這要怎麼解釋啊 09/13 10:17
→ zseineo: 1.大量高端玩家數據，降低了勝率 09/13 10:17
→ NoEric: 你可以說玩獅子比較多的人拉高勝率 我為什麼不能說拉低 09/13 10:17
→ zseineo: 2.大量低端玩家數據，降低勝率 09/13 10:18
→ zseineo: 好像怎麼解釋都無所謂，反正沒有分數與勝率的資料，都只 09/13 10:20
→ zseineo: 是空談 09/13 10:21
→ aztar: 沒有分布只能看大方向啦，用猜的哪會準 09/13 10:21
推 Gentile: 因為我有在排行榜上找到人 你呢？ 09/13 10:22
→ Gentile: 排前幾的的確勝率比log高。場次也多啊 09/13 10:23
→ evildark: 大數據這種東西體現的是棒槌玩起來的勝率 而不是高端 09/13 10:23
→ NoEric: 所以我一直要求的排行榜跟log登入關係證明呢 09/13 10:23
→ evildark: 所以高使用率的勝率 絕大多數都是所謂的棒槌也會玩的 09/13 10:23
→ zseineo: 你還要證明他們都會登記LOG咧 XDDD 09/13 10:23
→ evildark: 這個不是很clear的基礎觀念嗎 09/13 10:24
→ zseineo: 就這位G板友認為是相反，大數據反應出了高端玩家的勝率 09/13 10:25
→ aztar: 數據的極端點經常都是不準確的，我好像上面也講過類似的 09/13 10:26
推 Gentile: 棒槌可能一天解完每日收工。一個月場次只有人家兩趴啊 09/13 10:26
→ aztar: 這種東西就是看大方向用 09/13 10:26
→ Gentile: 沒看清楚厚。我是說高端玩家拉高勝率。哪有說勝率是反應 09/13 10:27
→ Gentile: 高端玩家的？ 09/13 10:27
→ zseineo: *偏向反應 不好意思少打字 09/13 10:27
→ aztar: 那上面那個降2%就是高端玩家的包囉 09/13 10:28
推 evildark: slog體現的就是casual players結果這點沒啥值得討論的 09/13 10:28
→ evildark: 所以在牌組風行之後勝率都會略降 從以前到現在都是 09/13 10:28
→ Gentile: 沒有偏向反應啊 高端假設70%一天打150場。可以拉50%勝率6 09/13 10:29
→ Gentile: 00場的場次到平均值 09/13 10:29
→ evildark: 高端玩家拉高的勝率不會比棒槌拉低的多 09/13 10:29
→ zseineo: 啊slog勝率偏高不是你說的？勝率偏高不是偏向反應高端的 09/13 10:30
→ zseineo: 勝率嗎？ 09/13 10:30
→ Gentile: 再來就是同樣水平玩家來說。獅子會比log呈現的低 09/13 10:30
→ aztar: 低端一人打3場就直接稀釋100個高端了 09/13 10:31
→ Gentile: 我以為獅子50%就很低端了呢 09/13 10:31
→ evildark: 所以結論沒變啊 我還是沒看懂g版友想表達什麼 09/13 10:37
推 Gentile: 要用勝率反應同水平玩家間的對戰。中立教和快吸有虛高的 09/13 10:38
→ Gentile: 現象 09/13 10:38
→ evildark: 指真實勝率比slog還要高嗎？ 本來數據處理就有誤差值 09/13 10:39
→ zseineo: 他想說平均數高於中位數吧 09/13 10:39
→ Gentile: 真要說log上不準的。跳費龍感覺更不準。。。 09/13 10:40
→ Gentile: Wld之前跟官方統計差了4%有吧 09/13 10:41
→ Gentile: 而且上週對局 對中立皇和中速皇45%劣開感覺也很怪 09/13 10:41
→ indpa5553: 好啦，數據是假的，你的感覺才是真的 09/13 10:50
→ zseineo: 時間會證明一切，PIMBA！ 09/13 10:53
→ scarbywind: 官方統計跟log統計的差異跟你提的觀點沒啥關係 09/13 10:56
推 Gentile: 也是可以接受某人提出的51%勝率衝場次的高分玩家拉低勝率 09/13 11:00
→ Gentile: 的論點啊lol 09/13 11:00
→ NoEric: 當你的假說沒有基礎的時候只會被更多的假說挑戰而已 09/13 11:16
推 Gentile: 更多（X 更瞎（O 09/13 11:18
→ NoEric: 自己的假說都沒辦法證明了也沒能力去指證別人假說的錯誤 09/13 11:27
→ NoEric: 一個人500勝 4萬分 是勝率83% 跑去玩其他職業 09/13 11:32
→ NoEric: 還是他50%勝率剛好都+150 -70 沒人知道 09/13 11:32
推 zyx12320: LOG中龍幾乎都對中立軸劣開阿 哪裡怪 09/13 11:38
→ zyx12320: 改完版後龍不少 中速皇調整牌組變成55開也不難 09/13 11:39
→ jerrywan7046: 所以以後slog要多自己跟對方M區分數段 不然說誰的場 09/13 11:44
→ jerrywan7046: 次多到影響勝率都只是臆測罷了 09/13 11:44
→ zseineo: 所以到底是大量高端玩家的數據，降低了中主的勝率 09/13 12:08
→ zseineo: 還是大量跟風玩家的數據，降低了中主的勝率呢 09/13 12:08
推 tsukirit: 以後slog要填對方ID 看是不是靠少數人洗上去的 09/13 12:09
→ scarbywind: 大量的高端撞再一起降低勝率 選我正姐 09/13 12:09
推 andy3580: 結果花了ㄧ個早上 還是沒能說服任合ㄧ個人阿 09/13 12:30
→ dephille: 人家是只看前百的菁英中心不收垃圾 09/13 12:32
→ dephille: 幹嘛說服你們這群M區低端呢 09/13 12:32
→ zseineo: 是我們資質駑鈍啊 09/13 12:34
推 SuperSg: 這麼一大串我還是看不懂所以現在最強最效率的牌組是哪副 09/13 12:44
推 RbJ: 中立獅子教 09/13 12:57
推 ayubabbit: 中速死 都是太多棒槌讓他勝率太低 09/13 13:00
推 aztar: 有著超越一般大眾理解的人分成兩種:先知或棒槌 09/13 14:49
推 AbukumaKai: 最強當然是我們可愛der熾天使 09/13 14:55
→ mapulcatt: 最強當然是我們超正der阿桃 09/13 14:57
推 evildark: 反正結論就是獅子實際勝率比slog略高一點 詳細改天我發 09/13 15:09
推 Jake9453: 棒槌跟高端哪邊數量比較多 應該不用解釋了吧 09/13 15:14
推 ASAKU581: 剛玩中立獅時總覺得吃手順常自爆,一氣之下開slog做紀錄 09/13 15:36
→ ASAKU581: 結果幾十場打下來勝率75%(A區),比我想像中高多了... 09/13 15:40
→ Akabane: 跳費龍勝率一定是虛低啦 快nerf空天跟水龍汙 09/13 16:21
噓 sisn: 麻煩卡的名字放原文就好好嗎？要翻不翻翻一半看了很痛苦。 09/14 18:47