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我覺得還滿平行世界的 我的毒瘤定義很簡單,就是高勝率加上高使用率 至於多高叫做高,我的文章內就我說了算 Kappa 以下歷代毒瘤列表 STD:冥妖、中皇 同場加映勝率不行可是很顧人怨的超越、決鬥者死靈、陽光撒旦 尤其後面兩個越低階(打越慢)越怨聲越大 冥妖是會打的很強,中皇是不會打的很強,各佔毒瘤一邊 STD(豐年祭nerf後):冥妖、中皇 然而這nerf只有影響冥妖內戰時誰2費豐年祭誰贏的問題而已 STD(根源nerf後):中皇 根源被nerf以後冥妖扛不起中皇的攻勢了,乙姬一枝獨秀 DRK:節奏冥妖、中皇 有人說DRK是主教自己剋自己,疾走耶拉熾天互咬 但那都是P,真正的毒瘤是沒新牌照打的中皇和得到蒂亞翅輝的冥妖 log上冥妖勝率會低很大原因是前面tempo打死人人家也不知道你是冥妖 我記得哪個日本大比賽八強裡冥妖和中皇一個八副一個七副的樣子 可是因為主教擋刀,兩副都平安下莊 快吸?別鬧了好嗎 ROB:甲蟲妖、桃樂絲法 阿桃的單一牌組使用率創當時SV新高(然而……),乃上限爆發爽度和阿桃超可愛導致 然而阿桃不穩定,實際上最OP的叫做可以放小梅水妖的甲蟲妖 不怕摸不到幾點臉,不怕場崩,對盾抗性也好,重點是穩定性阿桃根本不能比 不過阿桃拿平均也可以打人家的接近上限,所以雙毒瘤 ROB(貫穿、小法師nerf後):中皇 你知道嗎,星爆是ROB給的 艾莉卡表示你後手T4三解和T7穩定殺都沒了,還沒有人能幫我撐10秒? 快吸雖然終於成為一副像樣的牌組,但靠上限打上限又沒阿桃高,阿桃下去又打不贏中皇 終究止於新手最強牌組 TOG:中&快死、跳費龍 Cy平衡調整之死(的開始) 可能Cy看到怎麼怎麼弄中皇都在毒不爽了,所以直接把強度往上大調 於是ㄇㄐㄐ、3費貴公子、2費豬之類各種不講理的中死快死就肆虐環境 同時跳費龍得到巫女苟、大鐮3費正殺、勒哈布擋快、白光解決死靈、銜尾蛇資源戰、 還有讀風巴哈一拳13點銜尾11點……有沒有覺得新牌強度和前兩個卡包差hen多? 最慘的是中文版還這裡開始,於是很多台灣玩家一進來就發現這遊戲好像有點絕望 TOG(貴公子、讀風、白光nerf後):中&快死 跳費龍直接失去對抗慢牌組以及最重要的抗中死手段,直接打殘成T1和班比做朋友 中死貴公子小傷,但就只有小傷,大露娜單刷時代降臨 只能說失智nerf WLD:深淵&幻貓吸 沒有最爛,只有更爛 砍個豬和阿秋罷順便中槍以後出現的是SV目前最莫名其妙毒瘤T0:中立鬼 這副牌組現在有將近七成的單卡被nerf就可以知道到底有多白痴 快攻鋪的比中速還肥,還能滾雪球,更有強力補牌和收頭手段,所有時間點都能贏 深淵吸肆虐,幻貓吸組來抓內戰,其他一堆以為能抓深淵的牌組對幻貓比較能打, 深淵又起來的loop 沒有牌組可以開TOG中死64以上,也沒有非吸血鬼牌組可以開中立鬼64以上 頂多只能優開天梯憤怒雞打的深圳吸而不是深淵吸 WLD(軍神、隊長、白雪、銜尾蛇、脫褲狸、巴風特、深淵nerf後):無 白雪預防性nerf是目前Cy最蠢nerf 中立鬼一次nerf五張一拳打死,中立三雄(主皇法)可以和TOG遺毒中死對幹,血鬼拿出 快吸復仇吸還是爆幹強 群雄割據,愛麗絲系列毒性不足導致毒瘤從缺 WLD(豪拳、緋色、魔將軍、普利絲nerf後):中立三雄 然後你把中死和快吸復仇吸砍下去不就是讓中立三雄每個都123ali4幹臉而已,87 普利絲砍下去就是讓他在中立三雄裡面墊底而已 SFL:原初龍、快皇 愛麗絲不砍SFL賣不出去,我們直接當WLD沒有這回事重新再來 現在的環境,原初龍太多變型導致很難抓,快皇則是你要抓就會被piu死,不抓就被衝死 我台日賽應該有表演到什麼叫在先手+右手前面抓快皇都是屁 ( ′_>`) 勝負的20%在開打瞬間的RNG就決定,這遊戲真好玩 v(゜Д。)v -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.251.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1508690306.A.D16.html
