推 ptt0211: 分析推10/04 04:31
※ 編輯: umesa (223.136.127.200), 10/04/2017 04:32:09
推 zxcv820421: 我怎麼都是在第七回合後才抽到超越…10/04 04:34
→ umesa: 超越還蠻吃構築的 sb牌太多不好過濾10/04 04:37
→ umesa: 運氣另當別論 不過近版本的開門標準應該都是8T吧10/04 04:37
推 xxxrecoil: 兩邊都超越永遠不用超惹10/04 05:08
推 ccjjea: 出一張無法被指定 且免除攻擊以外傷害 必殺 守護 5費23生10/04 05:09
→ ccjjea: 物 超越如果開門必然要先撞 攻擊力可能會不足10/04 05:09
推 tomuy: 只要超越勝率不飆高 大概沒有nerf的一天吧 10/04 05:19
→ tomuy: 再多玩家說超越op 但勝率就擺在哪10/04 05:20
推 xxxrecoil: 因為就沒有op啊...10/04 05:30
推 amsmsk: 超越下回合只能突進 再改低點費用 10/04 05:45
推 xxxrecoil: 老實說比起來被一回斬，直接爆臉的時候比較多 10/04 06:10
推 ayubabbit: 另外還有超越抽牌能力過強。當超越在說抽不到超越10/04 06:21
→ ayubabbit: 就算哪天出counter牌。要抽到的機率就更低了 10/04 06:22
→ ayubabbit: 反正就人人玩快攻。超越洗洗睡皆大歡喜 10/04 06:23
推 darkcaster: 超越根本沒op 純粹是部分控制玩家想要全部牌組通吃的10/04 07:31
→ darkcaster: 概念10/04 07:31
推 ilovetaylor: 說真的，要改超越不如直接退環境，再給一張新終結10/04 07:37
推 CloseFeather: 超越最大的問題從來不是勝率 而是遊戲體驗很差10/04 07:37
推 ilovetaylor: 我覺得臉皇體驗更差10/04 07:40
→ CloseFeather: 臉皇來的快去的也快 就算他衝臉失敗你也是笑笑 10/04 07:41
推 dannywei0318: 體驗差在哪? 10/04 07:41
→ dannywei0318: 拜託可以具體一點10/04 07:41
→ CloseFeather: 但是超越就算他開門失敗 你還是覺得這是在啥小10/04 07:41
推 rockheart: 各種牌組就是有體驗不好的牌組…你要怎樣去表示？10/04 07:42
→ CloseFeather: 贏超越就只是他還沒開門而已 輸超越就是他開門而已10/04 07:42
→ rockheart: 我下張巴哈，對面下冥守補13點還解場 我體驗也很差啊10/04 07:43
→ rockheart: 暗愛連下三張阿秋霸 我體驗也很差…10/04 07:44
推 darkcaster: 臉皇的體驗根本就比超越差到家好嗎10/04 07:45
→ CloseFeather: @rockheart 你說的情況都是所謂遇到會很悶的場面 10/04 07:45
→ CloseFeather: 超越是一對到就知道這場他會做什麼了 丟法術等開門10/04 07:46
推 lucifier: 控制需要的是有機會對抗超越的手段 而不是遇到就左上10/04 07:46
推 ayubabbit: 超越就很不平衡的職業。有91開。也有被91開 10/04 07:48
推 darkcaster: 照這理論看快攻中速是不是也要對抗控制的手段？超越是 10/04 07:49
→ darkcaster: 不是也要對抗快攻的手段？10/04 07:49
→ ayubabbit: 當然這樣要說。轉蛋 天盾也是就是 10/04 07:49
推 rockheart: 天使天盾暗黑空天龍奈芙 你不知道他要做啥嗎 10/04 07:49
推 lucifier: 不過我認為87%機率cy不會改 改了控制變多 時間就長了10/04 07:49
→ rockheart: 我可以接受要其他的控制牌一個對抗超越的手法…10/04 07:49
→ lucifier: 當然啊 健康的狀況應該是都要有一點對抗的手段10/04 07:49
→ ayubabbit: 是啊。這篇不就建議超越改到16費。但可以對抗10/04 07:50
→ rockheart: 但是拿遊戲體驗來當理由 我看不懂…就這樣而已10/04 07:50
推 CloseFeather: 天盾暗黑空天奈芙還是會下怪跟你玩耍 可以提前結束 10/04 07:50
→ ayubabbit: 超越16費可以打快攻。但是對方放了針對牌可以解超越之 10/04 07:51
→ ayubabbit: 類的10/04 07:51
→ CloseFeather: 你一個超大卡手不順可能會被小怪壓死 但是超越不行10/04 07:51
→ CloseFeather: 至少你是看的到場面優劣變化的 超越就一翻兩瞪眼10/04 07:51
→ CloseFeather: 開門=贏 來不及開門=輸10/04 07:51
→ CloseFeather: 簡單講 今天就算用快攻衝爆超越的臉 也毫無成就感10/04 07:52
→ CloseFeather: 因為你知道他就是來不及開門而已10/04 07:52
→ CloseFeather: 反過來 今天你用一些小盾嘲諷防住快攻 會覺得很爽10/04 07:53
推 rockheart: 對啊 那就是你覺得超越遊戲體驗不好啊…但是我沒有覺得 10/04 07:54
推 aya16810: 那我幹死對面奶教也只是對面奶不起來而已呀，為什麼超越10/04 07:54
→ aya16810: 就活該被說體驗差?10/04 07:54
→ rockheart: 我最討厭就是皇家主教每次打完不管贏還是輸都不爽 10/04 07:54
→ CloseFeather: 你幹爆奶教至少他有一直在奶 你看的見他在奶 奶輸的 10/04 07:55
推 ayubabbit: 我最討厭SV. 今年一定島10/04 07:55
→ CloseFeather: 過程你盡收眼底 但是超越沒有一直在開門啊 10/04 07:55
→ rockheart: 同樣快攻阿鬼還是luna打爆都我笑笑啊但皇快我就不爽 10/04 07:56
推 darkcaster: 被快攻打爆我一點都笑不起來 根本拿主戰者當標靶打10/04 07:56
推 rockheart: 死靈打贏主教也不爽啊因為你遺言都發動不了，贏也不爽10/04 07:59
→ CloseFeather: 沒錯 你抓到重點了 死靈要是對到誰都被消失贏了真的10/04 08:00
→ CloseFeather: 也會不爽10/04 08:00
→ CloseFeather: 但是今天是大家對到超越都像是死靈對主教一樣10/04 08:00
