→ Rothax: shadowfirst 不爽不要玩 10/08 15:24
→ zseineo: cy的官方統計 先後手一直在降啊 10/08 15:24
→ tom40819: 別阿 QQ 雖然沒抽到阿桃很想棄坑 目前就當收集卡牌在玩 10/08 15:25
→ zseineo: *先後手差距。只是現在流行的快皇天生就是先手優的牌組 10/08 15:25
推 fishead1116: 官方邏輯是總體接近50%就OK 10/08 15:27
先手65%以上 後手45% 嗯 後手有近50% 所以OK(x
推 Gentile: 要解決先後手差距就是把快皇這種卡組使用率降低啊 10/08 15:27
→ hemisofia: 給了一堆能疾走卻虧體質的牌的時候 就應該知道先後手的 10/08 15:28
→ hemisofia: 差距小不了了吧 只能說這情況是CY故意的 10/08 15:28
→ Gentile: 就跟之前血鬼死靈一樣。砍了主流變中立。先後差距就縮小 10/08 15:28
→ Gentile: 了 10/08 15:28
→ tom40819: 其實我也很好奇 之前快蛙就先手很明顯了 怎麼NERF青蛙後 10/08 15:28
→ tom40819: 還buff皇家快攻能力 10/08 15:29
推 jojoway: 因為皇家只剩快攻了 控皇只能控自己的分數 10/08 15:29
推 fishead1116: 總體是只全部牌組 10/08 15:29
→ fishead1116: 指 10/08 15:29
→ jojoway: 中速現在又被piuiu爽吃 10/08 15:30
→ zseineo: 是指整個天梯。你又不可能每一副牌組都先後手差距小 10/08 15:32
推 fishead1116: 是指所有7職啦 去看9月nerf那篇 10/08 15:32
→ tom40819: 喔喔 好 10/08 15:33
※ 編輯: tom40819 (111.246.83.228), 10/08/2017 15:33:28
推 sasakihiroto: 什麼中速皇中立皇控皇全部都下去了 窮得只剩快攻 10/08 15:33
→ tom40819: 我TOG入坑的 感覺TOG時候真的好玩 後來愛麗絲出來感覺這 10/08 15:36
→ tom40819: 遊戲好容易一個場崩就GG 現在感覺快 好快 10/08 15:36
推 otaku5566: 疾走皇後手怎麼辦？我的心得是繼續打頭 10/08 15:36
推 holan40: 快攻本來就吃先手阿,沒有先後手差距快攻還能這麼強嗎? 10/08 15:39
→ zephyr: 快攻先手勝率高正常啊 平衡是要有的牌組先手高有的後手高 10/08 15:47
→ zephyr: 而不是每個牌組都是先手優 丟完先後手勝負就決定七成 10/08 15:48
推 ASAKU581: 平衡應該是要大部分牌組先後手勝率都差不多才好吧 10/08 15:52
→ ASAKU581: 老是用快攻拚先手有什麼好玩的 10/08 15:53
→ zseineo: 那是理想 實際上不可能做到 10/08 15:56
→ zephyr: 有個比較法 就算以前的大後手時代 快吸都是先手優 10/08 15:56
→ zseineo: 現在得問題我覺得是沒什麼後手優的牌組才這樣 10/08 15:56
推 andy3580: 先後手這個不改遊戲機制不可能平衡的 你大砍先手牌 10/08 15:57
→ zephyr: 現在連超越都是先手勝率高 後手有利的牌組幾乎沒有 10/08 15:57
→ andy3580: 就是未來後手>>先手 而且CY有些機制像是低費疾馳 潛行 10/08 15:57
→ andy3580: 都是屬於纖手優勢牌 難道幾十張全都要拔掉變白版嗎? 10/08 15:58
→ andy3580: 我覺得兩個做法拉 一個是弄到 快攻牌都是先>後 控制牌 10/08 15:59
→ andy3580: 都是 後>先 不過看這幾個月的改版這要做到是蠻難的 10/08 15:59
→ andy3580: 另一個就是後手BUFF 後手開場可設定一張牌必抽到 或 10/08 16:00
→ andy3580: 可以換4張牌之類的 10/08 16:00
推 Senkanseiki: 可以換4張然後給也幸運幣（ 10/08 16:06
推 mystina43: 後手t3能交進化點應該可以改善 10/08 16:08
→ as920909: 控制也是先>後 10/08 16:08
推 Senkanseiki: T3進化就會出現T3老頭這種鬼東西了 10/08 16:09