tsukirit: 阿桃超可愛 10/23 00:40
mapulcatt: 風讀是跟大蘿蔔搭吧 10/23 00:42
Romulus: 都可以搭啊 10/23 00:42
※ 編輯: Romulus (1.164.251.240), 10/23/2017 00:42:36
scarbywind: 懶天使撲克百合桌 怎ㄇ輸 10/23 00:45
tsukirit: T7穩定殺,是什麼COMBO? 10/23 00:47
Gentile: T7穩定殺不就甲蟲 10/23 00:55
superqoo0709: 哥布法師NERF前甲妖前期沒這麼弱 偷血很容易 10/23 00:59
Allensert: t7甲回甲甲8點 手上每張0費再加3點 10/23 00:59
Gentile: 之前做個大遠古出來對面可能就投了。可以放一費差很多 10/23 01:01
lazzyding: 月底感覺中皇又要打卡上班了 DansGame 10/23 01:20
watchr: ROB的甲甲妖就是T4進化公主,T7沒進化點照樣刷你一臉14點 10/23 01:35
watchr: 而且這還是2甲而已kappa 10/23 01:36
kuria610478: Cy式平衡:給弱勢職業一堆幹爆強的新卡,爽完再砍 10/23 01:57
key0077: #1OTln9pU 順便說 以前甲蟲凶是因為迷你哥布只抓2費 10/23 02:32
shinobunodok: 風讀都可以搭啊 空巴風 空奏風 蘿蔔風 而且風讀 10/23 07:18
shinobunodok: 進化還可以先讓他去破盾喔 10/23 07:18
Romulus: piu被一刀砍死的話我和你保證中皇起來 炎將合起來放著 10/23 07:31
superqoo0709: 我已經抽3張了 不用合v(゜Д。)v 10/23 08:51
aztar: 如果沒piu中皇看起來真的是中速無敵牌 10/23 08:52
NoEric: 確定cy不會腦洞預防性雞鴨嗎 10/23 09:04
goddarn: 深蹲讓我上分 那套有夠毒 10/23 09:05
Romulus: 預防性雞鴨就……就…… 10/23 09:12
dephille: 這次要用什麼理由預防性雞鴨w 10/23 09:14
dephille: 原初太強我們覺得不能有太強3費? 10/23 09:14
superqoo0709: 雞鴨炎醬我覺得合理 白雪那個真的是智障 10/23 09:18
superqoo0709: 死靈安全下庄 10/23 09:19
NoEric: CY:炎醬皇家從打臉變成打怪 10/23 09:20
NoEric: 不過尚未習慣此更動的玩家可能會下意識地攻擊臉部 10/23 09:20
NoEric: 然後驚覺自己並未獲得buff 10/23 09:20
dephille: 所以改成跟對手臉部交戰中才有效果(x) 10/23 09:22
Mystiera: 中皇要中速無敵還要問過貓頭鷹 10/23 09:55
mapulcatt: 中皇疾走多 可以調整成偏快 應該可以抗超越 10/23 10:31
tungchinchia: 快皇都會翻車輸給超越了 要多大刀才會讓皇家玩家 10/23 10:32
tungchinchia: 選擇中皇而非快皇 10/23 10:32
Romulus: 貓……頭……?? 10/23 10:33
Romulus: 然而 這種環境考慮選啥牌組打天梯去管超越的都是憤怒雞 10/23 10:33
Romulus: 和控制打不贏快攻怪超越讓他不敢玩有87%像 10/23 10:34
tungchinchia: 我的意思是CY如果去NERF原初 中皇起來 問題還是超越 10/23 10:41
Mystiera: 鹽醬第二天我就三張擺著了 但是貓頭鷹不處理一下的話 10/23 10:44
Romulus: 超越的問題在哪裡 就算你真的中皇對超越46開 所以呢 10/23 10:52
Romulus: 你們覺得一改下去超越會使用率15% 46劣開就不能打這樣? 10/23 10:53
Romulus: 我還以為「都是超越逼我打快皇」是梗 原來不是R 10/23 10:54