推 rockheart: 所以主教可以刪掉嗎…= = 沒有啊 照打啊 10/04 08:01
推 s4340392: 我也很討厭快皇 10/04 08:02
推 aya16810: 我也想玩控皇呀，可是艾莉卡根本控不起來，連一塊控肉都10/04 08:04
→ aya16810: 比她強...10/04 08:04
推 rockheart: 今天控皇控不起來，問題也不是在超越…而是皇家本身10/04 08:05
→ NoEric: 控皇打超越是所有控制裡面勝率最高的10/04 08:06
→ NoEric: 死靈對上消失不爽的不是沒死聲 是沒墓10/04 08:06
推 darkcaster: 控皇下一個羅蘭要換超越煩惱吧 目前沒幾個超越會帶拆10/04 08:07
→ darkcaster: 護符牌啊10/04 08:07
推 rockheart: 沒死聲又沒墓 森77777 XDDD 10/04 08:09
→ NoEric: 死聲可以被抑制很正常 只是死靈比較多而已10/04 08:12
→ NoEric: 没墓就真的什麼都作不了 賭爛10/04 08:13
推 ake1234: 超越除了沒互動就是超浪費時間 我都照費下對面還是能打到 10/04 08:20
→ ake1234: 一場十幾分鐘 我寧願快皇三分鐘衝爆我的臉 10/04 08:20
→ tom40819: 以前超越15費 然後沒有核心牌命檢唷10/04 08:29
補充一下
打超越時情報不對等以及沒有可參與的地方，是為我講的破壞遊戲體驗。大家都覺得快攻
沒技術很無聊，但打敗超越只能越無聊越好，所以讓人不蘇胡。
※ 編輯: umesa (223.136.127.200), 10/04/2017 08:38:16
→ umesa: 場上的情報大多可閱可知，被冥府打死也可以看到墓地 10/04 08:39
→ umesa: 被開門卻只能祈禱 所以我定義為破壞遊戲體驗 10/04 08:40
推 sasakihiroto: 超越就是只有自己知道在玩啥 對方的體驗當然差 10/04 08:44
推 ASAKU581: 舉個例子,魔法風雲會的炸地牌組(摧毀對方的地,魔風的地= 10/04 08:46
→ ASAKU581: SV的PP=爐石的水晶,別再說地=護符了,誰聽得懂)勝率很低 10/04 08:47
→ ASAKU581: 但給玩家遊戲體驗很差,所以後來就不出強力炸地牌了 10/04 08:47
→ umesa: 當然也不可能把超越的手牌都秀出來 猜牌路也沒有意義 10/04 08:50
→ umesa: 實際上只要有啥丟啥就能贏超越的話，應該沒太多考慮空間 10/04 08:52
推 Abby530424: 超越跟以前舊版奇蹟賊都有那種自己玩自己的感覺 10/04 08:55
→ Abby530424: 但奇蹟賊被砍是太強 而不是遊戲體驗啊 10/04 08:56
→ Abby530424: 而且其實如果懂超越快攻中速可以拍一堆超越解不掉的 10/04 08:56
→ Abby530424: 我現在遇到法師都會開始算魔力增幅數了 10/04 08:57
→ Abby530424: 不到完全沒有資訊可言啊 10/04 08:58
→ Shift2: 也許是我懶得用腦玩 算增幅數會影響你的出牌嗎? 10/04 09:00
→ umesa: 是的沒錯 體質上佳的牌可以贏超越（撲克之流幾乎無解 10/04 09:00
推 Abby530424: 會影響一些 大概就是激進跟比較龜的差別 10/04 09:01
→ umesa: 以前可以看到留哪張牌的時候我的確都會在算 10/04 09:01
→ Abby530424: 還有出怪的大小 重點是何時撲嘲諷 10/04 09:02
→ umesa: 但是超越都在趨快 每一種自閉牌（巨像突擊）都被納入 10/04 09:02
→ umesa: 以前可以靠下牌拖到9T 現在來講已經很難 只會失去先機 10/04 09:03
→ Abby530424: 但必須說 雖然很努力算 但是其實對超越勝率不一定會 10/04 09:03
→ Abby530424: 高多少 有更高是一定的 10/04 09:03
→ Abby530424: 而且現在我第9t場一定會僕 避免外掛奇美拉要我命 10/04 09:04
→ umesa: 最多猜到幾T開門 但超越就不強為何不爽爽下就好 10/04 09:05
→ umesa: 超越導致的結果——不管對面是什麼牌都變成無腦衝臉 10/04 09:06
→ Abby530424: 其實算不算魔力增幅數 隨便打心裡也會有個底 10/04 09:06
→ Abby530424: 看到對面整場一直抽抽抽開秀 也會大約知道要開門了 10/04 09:07
→ umesa: 看版上大家都很討厭臉皇啊 超越卻強迫對手玩成這樣 10/04 09:07
推 fevor3331: 超越多才逼大家去玩快攻啊，然後才在說被衝臉也體驗差 10/04 09:14
推 Abby530424: 啊 還有面對超越其實前幾回合大約能猜出來他手上有哪 10/04 09:14
→ Abby530424: 些牌 10/04 09:14
→ Abby530424: 因為超越有很明顯的該回合最佳解 10/04 09:15
→ fevor3331: 控制遇到超越跟超越遇到先手快皇一樣，有人覺得這樣很 10/04 09:15
→ fevor3331: 棒也只能笑笑 10/04 09:15
→ Abby530424: 如果沒打出最佳解 就是他手上沒牌或他很爛 10/04 09:15
→ umesa: 其實也不算是 超越佔比就不多 是有讓人感覺劫貧濟富啦 10/04 09:16
→ Abby530424: 當然也可能是他是老狐狸要薛人 10/04 09:16
→ Abby530424: 是我錯覺嗎 我覺得疾走教也在劫貧濟富啊 10/04 09:17
→ umesa: 天梯對到超越都是捏著鼻子打完 但ng我真的沒興趣打超越 10/04 09:17
→ Shift2: 我總覺得當你是快不起來的控制 算她在幹嘛有差嗎XD 10/04 09:19
→ Shift2: 還不就是盡量把節奏打滿然後全部灌臉 10/04 09:20
推 Abby530424: 我是天梯遇到超越都充滿敬意打完 10/04 09:23
→ Abby530424: 因為它們根本是沒打算爬分了 10/04 09:23
→ Abby530424: 然後我有時候客串拿一下超越 都只遇到臉皇Piu龍 10/04 09:24
→ Abby530424: 一隻控制都找不到 10/04 09:24
推 HK97: 出一張低費中立怪，可以永久限制敵人的出牌數，應該就可以讓 10/04 09:24
→ HK97: 重能次數慢下來 10/04 09:24
→ umesa: 原初龍特大屁股 超越真的不好打 10/04 09:24
