推 dephille: 所以我說那個風讀龍呢？ 02/13 10:15
推 dephille: 然後我覺得輪替前兩個月起不來的最大原因應該是自己人xd 02/13 10:18
→ Romulus: 我沒找到風讀可以直接貼圖的欸 有的話給我一個 02/13 10:18
→ Romulus: Oz我從來沒想要幫他辯護= 02/13 10:20
→ Romulus: 好 02/13 10:27
※ 編輯: Romulus (59.125.179.204), 02/13/2018 10:29:18
推 aaaaajack: 桃樂絲就快土被砍了起來囂張一下而已，一個老牌組是能 02/13 10:38
→ aaaaajack: 毒瘤到什麼程度。問題大概只是被胡了會有種無力感吧... 02/13 10:38
→ aaaaajack: 就只是阿桃的特色，扯到抽牌這麼廣泛的要素也扯太遠 02/13 10:40
→ Romulus: 永遠的老問題 坐在對面的人只記得被上限打 忘記虐他下限 02/13 10:40
推 dephille: 丟出桃樂絲的才是桃樂絲，沒丟出來的是鹹魚 02/13 10:43
→ evildark: 桃樂絲也是曾經和上面那些東西齊名的牌組...甚至還更強 02/13 10:44
→ winklly: 指定的阿桃要下限到被虐很難耶 對手前期都殘廢的情況下要 02/13 10:46
→ winklly: 贏不用像以前一樣胡 02/13 10:46
→ aaaaajack: 可是當年的桃樂絲是連命運都不放的幹頭牌組 02/13 10:46
推 dephille: 當年有打不過桃樂絲可是打其他人更痛的甲甲跟星爆在 02/13 10:48
→ aaaaajack: 所以前期沒那麼殘廢的牌組開始多啦... 02/13 10:49
→ winklly: 沒那麼殘廢跟輪替前能給的壓力還是差很多 02/13 10:51
推 aaaaajack: 而且再怎麼不胡也不能搞到太後期，整副牌資源也就那樣 02/13 10:54
→ Romulus: 阿桃和上面這些差遠了 都是上限印象補正 勝率沒爆55過 02/13 10:56
→ Romulus: TOG以後到SFL結束沒nerf也沒起來過 被nerf也是最輕的 02/13 10:56
→ AccurateBell: 有什麼排組卡手不是鹹魚的你告訴我，不比上限你還不 02/13 10:56
→ Romulus: 然後當年真正的毒瘤甲蟲妖被砍的重太多 02/13 10:56
→ AccurateBell: 是在比下限，要比就來比中限好嗎 02/13 10:57
→ Romulus: 好啊 來比平均 02/13 10:57
→ aaaaajack: 以當年的標準來說還是很毒啦，超高使用率53%以上勝率 02/13 10:57
→ Romulus: 比平均我真的是一點問題都沒有 02/13 10:58
→ Romulus: ROB一開始的阿桃是5T桃幾乎贏 沒阿桃也能贏 02/13 10:59
→ Romulus: TOG以後是5T阿桃可能贏 沒有一定輸 02/13 10:59
→ Romulus: 現在是5T桃大概贏 沒有還有希望 02/13 10:59
推 chrisbelieve: 我也只是抱怨一下 因為常常打到對面沒手牌 02/13 11:00
→ chrisbelieve: 結果右手一個奧茲或阿桃又下去了 02/13 11:00
→ Romulus: 要抱怨就抱怨 不要寫篇文第一句起頭就是被打臉 02/13 11:00
推 aaaaajack: 右手阿桃9pp欸... 02/13 11:00
→ Romulus: 手上有多少資源是很重要？快攻類表示不同意 02/13 11:01
推 ane2001617: 使用率高會拉低勝率不是嗎，不然哪來瞎七八打可以笑 02/13 11:01
推 andy3580: 這個遊戲需要的是改變機制 修改初始機制 像是主戰者血量 02/13 11:02
→ andy3580: 開場抽牌數 進化點這類的 02/13 11:02
→ Romulus: 所以你就知道那些使用率前二然後勝率>55%是三小 02/13 11:02
→ Romulus: 又在改變機制 這句話我在先手已經聽N次了 02/13 11:02
推 dephille: 要比平均比的是勝率。然後偏偏桃樂絲那次就是根本不告訴 02/13 11:02
→ dephille: 你她勝率多少只告訴你使用率太高。 02/13 11:02
→ Romulus: 啊現在使用率最高的那個先後手勝率差看清楚內 02/13 11:03
推 chrisbelieve: == 好吧 這點我錯了 02/13 11:03
→ Romulus: 改血量就控制壓場類變毒瘤 加抽牌就combo類毒瘤 02/13 11:04
→ Romulus: 改EP就進化類毒瘤 這些都相對的好嗎 02/13 11:04