tungchinchia: 不是阿 現在不是都在說超越吃中速 開多大我不清楚 10/23 10:56
tungchinchia: 所以我的意思是你原初下去 中皇上來 中皇靠吃誰 10/23 10:56
wen17: 別怕 會有很多魚喃超越來送分的 10/23 10:57
tungchinchia: 上分可能還不清楚 但是這裡就有一個準備要吃中速 10/23 10:57
tungchinchia: 上分的超越 10/23 10:57
mapulcatt: 其實跟8月一樣 快吸打不贏中立 可是其他肥料還是很多 10/23 11:00
mapulcatt: 原po想表達的意思就是穩吃優勢對局就好 10/23 11:01
tungchinchia: 靜觀其變 10/23 11:02
x0003: 經典成句:我這套牌優開深淵 10/23 11:09
aztar: 現在天梯也不是只剩快皇和PIUPIU阿 10/23 11:19
aztar: 總會有其他人可以打吧 10/23 11:19
aztar: 中皇只要針對一下光內戰快皇就可以爽吃了 10/23 11:20
mapulcatt: 問題是現在中皇的極劣對局就快40%了啊 10/23 11:22
aztar: 中速都這樣阿 現在只是預測一下PIU龍下去的可能性 10/23 11:25
dephille: 可4中皇在有這麼多劣勢的狀況可以打到勝率過半 10/23 11:26
aztar: 中皇打妖死教都很優還吃快皇 piu龍下去不就更爽 10/23 11:28
Romulus: 我先押超越吃中速上分和Cy預防性雞鴨87%像 10/23 11:28
mapulcatt: 中皇要是盾放多 會比原初怕控制 最後應該還是會變偏快 10/23 11:31
guogu: 超越對中速不會很劣勢了,前幾天我還用超越贏快皇 10/23 11:34
knight714: 為什麼講的好像中皇超爛誰都打不贏一樣XD那以前中皇強 10/23 11:34
knight714: 勢的時候怎麼超越沒有稱霸天下 10/23 11:34
tungchinchia: 有阿(? 10/23 11:35
mapulcatt: 因為以前的超越不會7t開門啊 10/23 11:35
guogu: 那個快皇還沒卡手1費111 2費213 3費茱麗葉 4費茱麗葉哥布林 10/23 11:36
tungchinchia: DRK中皇夠強勢了吧 那時候超越不是過得很爽嗎 10/23 11:36
Romulus: DRK超越過很爽到底是哪來的 我先確認是你用超越很爽嗎 10/23 11:40
wen17: DRK不是一大票節奏妖嗎 10/23 11:41
tungchinchia: DRK超越過很爽……12月MP前五不就三四個超越玩家 10/23 11:41
tungchinchia: 對一下MP跟法師勝場 總不會是土法爬的吧Kappa 10/23 11:41
tungchinchia: 第一名的啪啦貓也不需要講吧? 10/23 11:42
Romulus: 這東西哪裡有紀錄? 10/23 11:42
Romulus: 你拿啪啦貓這種超越再苦也能打前幾名的出來說嘴有意義嗎 10/23 11:43
tungchinchia: 遊戲有 去ranking那邊有season可以看 可以看到以前 10/23 11:43
tungchinchia: 的排行 10/23 11:43
Romulus: ......然後?你看到了什麼? 10/23 11:46
tungchinchia: 把MP看過一次之後再去對法師勝場 不就會發現前面的 10/23 11:47
tungchinchia: 人幾乎都是法師打上來的嗎 Kappa 10/23 11:48
Romulus: 2016/12 前五 精靈 精靈 精靈 兩個找不到 超越在哪 10/23 11:49
Romulus: 喔這介面真怪 所以前五有兩個法師 10/23 11:49
Romulus: 等等我想起來了 這不就啪啦醬超越爆衝那次 10/23 11:51
Romulus: 然後一堆人跟風 發現自己打超越仍然是個掉分牌組 10/23 11:51