→ umesa: 前提是跳費跳得快啦 10/04 09:25
→ HK97: 或是一張法術牌，敵人使用幾張牌，這回合就召喚幾張盾上場 10/04 09:25
→ lpdpCossette: ng真的很多人沒興趣打超越 解任務很常下1費對面就投 10/04 09:25
推 fredtru: 我是不太懂啦 那我贏皇家是不是也可以說只是他沒抽到c876 10/04 09:27
→ fredtru: 3而已？ 10/04 09:27
→ WTFCN: 臉皇才真的體驗差到爆，每次遇到都打得很不愉快 10/04 09:27
→ umesa: 那個男人不是只能打十血嗎 10/04 09:28
→ umesa: 對到臉皇不愉快很正常啦 強迫我玩成臉皇更不愉快 10/04 09:28
推 fredtru: 就把自己能做的都打好 玩遊戲不就是這樣而已 10/04 09:29
→ Shift2: 不過超越應該沒有多到你非玩臉皇不可吧 10/04 09:29
→ umesa: 打超越就用全部ep幹臉 感覺像「那我為什麼不玩臉皇」 10/04 09:31
→ NoEric: 就環境玩控制不划算而已 上個月抓中立的控吸還不是滿街跑 10/04 09:31
→ umesa: 但超越從佔比上的確沒有強迫玩家玩快攻 我以前留言有誤 10/04 09:31
推 fevor3331: 皇家現在你可能沒看到星爆就已經死了 10/04 09:33
→ NoEric: 哪天出個對超越0 10開的控制但是勝率60% ㄧ定一堆人玩 10/04 09:34
推 fevor3331: 也會一堆超越出來抓 10/04 09:37
→ umesa: 真有010開的牌的話 我可覺得沒有人選擇乖乖打完不投降 10/04 09:39
→ umesa: 雖然這也是天梯環境所致啦.. 10/04 09:39
→ lpdpCossette: 要看超越出現率 如果出來擋兩場 勝率就剩48% 10/04 09:40
推 IdolProducer: 超越不強啊 但是當我玩控制 環境一堆超越的時候 10/04 09:43
→ NoEric: 所以不只超越單一問題而已 上個月末轉蛋控吸可以進10大 10/04 09:43
→ IdolProducer: 我沒辦法透過更改幾張來克制 10/04 09:44
→ NoEric: 那時候超越勝率還紅字 10/04 09:44
→ IdolProducer: 只能拿出臉皇來破壞別人遊戲體驗 10/04 09:44
→ IdolProducer: 這樣互相傷害的環境真的是大家喜歡的? 10/04 09:45
→ NoEric: log改版前超越7% 上周6.67% 10/04 09:46
推 miarika123: 打臉破壞遊戲體驗 那也刪掉好了 10/04 09:47
→ umesa: 我是不希望拿打臉來幫超越解脫啦 對抗超越除了打臉還剩什 10/04 09:49
→ umesa: 麼？ 10/04 09:49
→ miarika123: 我是不知道兩邊解來解去這才叫好玩啦 10/04 09:50
→ NoEric: 這遊戲要贏不就只有打臉 天使還不是甩翅膀到人家臉上 10/04 09:50
→ umesa: 正視雙方遊戲體驗 對超越作改良將是有意義的 10/04 09:50
→ miarika123: 快吸低調強很久 怎麼只鞭快皇? 10/04 09:51
→ NoEric: 我覺得一直奶破壞遊戲體驗 麻煩把補血刪除 10/04 09:51
→ miarika123: 還是說用爪子爪臉 古城斑比炸臉比較愉悅 10/04 09:51
→ umesa: 難道牌只能分超越跟不超越嗎 這麼想也太狹隘了 10/04 09:51
→ umesa: 我是沒看到除了打超越外 快攻有91和19的局面啦 10/04 09:55
推 IdolProducer: 哀......別說快吸了 剛改版我斑比可以11連勝 10/04 09:55
→ IdolProducer: 現在根本被龍和皇家吃好玩 10/04 09:56
→ umesa: 快攻的確讓人不爽 但我想大多數人都是打到完而不是投降 10/04 09:56
→ lpdpCossette: 前一兩天看 最先上GM的除了龍皇外 是吸血鬼 10/04 09:57
→ lpdpCossette: 昨天有看一下除了龍皇外有哪些GM 其他都還沒有時 10/04 09:57
→ lpdpCossette: 吸血鬼有XD 10/04 09:57
推 miarika123: 快吸好歹勝率也只輸原初龍和快皇 哪有很慘 10/04 09:59
→ miarika123: OP牌組再怎麼出 快吸都有個前面的位子 10/04 09:59
→ IdolProducer: 我覺得應該是剛改版前幾天的關係吧...... 10/04 10:00
→ IdolProducer: 那幾天我也用快吸贏的超爽啊 10/04 10:00
→ lpdpCossette: 現在剩死主還沒有 10/04 10:00
→ umesa: 你改版 我不管SMOrc 10/04 10:00
→ NoEric: 沒有 快吸已經是一個很完美的快攻牌組了 10/04 10:00
→ forever9801: 快攻各種只會臉才是無聊至極 10/04 10:01
→ forever9801: 奶到快攻自己投降就是一個爽字 10/04 10:01
推 vincent30708: 結論 SV無聊至極(O) 10/04 10:01
→ umesa: 除了快死被砍到豬傷根動骨，其他快攻都變化不大吧 10/04 10:01
→ NoEric: 快吸多卡波差很多 10/04 10:02
推 jojoway: 快攻變化很大阿 皇家多更多打臉 然後全快攻共用的懶將軍 10/04 10:03
→ NoEric: 快吸用懶將軍的很少 10/04 10:03
→ umesa: 我講sfl啦 應該只有圓桌算是大改？ 10/04 10:03
→ jojoway: 臉妖應該也是這版出來的 妖精旋律 和蜥蜴 10/04 10:04
→ NoEric: 圓桌只是輔助 影響更大的是茱莉葉 10/04 10:05
→ NoEric: 臉妖要談歷史要追朔到DRK 不過打法跟現在有差 10/04 10:05
→ jojoway: 皇家何時出個四費疾走 10/04 10:06
→ jojoway: 1 2 3 5 6 都有疾走打臉的了 4費呢!! 10/04 10:06
推 IdolProducer: 我是拿快吸遇到臉皇和元祖龍難打到爆炸啦 10/04 10:07
→ jojoway: 快吸現在要多放些班特 和214 10/04 10:07
→ IdolProducer: 還是有誰要分享一下快吸怎麼打這兩個牌組...... 10/04 10:07
→ jojoway: 快吸打不贏元祖龍 皇家的話 前面有斑特 214多少有機會 10/04 10:08