→ stf8797: 會覺得先後手勝率差大是問題的，說白了還是為了競技感之 10/08 16:11
→ stf8797: 類的遊戲體驗吧，但適合先後手是牌組本身的性質，真要那 10/08 16:11
→ stf8797: 麼在意先後手，該做的應該是強推幾組先後手均勢的牌組來 10/08 16:11
→ stf8797: 統治環境(? 10/08 16:11
推 coldlight07: 要治本就要加血或是讓血量可以溢出 10/08 16:12
→ zephyr: "適合先後手是牌組本身的性質"沒錯 但現在是全部都先手優 10/08 16:15
→ zephyr: 這就是卡片設計和遊戲機制的問題了 10/08 16:15
→ zephyr: 我是覺得機制還不一定要改 弄幾張優質防守卡 就會偏後手了 10/08 16:16
推 rainstonein: 這因為你牌組是先手特化，當然先手勝率高啊 10/08 16:17
→ as920909: 只要有終結單卡這概念 就永遠先>後 10/08 16:19
→ as920909: 先轉蛋先贏 先天盾先贏 先天使先贏 先深淵先贏 10/08 16:19
推 Exmax1999: 有阿 超越後手優啊 10/08 16:19
推 youyuoims94: 後手優勢目前就是多抽一張跟優先進化+多一點進化 10/08 16:19
→ Exmax1999: 嗯? 看log好像也沒有 但很相近就是了 10/08 16:20
推 leon123811: 巴哈沒有先後手問題，強化巴哈(X 10/08 16:20
→ youyuoims94: 多抽一張可以提高拿到解牌的機率 進化點可以返場 10/08 16:20
→ andy3580: 目前看起來就是用砍卡跟出卡的方式來平衡先後手優勢是 10/08 16:20
→ andy3580: 沒有用的 而且有越弄越糟糕的感覺 10/08 16:21
推 Exmax1999: 多出一點優質進化點寵就好了 這版我是沒看到有這種東西 10/08 16:22
→ youyuoims94: 但目前就是單卡效果>進化效果 而且通常先下先贏 10/08 16:22
→ zephyr: 因為低費優質卡會越來越多 解牌不會一直出 10/08 16:22
→ zephyr: 隔壁也是先手優勢慢慢在加大 10/08 16:23
推 rainstonein: 好像是魔將軍開起大先手時代 10/08 16:23
推 Gavin0w0: 現在問題就是遇到先手快皇 你能交EP的時候頭早就爆開了 10/08 16:23
→ rainstonein: rob之前就後手優 10/08 16:24
→ Gavin0w0: 後手多一EP反場有什麼意義 10/08 16:25
→ Exmax1999: 那就是ep效益不夠大阿 出個進化補3滴血的看要怎麼爆開 10/08 16:25
→ andy3580: 快皇先手優勢大到 死靈後手T4 2隻大象+骸王爆出來照輸 10/08 16:26
推 youyuoims94: 爆能強化基本上就是先手優的主因之一 疾走收頭也是 10/08 16:26
→ Gavin0w0: 何況進化也解不掉懶將軍 10/08 16:26
→ andy3580: 他每一張卡都是先手優勢 要砍可能40張要一起進名人堂 10/08 16:26
推 Exmax1999: 2隻大象+骸王還輸 黑人問號 怎麼辦到的 10/08 16:29
推 key910067: 後手抓懶將軍還有機會反打先手快皇 10/08 16:29
→ NoEric: 死靈4pp後手就ㄧ張千金能用還被說要砍 怎麼會期待後手優 10/08 16:29
→ zephyr: 那個我是覺得可以出個很強的中立盾 比如205守護敵回合+2攻 10/08 16:29
→ zephyr: 然後加個drawback 10/08 16:30
推 andy3580: 你不知道叫出來的下一回和你頭就要炸開了嗎? 10/08 16:30
推 watchr: 爆能強化是ROB開始推的，結果ROB先手是被後手屌打 10/08 16:30
→ Exmax1999: 快皇5t就打死你 你前面是都沒解場嗎 10/08 16:31
→ andy3580: 叫T4骸王 尤其是後手 幾乎不允許有任何生物交換 10/08 16:31
→ andy3580: 你交換你就沒東西叫叫了 接著會發現不叫一樣死 10/08 16:31
推 Gavin0w0: 先手優好像是123骨貴養豬開始的 10/08 16:31
→ andy3580: 死靈的前期生物 體質有多垃圾應該不用提醒吧 10/08 16:32