推 dephille: 從log來看當年桃樂絲也沒幾次拿到勝率第一的 02/13 11:04
推 andy3580: 永遠在那nerf出頭鳥就是是ㄧ攤死水 最後就是ㄧ堆缺手斷 02/13 11:04
→ andy3580: 腳的老面孔打架 然後繼續靠北先後手不平衡 02/13 11:04
→ Romulus: 好幾個人講過無數次了 問題都是牌怎麼出 不是機制怎麼改 02/13 11:05
→ aaaaajack: 那時候桃樂絲勝率高是事實啊，只是沒甲蟲高而已，而且 02/13 11:06
→ aaaaajack: 使用率也是大問題。甲蟲使用率飆升後流行勝率也有降 02/13 11:06
→ Romulus: 改變機制解決不了事情 10000087% 02/13 11:06
→ IbarakiKasen: 我覺得死水不是機制的問題 02/13 11:06
推 ane2001617: 大概只能等那些87卡退環境退光才有可能改善 02/13 11:07
→ ane2001617: 如果你黑暗大法師可以滿三張大家當然都拼命帶 02/13 11:07
推 lljjfrdr1: 87卡是退不光的……只能大家都有幾張87卡才能玩…… 02/13 11:08
推 andy3580: 在講牌怎麽出已經來不及啦 已過強兩包跟過弱兩包 用n 02/13 11:08
→ andy3580: erf要改到啥時 等過強那兩包退掉大概也沒人了 02/13 11:08
推 dephille: 我覺得現環境就算黑暗大法師可以三張也沒人帶（？） 02/13 11:08
推 aaaaajack: 太87就nerf啊，用已經有87卡為由出一堆廢卡才讓人賭爛 02/13 11:09
→ Romulus: 除了出新牌 瞎子打瘸子相對還行的解法是buff牌 但（略 02/13 11:10
推 andy3580: 改變機制不ㄧ定能解決問題 但維持現有作法100%有問題 02/13 11:10
推 lljjfrdr1: 說真的……下幾包強度要追平Tog wld這遊戲才會有點活 02/13 11:10
→ lljjfrdr1: 水…… 02/13 11:10
→ aaaaajack: 3張黑暗大法師還是危險吧，女巫三眼都出來了 02/13 11:11
→ Romulus: 等退來不及是真的 想用改機制弄新deck你還不如把瘸子砍死 02/13 11:12
→ Romulus: 然後buff牌 02/13 11:12
推 ane2001617: 黑暗大法師只是比喻 有強牌可以用誰會想帶垃圾 02/13 11:13
→ aaaaajack: 用出廢卡來壓制強度最後就是空轉，牌組都跟以前長一樣 02/13 11:13
→ IbarakiKasen: 可是我完全不相信KMR的平衡 (眼神死 02/13 11:13
→ Romulus: 改機制要讓現行強deck死光 一堆少見二線出來喔 02/13 11:13
→ Romulus: 我看大概要入場曲都變進化時這種等級(X) 02/13 11:13
→ Romulus: SFL/CHG的強度就 如果ROB-WLD當作不存在的話很好這樣 02/13 11:14
推 andy3580: 問題cy就不buff阿 02/13 11:15
推 lljjfrdr1: 認真講 要讓先行生態死光CY 光靠出卡就有100種方法…… 02/13 11:15
→ lljjfrdr1: 也不會改機制…… 02/13 11:15
→ Romulus: 出專門針的反制卡也可以在不提升強度的情況下讓舊卡絕跡 02/13 11:20
→ Romulus: 啊他就不出 gg 02/13 11:20
→ aaaaajack: 靠反制卡讓舊卡絕跡還是不現實吧，反制卡一大特色就是 02/13 11:30
→ aaaaajack: 對反制對象以外的牌組不怎麼樣，最後頂多就是消長變化 02/13 11:30
→ aaaaajack: 而且SV都職業牌，反制卡感覺比較難出 02/13 11:32
→ evildark: 現在不用拼5t桃 玩法和環境不一樣 02/13 11:51
推 hsakuya: 5T桃 除非你5T丟的桃是4C甚至3C 不然就是要賭能至少摸到 02/13 12:53
→ hsakuya: 一張534否則就是空下一張55而已…沒啥屁用 02/13 12:53
→ hsakuya: 我自己打除非內戰先攻 不然我都會再龜一回合降到3/4C再6T 02/13 12:54
→ hsakuya: 爆發 02/13 12:54
→ evildark: 主教就這樣幹啊 他一次退掉三軸 02/13 13:41
推 simon27: 你的中死好廢 我的骨公子可是3費呢！ 02/13 13:49
→ Romulus: 如果T5可以手上扣桃然後一怪一穿一奇美拉我也不5T桃 02/13 15:17