→ NoEric: 元組龍打的贏的只有CY 以快皇為目標就好 拔夜群 10/04 10:09
推 IdolProducer: 好吧 我試試 能多贏一個是一個 10/04 10:10
→ jojoway: 元組龍真的太全面了 我剛剛用元祖龍還打贏跳費疾走龍 10/04 10:10
→ NoEric: 包子拔夜群增加214 ㄧ費8張 打起來還可以 10/04 10:10
推 e124741192: …會覺得超越體驗差，那怎不覺得元祖龍跟變種太過強又 10/04 10:14
→ e124741192: 難以解掉？超越在一開始就明確的把開門的事"告訴你"了 10/04 10:14
推 darkcaster: 超越體驗一點都不差 一堆人不懂穿越次元的藝術 10/04 10:15
推 j248: 快吸我覺得不行 10/04 10:15
→ j248: 先手遇到快皇打著打著就變後手了 10/04 10:15
→ umesa: 深淵也很明確跟你講要送你下去 然後就沒有深淵了 10/04 10:17
噓 davidliudmc: 深淵單卡斬殺 不用任何鋪墊 拿這個舉例我覺得不行 10/04 10:20
→ umesa: 我說的深淵是深淵吸牌組不是講單卡 10/04 10:21
→ umesa: 就很明顯在講 我等下就用深淵車你 然後你還是沒辦法 10/04 10:22
→ umesa: 當然勝率有差這是肯定的 我覺得對抗這些牌組讓人沮喪 10/04 10:23
→ NoEric: 深淵那時後中立吸天梯使用率38.1% 勝率56% 10/04 10:25
→ umesa: 如果超越保持慢速 那當然不會有什麼體驗問題 但超越都想快 10/04 10:25
→ Mystiera: BnB就證明了控制可以反超越了zzz 10/04 10:25
→ ga2006221985: 控皇就比娛樂牌還垃圾的東西，有人硬要去玩又說打 10/04 10:26
→ ga2006221985: 不贏，邏輯？ 10/04 10:26
→ umesa: 使得很多構築或者技巧失去意義 繼而淪為打臉就好 10/04 10:26
→ Mystiera: 體驗什麼的只是藉口而已，我連他出了什麼牌集了多少氣 10/04 10:27
→ Mystiera: 都可以算 10/04 10:27
→ NoEric: 如果log跟你說控皇優開超越 你就會去玩嗎 10/04 10:27
→ Mystiera: 但還是什麼事都不能做只能希望他海底超越 10/04 10:28
→ umesa: 有啊 我都有組羅蘭玩 問號.. 10/04 10:28
→ umesa: 就是為了可以擁有otk對策 放棄一些死靈勝率 10/04 10:29
→ lpdpCossette: 知道出了什麼牌集了多少氣 10/04 10:30
→ umesa: 對到超越你沒有什麼對策 除了下降讓對面超越沉底 10/04 10:30
→ NoEric: 那就拿控皇去反超越不就好了 kappa 10/04 10:30
→ Mystiera: 然而主教有赤枝吸血有假面皇家有聖劍… 10/04 10:30
→ lpdpCossette: 但是上手時間點有差 後面都只能當作都有 10/04 10:30
→ umesa: 有啊 現在用羅蘭ok啊 但其他六職業沒有對抗的權利好嗎 10/04 10:31
→ Mystiera: 我大控制我要全部通吃又不想投入對策卡來對應超越 10/04 10:31
→ Mystiera: 這才是真相 10/04 10:32
→ lpdpCossette: 抽牌次數一多 手牌一爆 就有點難推 10/04 10:32
→ umesa: 先脫一下帽子 我玩的比較多是羅蘭中速 10/04 10:33
→ umesa: 然後超越理論上沒有對策卡 最多延後一回合開門 10/04 10:34
推 j248: 笑死，空吸誰不放假面，還不是被打成白癡 10/04 10:34
→ j248: 你知道假面會被弘輝嗎 10/04 10:35
→ NoEric: 為了十場可能遇不到一場的超越 我要放棄控制 聽起來合理 10/04 10:36
推 darkcaster: 用闇愛阿丘霸賭超越沒有解護符牌啊 10/04 10:39
→ umesa: 行文時都有斟酌過 我只是單單認為超越需要重視並重做 10/04 10:39
→ davidliudmc: 被快攻撞臉>遊戲體驗差 被超越開門>遊戲體驗差 10/04 10:40
→ davidliudmc: 被天盾揍臉>遊戲體驗差 10/04 10:40
→ umesa: 我沒有說臉皇才是對，控制想通吃 10/04 10:40
→ umesa: 但版上玩家似乎並不熱衷於改良這一種機制...是因為什麼原因 10/04 10:41
→ umesa: 呢 10/04 10:41
→ Mystiera: 因為你再怎麼熱衷CY也不痛不癢(完) 10/04 10:43
→ Mystiera: OTK對策卡是一直有在做的 10/04 10:43
推 j248: 對啊，樓上提的假面真的很棒 10/04 10:45
→ umesa: 玩家的回饋也是有效的 我倒是想聽聽為什麼不想改 10/04 10:45
→ NoEric: 強烈要求假面改成三費 10/04 10:46
→ WTFCN: 重看一次，其實超越換成任何一套OTK牌組好像也說得通? 10/04 10:52
推 tsukirit: 被跳費到5打10 魔海 創世 奏者要怎麼反制 10/04 10:52
→ davidliudmc: OTK是遊戲的一環 OTK被快攻打爆也是遊戲的一環 10/04 10:53
→ davidliudmc: 我倒是想知道為什麼一定要改善? 10/04 10:53
→ umesa: SV真正意義上的otk蠻少的 10/04 10:53
→ tsukirit: 有沒有可以減龍 pp的辦法 不然只能看他跳 10/04 10:53
→ umesa: 不算洛基 只有庭園系龍 天空皇 蟲蟲妖精 和 超越法 10/04 10:54
→ tungchinchia: 荒牙龍被邊緣了 BabyRage 10/04 10:54
→ umesa: 早期龍是視情景跳費或者下怪沒錯啊 現在是跳爆 10/04 10:54
→ umesa: 對啦 還有荒牙龍 10/04 10:55
推 tsukirit: 因為智障水龍女，能跳能補，還軟嘲諷 10/04 10:56
→ tsukirit: 智障也會下 10/04 10:56
推 jojoway: 水龍女真的太誇張 體質好 能跳能補 到底何時砍 10/04 10:57
→ aiyumhzs: 超越這麼毒，我還不組個 10/04 10:58
推 tsukirit: 我沒看過，有跳費不用虧當下節奏的，水龍女這牌誰想的 10/04 10:59
→ umesa: 沒辦法 水龍女現在要拔也很難拔.. 10/04 10:59
推 NoEric: 抗議 核彈咪可幽體化呢 10/04 11:00