推 Exmax1999: 那跟你4t空過好像沒什麼差別 10/08 16:32
→ zephyr: 兩隻大象的就別想解場 一隻的有機會 不過那也代表對面有T6 10/08 16:33
→ zephyr: 反正骸之王後手對快皇 本來就是極劣的 10/08 16:34
→ andy3580: 不叫照死阿 死在6t 7t而已 硬叫還有點機會賭對面卡手 10/08 16:34
推 Gavin0w0: 如果主教那張打臉-3的有潛伏 那才叫抗快 10/08 16:36
推 howard6110: ROB阿桃最強勢的年代確實後手優勢 10/08 16:36
→ as920909: 那時候是因為後手可以加兩次速 等於領先PP 10/08 16:37
推 willy0713: 上版愛將軍先後手差10%，這版衝來衝去差15%。#超越 10/08 16:38
→ as920909: 妖精也要公主接提亞 0費妖也等於領先PP 10/08 16:38
推 youyuoims94: 那時候進化效果很強勢阿 目前三個版本沒好用進化卡了 10/08 16:38
推 howard6110: 後來單卡強度過於壓倒性變先丟先贏 10/08 16:39
→ howard6110: 骨公子 魔將軍 愛將軍等等 然後都不用特別花EP 10/08 16:41
→ stf8797: 生物法現在依然顯著後手優啊，要平衡先後手就必須讓生物 10/08 16:42
→ stf8797: 法在原本的框架上重返榮耀，cy神伏筆 10/08 16:42
推 youyuoims94: 現在除了甲妖跟超越外 進化基本上就是當突進而已 慘 10/08 16:43
推 Exmax1999: 每職都出像貓頭鷹這種明顯超標的進化生物就好了 10/08 16:44
→ zephyr: nerf沙拉曼達 桃樂絲就抬頭了! 10/08 16:44
→ tom40819: 我當時好像是玩PIUPIU龍吧 2PP跳 4PP丟艾拉 5PP丟水龍女 10/08 16:44
→ tom40819: 還沒辦法奶ww 10/08 16:44
→ tom40819: 然後就剩下五D被星爆了www 10/08 16:44
→ zephyr: 不過純跳費龍節奏輸給快皇只能說剛好 10/08 16:46
推 youyuoims94: 龍打皇先抓解牌吧 先跳必死無疑 10/08 16:47
→ tom40819: 如果我今天是先手 水龍女奶那一口我就還有救吧? 10/08 16:47
→ tom40819: 不過我那算是起手換過一次三張 再來三張還是這樣 就感覺 10/08 16:48
→ tom40819: 真的玩快皇 然後就出現這篇文章了 10/08 16:48
→ tom40819: 喔不對 我剛算了一下還是死= = 10/08 17:03
噓 robinson8601: 我聽到關鍵字了 10/08 17:10
推 parax: 皇家玩的不都是ShadowFace嗎？ 10/08 17:32
推 funkD: 遇到皇家還2PP跳 當然就是下去 10/08 17:33
→ man790810: 皇家起手不是要抓火蜥蜴抗快嗎 10/08 18:20
→ ali810622: 很多人會噓快皇 但是忽略先後手實在差距 10/08 19:23
→ potionx: 快皇這種先手優勢太大的實在不好玩 疾走太多了 10/08 19:29
推 cul287: 臉皇本來就是先手特化的牌組 你抽到後手不能怪人家阿 10/08 19:31
→ willy0713: 也是個理解欸 4Head 10/08 20:03
推 sasakihiroto: 請問我得了撞到皇家必後手的病 該怎麼解QQ? 10/08 20:05
→ man790810: 塞滿盾 讓他撞 10/08 20:06
→ man790810: 然後被PIUPIU龍打死，完美！ 10/08 20:06
→ willy0713: 依照上面的邏輯，你可以組一套後手優勢的牌 MingLee 10/08 20:11
→ erisiss0: 不存在，無法執行 10/08 20:28
→ aaaaajack: 就算牌組本身後手優，撞到快皇就變先手優了 10/08 20:29
推 Ntualpha: shadowface 10/09 13:32
推 eruwin: 土法對先攻快皇抗性算蠻高的 常遇到皇家的話可以試試 10/09 13:43
推 diadem1122: 後手456可以交進化點 問題是對方6你說不定就死了 優 10/10 11:33
→ diadem1122: 勢跟沒有一樣 改後手45 可以進化2次吧 10/10 11:33