Romulus: 的那波 10/23 11:51
tungchinchia: 第一名的小倉唯應該就是啪啦貓 AGA/surpass兩個法 10/23 11:53
tungchinchia: Agni りぃふ是妖 10/23 11:54
Romulus: 而且超越操作者依存極大的情況下 看top意義也偏太大 10/23 11:54
Romulus: すずしろ也是妖啊 10/23 11:54
Romulus: 啊我就問你一句你DRK時代超越爬了多少分嘛 10/23 11:55
Romulus: 我知道我當時抄牌解法師任務都是一邊掉一邊解的 10/23 11:55
tungchinchia: 阿抱歉 我那時候只有玩旗皇 沒第二套了Kappa 10/23 11:55
dephille: DRK時代我只有玩中死上M,沒跟到毒瘤超越,慘。 10/23 11:56
Romulus: 坐在對面講過的舒服 穩 10/23 11:58
tungchinchia: 因為碰到很多啊 什麼牌組 儘管一直掉分還是一堆人 10/23 11:59
tungchinchia: 用 10/23 11:59
Romulus: 所以ner 10/23 12:01
Romulus: 代表有很多ドM被各種打爆很爽這樣嗎 10/23 12:01
tungchinchia: 不是應該是玩家看到有人用超越爬這麼高分跟著抄結果 10/23 12:03
tungchinchia: 不會用嗎 Kappa 10/23 12:03
scarbywind: 一個空手的黑道打贏一堆拿刀的小屁孩你會覺得空手比拿 10/23 12:05
scarbywind: 刀還好用? 10/23 12:06
zseineo: 一定的吧 不然怎麼解釋超越的使用率 10/23 12:06
scarbywind: 黑帶 10/23 12:06
zseineo: 就是一大堆人拿著超越被各種打暴很爽 才有那種使用率啊 10/23 12:06
dephille: 我覺得超越是一開始有一些基本功要練,熟練以後其他一 10/23 12:11
dephille: 些臨場判斷其實沒有比其他牌組多多少。 10/23 12:11
dephille: 不過昨天看了達克實況後我突然覺得其實你沒練也沒有人會 10/23 12:12
dephille: 制裁你kappa 10/23 12:12
scarbywind: 憤怒雞達克,難怪我該下去惹 10/23 12:16
Romulus: 可是我同一副現在4-6欸1 10/23 12:20
Romulus: 很少數超越高手很好爬分 然而我們總可以看到其他高手用毒 10/23 12:21
Romulus: 瘤也很好爬分 10/23 12:21
Romulus: 然後大部分人都掉分 這叫做好爬分的牌組嗎 Kappa 10/23 12:21
mapulcatt: 是啊 阿祈爾跟劫強時 低端用很爛 他們兩個一樣是狗角啊 10/23 12:24
mapulcatt: 平均過強跟上限過強 一樣都是問題 10/23 12:26
scarbywind: 然後比賽都下去了 10/23 12:27
tungchinchia: 說到比賽的話DRK超越好像也蠻常出席的…不過還是 10/23 12:29
tungchinchia: 不談比賽 跟天梯環境差太多 10/23 12:30
tungchinchia: 更正 應該說會有偏差 10/23 12:30
Romulus: 然而 上限也沒有很強啊 Kappa 10/23 12:31
scarbywind: 強的比賽贏不了,弱的在天梯當憤怒雞 .. 10/23 12:31
Romulus: 你吹半天的12月上限也沒有高過冥妖 更別提別的環境了 10/23 12:32
tungchinchia: 那這樣 借用上面數據 超越勝率39% 你覺得KT法好爬 10/23 12:34
tungchinchia: 嗎? 10/23 12:34
QJP0518: 為什麼要幫自己沒用過的牌組護航ner 10/23 12:35
Romulus: 我不是說我KT法用了用在掉分嗎 FailFish 10/23 12:37