推 IdolProducer: 這次元祖龍那麼威 水龍女最有機會被砍刀的一次耶 10/04 11:00
→ Mystiera: 奇美拉：林北單卡OTK 10/04 11:00
推 j248: 我覺得既然跳費要虧節奏就應該給龍更多在節奏上的卡，不然永 10/04 11:01
→ j248: 遠只能挑費 10/04 11:01
→ Mystiera: 其實我不太能夠理解水龍女就不能動可是超越影響遊戲體 10/04 11:01
→ Mystiera: 驗必須改的邏輯 10/04 11:01
→ NoEric: 水龍女出之前是比較多節奏臉龍 10/04 11:01
推 jojoway: 沒人覺得水龍女不能動吧 根本一堆人想砍她 10/04 11:02
→ umesa: 可以考慮降低水龍女費用 把一部分能力轉移到進化 10/04 11:02
→ NoEric: 想__她 10/04 11:02
→ umesa: 費用和體質同時下降 比較難解了大怪活著 算是折衷的辦法 10/04 11:03
推 jojoway: 體質各降1 回血改2 10/04 11:04
推 IdolProducer: 但是CY很少做這種強化某些 弱化某些部分的事 10/04 11:04
→ umesa: 單是體質下降純削弱有點讓人難過 10/04 11:04
→ NoEric: 補血改二 體質費用全減ㄧ 為了強化對快抗性2攻換成交戰打2 10/04 11:06
→ umesa: #414大小姐過棚了 10/04 11:06
推 ccjjea: 最近一直在討論超越 讓我覺得我的冥府妖是快攻 10/04 11:06
→ Mystiera: 改414不跳費交戰打2對吧 10/04 11:07
→ NoEric: 這樣太強砍跳費 最後是414交戰打二 回合結束補二 10/04 11:07
推 tsukirit: 那還比千金強 10/04 11:07
→ ccjjea: 因為我冥府妖基本打超越都超優開 冥府妖肯定從控制除名了 10/04 11:07
推 j248: 大小姐都有人說要砍了你覺得呢 10/04 11:08
→ j248: 回血跟守護都是犯規的 10/04 11:08
→ umesa: 冥府比較像combo牌吧 終結者費用不定 10/04 11:08
→ NoEric: 不是只是多了冥府的甲蟲妖嗎 10/04 11:09
→ ccjjea: 好混亂 所以COMBO是一種獨立的牌組 不需要控制跟耗腦... 10/04 11:09
→ ccjjea: 原來是多了冥府了甲蟲妖 10/04 11:10
→ umesa: sv的雙核牌蠻少的 冥府節奏妖算是很成功（剛好都很強 10/04 11:10
→ umesa: Combo是被視為獨立於控制以外沒錯啊 10/04 11:10
→ Mystiera: 打不贏超越的才能叫控制，你冥府BnB都沒資格 10/04 11:11
→ ccjjea: 我比較想知道 還有哪些牌可以算控制 而其中又有哪些可以 10/04 11:11
推 asdzxc8024: 別想什麼克制牌了，你看滿月先生，有人帶嗎？ 10/04 11:11
→ umesa: 控制和耗腦是人的問題...冥府應該算數一二燒腦的 10/04 11:11
→ ccjjea: 對超越優開或平等開的? 10/04 11:11
→ NoEric: 贏不了超越的才能算控制 10/04 11:12
→ ccjjea: 我其實私底下都把要燒腦的當控制 哈哈哈 因為要掌握調度 10/04 11:12
推 afking: 那問題跟本不在超越，而是sv應該出法術克制牌 10/04 11:12
→ Mystiera: 我推很多次BnB精靈了，但是顯然他沒資格名列控制牌 10/04 11:12
→ umesa: 我來說的話 勉強可以塞巴哈監戰的牌都能叫控制 10/04 11:13
→ afking: 拿滿手解場跟回血打超越會輸不是合理嗎 10/04 11:13
→ Mystiera: 塞了巴哈的piupiu臉龍表示： 10/04 11:14
推 j248: 你們這樣吵等等大佬又要出來洗地版囉，定義聽大佬的就對了 10/04 11:14
→ umesa: 不過塞三張打內戰的原初龍也許是例外，畢竟龍的十費.. 10/04 11:14
推 ccjjea: 有時候感覺好像 面對超越時 除了快攻牌 其它都變控制 10/04 11:15
→ ccjjea: 面對非超越時 又會區分出各種類型 10/04 11:16
→ ccjjea: 所以超越可以算吃 快攻以外的所有牌嘛? 10/04 11:16
→ umesa: 我的確沒考量BnB妖精 這是我失算了 10/04 11:16
→ Mystiera: 照你這麼一說，其實超越是用來定義控制的標準 10/04 11:17
→ NoEric: 疾走教優開超越 但不是快攻 10/04 11:17
→ umesa: 不是吧 我記得很多tcg都是分開combo和control 10/04 11:17
→ Mystiera: 塞了巨人兵的土人不能叫控土，必須歸類為…巨兵法？ 10/04 11:18
→ umesa: 出自MTG：Combo decks use the interaction of two or more 10/04 11:19
→ umesa: cards (a "combination") to create a powerful effect th 10/04 11:19
→ umesa: at either wins the game immediately or creates a situat 10/04 11:19
→ umesa: ion that subsequently leads to a win. 10/04 11:19
→ Mystiera: 走教被彈獸姬就很難贏超越了，所以可以算半控制吧 10/04 11:20
推 tsukirit: 要配合兩張就是combo 那所有土印都是 10/04 11:20
→ NoEric: 打超越你丟兩隻曼紐 10/04 11:21
→ tsukirit: 喔 要combo到 幾乎直接贏 10/04 11:21
→ umesa: 如果有組合致勝能力（暴君、魔海），算作combo應該合理吧 10/04 11:21
→ umesa: 翻譯一下：打出多張牌衍生強力效果致勝，或者形成致勝局面 10/04 11:23
→ afking: 我天盾有放月兔跟一堆盾，打超越55開 10/04 11:26
→ umesa: 土印有組合但沒有致勝 至於巨兵的確是強力致勝牌 10/04 11:27
→ shena30335: 整天討論要nerf一個4成勝率的卡我也不是很懂 10/04 11:36
→ shena30335: 跟之前魔將軍先手6成勝然後有人出來喊nerf天盾有87%像 10/04 11:39
推 j248: 然後天盾就出反制牌了，雖然沒人放 10/04 11:41
→ umesa: 你需要看一下內文 黃字是可以增幅 綠字是可以設立對策 10/04 11:43
→ mapulcatt: 超越集三個問題點 無法反制/遊戲體驗不佳/無法預測斬殺 10/04 11:44
→ mapulcatt: 一個牌組有這麼多讓人詬病的理由 直接砍掉好嗎 10/04 11:44
推 NoEric: 我不能阻止你補血 我感到遊戲體驗不好 我不知道一直奶什麼 10/04 11:47
→ NoEric: 時候才能斬殺 拜託砍掉補血 10/04 11:47
推 j248: 不行啦，這麼燒腦的牌組，而且…而且你看人家快皇也不交流， 10/04 11:48
→ j248: 人家魔海創世奏者也不交流e t c 10/04 11:48
推 Abby530424: 我覺得魔海很交流啊 揪心 我還在想是不是要準備巴哈 10/04 11:51
→ Abby530424: 互拍 他就直接送我下去 那種心連心的交流 10/04 11:51
→ umesa: 耶菈在drk時期也很凶啊..後來變成了拍巴哈掃光 10/04 11:51
→ evildark: combo本來就是獨立在控制外的 但是是分類在下面的 10/04 11:52
推 Abby530424: Combo跟控制是不太相同的 10/04 11:53
→ umesa: 戰術上有control-combo 像是魔海一類 10/04 11:53
→ Abby530424: 例如初版奇蹟賊大家會分為combo 10/04 11:54
→ umesa: 也有強勢進攻combo 像是BnB+奏者這種 10/04 11:54
→ Abby530424: 恩 有時候控制會剛好有combo 10/04 11:54
→ mapulcatt: combo因為吃牌的量比較大 一般控制力會低於純控制 10/04 11:55
→ umesa: sv純控制是蠻少的 幾乎都有強力終結或者強combo 10/04 11:55
→ Abby530424: 我還是搞不懂 打超越遊戲體驗真的不佳嗎 10/04 11:55
→ umesa: 我寧願控制的combo多一點也懶得看巴哈互摑 10/04 11:56
→ Abby530424: 除非妳是很控的牌組 10/04 11:56
→ umesa: 我個人還好 但是普遍反映不好 我只是推測原因如上 10/04 11:56
→ umesa: 畢竟天梯超越蠻多送分童子的... 10/04 11:57
推 ericsonzhen: 超越後不能攻擊主戰者就夠了 10/04 11:58
→ umesa: 言靈：你也懂不能打的痛 10/04 11:58
推 j248: 別人覺得體驗差就是體驗差啊，啊是他在玩遊戲他當然可以說體 10/04 11:58
→ j248: 驗差 10/04 11:58
推 e04su3no: 根本就不該有限速器這種鬼玩意 10/04 11:58
推 kunda: 就算贏超越游戲體驗也不佳啊 10/04 11:59
→ e04su3no: 超越問題不是強 是限制牌組發展多樣化 10/04 11:59
→ lpdpCossette: 高端超還是很強啦 10/04 11:59
→ lpdpCossette: 看一台正在打一萬分 還到巫師直說是超越就糟啦 10/04 12:00
→ lpdpCossette: 遇 10/04 12:00
推 magic404011: 有些人反到我都懷疑是不是單純看不爽而已了 10/04 12:06
噓 DGHG: 笑了 臉皇一場贏的快輸的也快 超越呢？ 10/04 12:08
推 ilovetaylor: 超越也是看到快吸快皇就輸，快吸也體驗差嗎？ 10/04 12:08
→ ilovetaylor: 你說超越壓縮到控制牌還合理，講體驗差真的鬼扯 10/04 12:09
推 j248: 有些人控制欲真的很強，自己覺得體驗好就要別人也覺得體驗好 10/04 12:09
→ DGHG: 贏 要想很久 輸也硬要開個門 打完法術 陪公子打牌嗎？ 10/04 12:10
→ evildark: 超越有無數種改法 問題在於CY的態度而已 10/04 12:10
推 ilovetaylor: 你覺得超越體驗差就改超越，那我說快皇體驗差要不要 10/04 12:12
→ ilovetaylor: 改快皇？重點根本不在體驗好嗎？ 10/04 12:12
→ zurxgulx: 快攻爬分快，控制打慢還要被超越洗臉。幹嘛玩控制？ 10/04 12:13
→ DGHG: 臉皇就算體驗差 也頂多2～3分鐘 10/04 12:14
推 j248: 你可以說要改快皇啊 10/04 12:14
推 kunda: 講得好像快皇不會被砍一樣 10/04 12:14
→ kunda: 每次在那邊拉救援真的很好笑 10/04 12:15
→ DGHG: 超越就是你下怪 虹輝彈彈彈 風砲射射射 炎握 解解解 10/04 12:15
推 Abby530424: 相信我把主戰血改30滴 快皇估計死一半 10/04 12:15
→ mapulcatt: 良好的遊戲互動要雙方同時扮演出題者跟解題者 10/04 12:15
→ mapulcatt: 快攻是標準的只出題不解題 超越是標準的只解題不出題 10/04 12:16
推 ilovetaylor: 所以今天誰喊體驗差就改誰，這種邏輯說人好笑，ㄎㄎ 10/04 12:16
推 j248: 超越有出題啊，給你8回合，試著幹掉我吧 10/04 12:16
→ lpdpCossette: 青蛙已經中槍了 應該還會再中一兩槍 10/04 12:16
→ Abby530424: 我......是覺得打超越也有題要解啦 10/04 12:17
推 tsukirit: 我看到快皇，111衝我臉，我就一定慢慢跟他玩，每局 10/04 12:17
→ DGHG: 然後就開門 就算贏不了 還是硬要開 拖時間 10/04 12:17
→ mapulcatt: 但就算是快攻 後手也常常是解題者 就只有超越從一而終 10/04 12:17
推 kunda: 改不改是cy說了算啊 不然蘿蔔幹嘛被砍 10/04 12:17
→ Abby530424: 決定要單隻還是兩三隻 10/04 12:17
→ tsukirit: 不按回合結束，我要你就算T5打死我，其他局已經打三場 10/04 12:17
→ kunda: 還不準別人說說超越體驗差 管那麼大真的很呵 10/04 12:17
→ clothd59931: 到底是快皇不用解盾還是大家都不帶盾阿? 10/04 12:18
→ Abby530424: 算一下魔力增幅 估計一下他手牌狀況 10/04 12:18
→ j248: 啊這裡不都喊爽的，不然c y會看ptt砍牌喔 10/04 12:18
→ Abby530424: 我覺得打超越不只是出題啊 10/04 12:18
推 ilovetaylor: 你覺得差就差啊，但那體驗當改動理由就沒邏輯啊 10/04 12:18