tungchinchia: 可是天人達克都在吹KT法很好爬欸 FailFish 10/23 12:38
starbiscuit: 是不是每次砍卡消息出來 都會有人刷超越起飛? 10/23 12:39
Romulus: 他們吹你就信 DansGame 達克連之前耶夢都爬過一天好嗎 10/23 12:40
Romulus: 那啪拉醬說這副是海外的二流牌組 你信誰 4Head 10/23 12:42
tungchinchia: 自己打 相信自己 BabyRage 10/23 12:43
austin0414: 一直kappa煩不煩啊,不能好好講話? 10/23 12:44
mapulcatt: 反正超越現在7t開門都假的 39%勝率才是真的 10/23 12:46
scarbywind: 常態 甲 10/23 12:46
tungchinchia: 合理 超越不夠毒 快BUFF超越 10/23 12:46
Romulus: 幹 那你要去打而不是坐在對面而已R 10/23 12:50
tungchinchia: 在打了在打了 10/23 12:51
Romulus: 7T開門常態 又是一個專精坐在超越對面的? 10/23 12:51
Romulus: 開台! 10/23 12:51
mapulcatt: 我玩劍俠超 能開70%都是7t開啊 卡手跟被快攻懲罰當然 10/23 12:52
mapulcatt: 不會少 可是分數就是向上啊 10/23 12:53
Romulus: 然後能開的機率多高 10/23 12:53
willy0713: Hey Kappa Kappa Hey Kappa Kappa Hey 10/23 12:54
tungchinchia: 我打起來分數是向上 至於具體勝率沒紀錄 至少不是 10/23 12:54
tungchinchia: 39% 10/23 12:55
Romulus: 我也知道啪拉醬不是39% 然而這不代表什麼 10/23 12:56
Romulus: 然後灌水的話還要連shadowrecord一起灌 那個網站有在抓 10/23 12:57
Romulus: 灌水 10/23 12:57
mapulcatt: 反正版上十幾個玩超越上分 說超越越來越穩的版友都是 10/23 12:58
mapulcatt: 嘴砲的鍵盤超越玩家 10/23 12:58
Romulus: 超越越來越穩有什麼問題? 10/23 12:59
scarbywind: 越來越穩是事實....+150 -140也是上分阿 10/23 12:59
Romulus: 可是50%也能上分 環境一直在強度上升 10/23 13:00
scarbywind: 達克玩A夢分數也向上,A夢IMBA? 10/23 13:00
mapulcatt: 然後說統計網站沒人洗數據我還真不信 10/23 13:00
Romulus: 你說的十幾個人有幾個會說爬分前幾選擇是超越 10/23 13:01
mapulcatt: 隔壁那個龍永遠比CY數據低3~5% 10/23 13:01
tungchinchia: 你說你玩KT超會掉 我才說有幾個人打起來會爬 10/23 13:02
tungchinchia: 而不是指超越勝率只要>50%=毒 10/23 13:02
Romulus: shadowrecord會抓id洗紀錄,這洗超越的到底多大群啊? 10/23 13:02
scarbywind: 幾個人會爬很重要嘛... 10/23 13:02
scarbywind: 會爬得那群扔去比賽超越就是沒出線 10/23 13:03
Romulus: 我給你二倍 差8% 39+8=47 10/23 13:03
tungchinchia: 代表不是很多人都掉阿 你說開發者KT用會爬 其他都掉 10/23 13:03
tungchinchia: 好 那這套牌可能很難操作 不適合其他人用 10/23 13:04
tungchinchia: 而且難操作 跟 會爬分 也不衝突 當然很難操作就 10/23 13:04
tungchinchia: 不會是爬分的前幾選 10/23 13:05
Romulus: 我問你 講會爬的那群人是哪個等級的 10/23 13:05