→ Abby530424: 還可以訓練思維 猜他手牌 10/04 12:19
→ ilovetaylor: 我又沒說超越體驗好 10/04 12:19
→ j248: 原來一個遊戲的遊戲體驗不重要，沒邏輯，ok 10/04 12:19
推 Exmax1999: 說超越體驗差就算了 說超越逼大家打快攻是要笑死誰 10/04 12:19
推 tsukirit: 好啊 超越就 出一堆能增幅的生物，土偶那種 10/04 12:20
推 kunda: 你是說cy沒邏輯嘛? 蘿蔔龍為啥被砍? 10/04 12:20
→ Abby530424: 我覺得超越體驗好啦 但又沒不準別人說體驗差 10/04 12:20
→ tsukirit: 還有類似書本人那種，能增幅法術，增一次就好 10/04 12:20
→ Exmax1999: 好像超越今天2，30%人在玩一樣 10/04 12:20
→ Abby530424: 我只是說打超越除了出題還能估手牌 出基八題 10/04 12:20
→ tsukirit: 那超越就跟你打生物戰 10/04 12:20
→ clothd59931: 應該是元祖龍逼大家玩快攻吧 中速打元祖幾乎都是被虐 10/04 12:21
→ Abby530424: 讓他解不了下去探親 沒有各位想像的這麼沒交流 10/04 12:21
推 Lin17Show: 一場超越10分鐘又不知道對方在衝三小 對比一場快皇3分 10/04 12:21
→ Lin17Show: 鐘幹我臉 我寧願被幹臉 10/04 12:21
→ Abby530424: 幹 又沒抽到阿桃 想玩個阿桃法集氣 10/04 12:21
→ Abby530424: 然後被PiuPiu龍射到高潮 啊嘶 10/04 12:22
推 tsukirit: 有人喜歡被無腦打死，不願思考對方在幹嘛 10/04 12:22
→ Abby530424: 我覺得真的有機會能估手牌的 超越基本上有最佳解 10/04 12:23
→ Abby530424: 超越解其他職業時基本上都有他的最佳解 10/04 12:23
→ Abby530424: 如果沒打出來 一定是代表他沒抽到 10/04 12:23
→ clothd59931: 超越的資訊都在手牌上 對方最好看的到 10/04 12:24
→ Abby530424: 這時候去反估他手牌 10/04 12:24
→ Abby530424: 猜手牌啊 然後決定打法 10/04 12:24
→ lpdpCossette: 為什麼大家要討厭超越 看好多台真的大家都不想遇XD 10/04 12:24
推 Lin17Show: 是要思考什麼 你要跟自閉兒浪費10分鐘還是被洗臉3分鐘 10/04 12:24
→ Lin17Show: 趕快下一場 10/04 12:24
→ Abby530424: 到底 我自己是喜歡超越撞超越 10/04 12:25
→ umesa: 因為對超越就沒什麼看頭... 10/04 12:25
→ Abby530424: 直接自閉20分鐘 但這幾天都沒遇到 10/04 12:25
→ clothd59931: 與其玩慢速猜你手牌 不如直接快攻打臉實在 10/04 12:26
→ Abby530424: 而且我覺得打牌不只要思考場面上的吧 10/04 12:26
→ clothd59931: 而且就算沒用最佳解你也不一定擋得住超越阿 10/04 12:26
→ umesa: 對快攻要看環境 普遍看頭也不怎麼大啦 10/04 12:26
推 ilovetaylor: 玩10分鐘就不想玩，這樣天使是不是也要改？ 10/04 12:27
→ mapulcatt: 打超越還要猜手牌? 基本上你怎麼猜 都只有橫向展開一招 10/04 12:28
→ ilovetaylor: 反正你重點也不在勝負，在體驗 10/04 12:28
推 Abby530424: 我覺得天使某種程度也是強迫加速器 10/04 12:28
→ clothd59931: 天使至少還能用澳丁解 超越能嗎? 10/04 12:28
→ mapulcatt: 打其他的會猜是因為有選擇 打超越到最後終究是橫向展開 10/04 12:28
→ lpdpCossette: 現在一萬分應該也有1000名 他應該有資格討厭超越 10/04 12:29
→ ilovetaylor: 天使能消失，不算限制器 10/04 12:29
推 ccjjea: 我感覺某人怪怪的 說的好像他的牌組又被超越打 又被快攻打 10/04 12:29
→ Abby530424: 也是前面解別人 為啥超越比較顧人怨 10/04 12:29
→ ccjjea: 那他的牌組到底能打什麼? 10/04 12:29
推 Lin17Show: 天使還會下怪交流 超越呢 10/04 12:29
→ Abby530424: 可以DER 中速piupiu龍會被快皇虐 10/04 12:30
→ ilovetaylor: 他重點不在能不能贏，在自閉10分鐘太久，懂嗎？ 10/04 12:30
→ ccjjea: 我感覺或許問題出在他自己的牌組上? 要不要來玩冥府妖啊? 10/04 12:30
→ Abby530424: 打超越也沒站多大優勢 10/04 12:30
→ Abby530424: .....我自己超越也是有時會下怪啦 10/04 12:30
推 sashimi254: 我覺得只要顯示對方手上的總和充能數就是大砍了(不能 10/04 12:31
→ sashimi254: 充能的不算 10/04 12:31
→ Abby530424: 土偶 老頭 梅林 守護者巨像 1077提前壓場 10/04 12:31
→ sashimi254: 不告知上限 10/04 12:31
→ Abby530424: 還是這些都叫解場不叫怪QQ 10/04 12:32
推 j248: 其實即使超越只有40%勝率玩超越體驗應該還是不錯，因為輸一 10/04 12:35
→ j248: 場3分鐘贏一場10分鐘，大部分的時候都是贏的（x 10/04 12:35
推 Abby530424: 但超越也有康特法啊 就是嘲諷多個一兩隻 10/04 12:35
→ Abby530424: 有道理 太有道理了XD 10/04 12:36
→ lpdpCossette: 輸也可以演十分鐘啊 開門看對面掙扎的樣子 超爽 10/04 12:37
→ shena30335: 龍皇上週先手6成勝率，讓我們繼續討論nerf4成勝率超越 10/04 12:37
→ marginal5566: 超越沒有任何控制牌路能反制 黑愛: 10/04 12:41
→ lpdpCossette: 巨獸奇美拉算是可以過盾? 10/04 12:42
噓 swrhapsody: 空天控妖下張野獸就把大奶打到嫑嫑的 10/04 12:43
噓 xroxzero: 增幅不會算的 自己去玩幾場超越 你就會算了 唉唉 10/04 12:44
→ swrhapsody: 還可以扛奇美拉 10/04 12:44
→ xroxzero: 明明可以根據對手的出牌來判斷對方是否要開門了(攤 10/04 12:44
→ umesa: 留牌不能顯示哪張是哪張 有差喔... 10/04 12:45
→ umesa: 還是說你根本不會留意對方是留哪一張？ 10/04 12:45
推 Abby530424: 嘻嘻 剛剛總算這個版本第一次超越內戰 10/04 12:46
→ umesa: 之前決定隨機顯示以後就很難穩猜sb了 10/04 12:46
→ Abby530424: 然後就手牌事故被奇美拉屌幹了 10/04 12:46
→ Abby530424: 我好久沒看到黑愛了 10/04 12:47
→ Abby530424: 上一次看黑愛是在2pick 一套很純的... 10/04 12:48
→ Abby530424: 黑愛阿邱霸 結果他剩下來的牌是宙斯866 10/04 12:49
推 darkcaster: 其實開門時間根本算的出來 先假設對方首抽超越就行 10/04 12:50
推 Darkmatt: 打超越靠嘲諷，哈哈哈，天大的笑話 10/04 12:57
推 Abby530424: 我現在就在被一個諾諾工坊土法屌虐 10/04 13:02
→ hsnuyuri: 控制打超越真的得靠前期的無法指定從者，對面的法術卡 10/04 13:02
→ hsnuyuri: 只能往臉上砸，虹輝根本廢了 10/04 13:02
→ Abby530424: GGG幹原來他是魔海超越 10/04 13:03
→ Abby530424: 我覺得這種猜牌過程很有趣啊 10/04 13:03
推 lyenia: 改一個勝率低的牌組幹嘛 10/04 13:05
→ lyenia: 恐怕只是有人不爽被漂亮逆轉 在那邊吵超越破壞平衡 10/04 13:06
→ hsnuyuri: 其它職業我沒那麼清楚，但主教有曼紐白虎，法師有魔導 10/04 13:06
→ hsnuyuri: 暴威，拍出來超越幾乎沒事可做 10/04 13:06
推 youyuoims94: 看到對面開始丟些0費1費牌就是手牌到期再衝進度了 10/04 13:08
推 charwin: 我覺得不喜歡超越可以 可是說要反制勝率低的牌組黑人問號 10/04 13:10
推 Abby530424: 我....發現剋星了 諾諾工坊 太多盾惹吧 10/04 13:11
推 ccjjea: 你怎麼又遇到諾諾工坊 把他的牌抄下來分享一下 10/04 13:15
推 Abby530424: 我也不知道 帶諾諾工坊到底是能幹嘛啊 除了抓超越還 10/04 13:17
→ Abby530424: 能抓誰.... 10/04 13:17
推 holan40: 超越很吃運氣吧，牌不好很容易輸，當然勝率低。例如前期 10/04 13:17
→ holan40: 抽不到超越牌 10/04 13:17
→ clothd59931: 出抗衡牌跟反制不太一樣吧 天盾勝率也沒前三阿 10/04 13:33
推 youyuoims94: 疾走原初擋後面創世法露特收尾 10/04 13:33
→ clothd59931: 也不是只有超越牌吃運氣阿 10/04 13:35
→ xroxzero: 諾諾工坊 就是川普長城阿 滿常見的 10/04 13:36
推 john042051: 不管啦我就是覺得超越體驗差nerf超越 10/04 13:57
推 m26ageyn: 我覺得互拍巴哈很熱血啊 QQ 10/04 14:14
推 nemurineko: 其實我也覺得跟超越玩猜牌滿有趣的…不過要有反制卡 10/04 14:40
→ nemurineko: 也是可以接受，例如來個5費中立，入場曲消滅對方所有 10/04 14:40
→ nemurineko: 手牌然後再生成一副一樣的給他，這樣感覺不只超越， 10/04 14:40
→ nemurineko: 未來對其他職業的降費牌組或許也有用？ 10/04 14:40
→ CloseFeather: 還他一副一樣的 超越還不崩潰給你看 10/04 14:43
推 nemurineko: 感覺很報復社會啊ㄏㄏ 聽說你降到0了？來18還你 10/04 14:44
推 youyuoims94: 前面4回合心血都沒了 這跟出一張五費說雙方補滿血 10/04 14:44
→ youyuoims94: 然後說是反制快皇一樣 10/04 14:44
→ youyuoims94: 阿還要附上全部回手 大概就根源加強版 10/04 14:45
推 yuniko98k: 這樣弄不只超越了啦 巫師除了土偶其他都可以砍掉了 10/04 15:01
推 micky801114: 那張只能對付超越 對上別種牌型超虧 變成有嚇阻功能 10/04 15:07
→ ks3290: 太針對就變成玩超越的體驗差了 10/04 16:04
→ ks3290: 玩T1只是相對穩得多 多少還是要右手輔助 10/04 16:06
推 guogu: 那樣乾脆把SB系統砍掉算了 10/04 16:18
→ scarbywind: 是說SB是啥簡寫.. 10/04 17:16
→ scarbywind: 傻B嗎(X 10/04 17:16
→ zseineo: spell boost 10/04 17:23
推 KMSNY: 超越就是sb 10/04 17:48
推 ayubabbit: 滿月先生也不是這樣嗎 好不容易到9費了 下一隻918 10/04 17:54
推 ayubabbit: 話說把超越設定倒數20護符 使用法術/生物降費有搞頭ㄇ 10/04 18:13
→ ayubabbit: 雖然開門變快了 但是不太可能連開門 10/04 18:14
推 guogu: 滿月可以當成無法指定 無法破壞 潛伏怪 之類的軟解 10/04 18:41
→ guogu: 拿來跟這種99%針對sb的做法相提並論？ 10/04 18:41
→ zseineo: 差不多啦 滿月就是專門針對天盾而已XDD 10/04 18:44
→ scarbywind: 那個護符要幾費(茶 10/04 18:45
→ ayubabbit: 我是覺得0費啦 反正我最重要想看超越內戰會變怎樣 10/04 18:46
→ zseineo: 不那麼針對的話 就詩人法術版 在場的同時雙方都不能用 10/04 18:50
→ zseineo: 法術 10/04 18:50
推 tsukirit: 那不是針對超越，那是針對整個法術職 10/04 20:30
→ tsukirit: 那要不要出一張，雙方不能下怪的牌 10/04 20:30
→ tsukirit: 再一張，不能下護符的，讓主教死一半 10/04 20:31
推 assteve: 順便出一張禁止疾走跟禁止隱身 10/05 14:28
→ assteve: 還有禁止跳費 10/05 14:30