Romulus: 然後掉分的有幾個會出來和大家講 10/23 13:06
Romulus: 出來講xx牌組好爬分的每個勝率都>60% 他講你就信 10/23 13:08
dephille: 如果現在我要爬我可能真的會拿超越,原初我一直很不順ww 10/23 13:09
tungchinchia: 好 我沒辦法反駁倖存者偏差 10/23 13:09
dephille: 只是我不會說超越現在適合打,DRK我用中死也不會說中死 10/23 13:09
dephille: 好爬啊kappa 10/23 13:09
tungchinchia: DRK主教很多 中死應該不太舒服 10/23 13:10
tungchinchia: 或是很不舒服 10/23 13:10
dephille: 現在也是啊...那個快皇就攔在那裡,臉龍也頂多給你算46 10/23 13:15
NoEric: DRK的中死不是沒轉蛋姬的轉蛋嗎 10/23 13:17
dephille: 沒啊...那時候理想應該是1獸2223兔死追4隨便5狗6祝7蠅 10/23 13:20
NoEric: 能那麼順6狗7打頭4應該更好 10/23 13:23
starbiscuit: 剛看一個超越法講堂想半天還是輸給龍 10/23 13:27
NoEric: 那個講堂是不是沒把主戰者換桃樂絲 10/23 13:29
lazzyding: 看到這串在嘴 突然覺得TOG godjj能95%超越爬上M也很猛 10/23 14:13
fate9999: 那時後荒牙龍都能爬了 沒毛病~ 10/23 14:41
rockheart: 超越不是一直都有人爬分上m ?這東西又不是最近才有的 10/23 16:53
westwade: 白雪預防性nerf哪裡蠢... 不nerf 白雪就變脫褲貍二代 10/24 11:16
westwade: 脫褲貍弱 但是屌打其他所有二費生物 10/24 11:17
Romulus: 然而屌打其他二費生物不能讓主教牌組勝率起飛 10/24 11:38
Romulus: 脫褲貍可以屌打臉 你只能屌打其他二費生物 能比? 10/24 11:39
tungchinchia: 你沒辦法觀測沒發生過的事件 10/24 16:55
tungchinchia: 何況白雪連三費生物都屌打 你覺得她不該砍 10/24 17:06
tungchinchia: 那233也不該砍 10/24 17:06
Romulus: 脫褲貍已經肆虐賽場了 白雪當時幹了什麼事 10/24 17:30
Romulus: 白雪當時只有在劫貧濟富混分 就被當使用率第二名砍掉 10/24 17:32
Romulus: 如果脫褲貍只能打臉1我就覺得他不用砍 欸嘿 10/24 17:33
Romulus: 別忘了 預防性羈押的理由不是某單卡很強 不然時間會證明. 10/24 17:35
Romulus: 是某牌組很強 所以要砍他裡面的重要卡來削弱 10/24 17:36
Romulus: 所以到底哪副主教如果白雪沒砍會變成下一個勝率55% 10/24 17:36
westwade: 一張可以屌換所有2.3費生物 還可以跟狗連動 你確定不砍 10/24 21:51
westwade: 不會出事? 10/24 21:51
westwade: 那時候獅子教還在 10/24 21:53
Romulus: 我hen確定那次不砍下個月不會出事 10/24 22:36
Romulus: 而且你不要忘了 Cy砍白雪的理由是天盾 不是獅子 10/24 22:36
ask321035: 獅子教跟白雪根本兩個體系 更別說狗了 哪個獅子教擺狗? 10/25 00:01
ask321035: 倒不如說白雪活著反而能讓天盾去壓獅子 10/25 00:02
ask321035: 可是現在說都是紙上談兵就是了 10/25 00:02
SaberMyWifi: 預防性羈押白雪我不爽到現在 10/25 07:31
ga2006221985: 現在的龍跟皇家就和TOG的龍和死一樣,想抓龍就被皇 10/25 11:35
ga2006221985: 家幹,想抓皇家就被龍幹 10/25 11:35