推 divinespirit: 我都先把降費怪丟一丟再出桃 02/13 15:22
→ divinespirit: 為了出桃而把降費怪消掉太虧了 整副也沒幾張 02/13 15:22
→ divinespirit: 而且出桃也是為了把抽上來的怪降費 02/13 15:23
→ divinespirit: 為了出桃而把降費怪消掉 感覺就本末倒置了 02/13 15:23
推 dephille: 奇美拉除了打龍以外我自己玩常常把他看得和桃同等重要xd 02/13 15:25
推 divinespirit: 起手比起抓桃 還比較喜歡眼球+知識／222 02/13 15:26
→ divinespirit: 有兩隻222(充2)更好 T2: 222 T3: 222+眼球 02/13 15:27
→ Romulus: 然後你沒抽到阿桃就是沒資源被人屌打 02/13 15:27
→ Romulus: T3 2/2+2/2+3/4很強嗎………… 02/13 15:27
→ divinespirit: 前期儘量偷血 中後期雷擊收頭無法擋 02/13 15:28
→ Romulus: 人有20血 雷擊1T只能電一發der 02/13 15:28
→ Romulus: 就算瘸子也有辦法T9打爆稻草人 02/13 15:29
推 divinespirit: 或是靠右手再來一些眼球、奇美拉甚至桃 鋪到投降 02/13 15:30
→ divinespirit: 起手抓桃的話 右手來比桃高費的降費怪 會很囧 02/13 15:31
→ Romulus: 右手來的奇美拉是9費啊哥 起手留知識222我覺得很找死 02/13 15:31
→ divinespirit: 空下桃虧牌&場 遲下桃又虧節奏 02/13 15:31
→ Romulus: 起手抓桃來其他大怪死 起手抓降費來其他降費一樣死 02/13 15:32
→ Romulus: 但是起手抓桃後抓到其他降費牌的機率遠高於起手抓降費後 02/13 15:32
→ Romulus: 抓到桃 02/13 15:32
推 dephille: 除非對手滿臉寫著我就是快攻不然我不會開場抓低費 02/13 15:39
推 divinespirit: 我基本是抓1充能+1被充 只有其中一種 就把剩下換掉 02/13 15:51
推 aaaaajack: 起手不抓桃是嫌羈絆太強嗎... 02/13 15:51
→ divinespirit: 不是不留桃 只是不會刻意全換去抓 02/13 15:52
→ divinespirit: 羈絆太強 ... 昨晚打十幾場就有兩次6pp有3桃 02/13 15:53
→ divinespirit: 只要有1充能+1被充 這兩張必留 剩一張不是的換掉 02/13 15:54
→ divinespirit: 啊 充能有2費以下才必留 如果只有323會換掉 02/13 15:56
→ Romulus: 先手 知識 222 眼球 你留什麼 02/13 16:32
→ Romulus: 對面就……露娜好了 02/13 16:34
推 simon27: 正常都是全換吧....沒有阿桃在搶3.4T的一小波吧 02/13 16:47
→ simon27: 搶那一小波然後沒桃 牌乾很囧 因為阿桃生物體質都很廢 02/13 16:48
推 as920909: 現在沒人在帶222了吧= = 全換找抽牌 02/13 16:50
推 divinespirit: 雖然是小波(?) 解不掉就可以一直打頭 02/13 16:57
→ divinespirit: 有時5~6pp就打到剩沒10血了 後面連電直接收掉 02/13 16:58
→ Romulus: 所以你留什麼？ 02/13 16:59
→ Romulus: T3/4一小波可以解不掉一直打頭 難道現在還有B區東巴嗎 02/13 17:01
推 dephille: 蜥蜴大概解不掉吧 02/13 17:01
推 dephille: 總之就是懲罰對手空過 02/13 17:03
→ aaaaajack: 就憑桃樂絲那生物量打完一小波是要怎麼加壓... 02/13 17:20
→ aaaaajack: 雙眼球搶血雷擊電死是一種沒胡的贏法，但不應該是常態 02/13 17:23
→ Romulus: 應該說 不是起手該想達成的目標 02/13 17:29
→ aaaaajack: 對，我表達不太精確 02/13 17:41
推 divinespirit: 所以大家都是起手沒桃就全換嗎？ 02/13 17:59
→ dephille: 根據對手我會考慮留奇美拉或統一 02/13 18:08
→ aaaaajack: 我主要也只考慮奇美拉，另外就是抽牌卡我還沒有結論 02/13 19:37
推 andy3580: 知識或智慧會留 其他沒桃全換 02/13 20:45
推 winken2004: 主要找桃 先攻留精神統一 猜對面是快攻考慮留奇美拉 02/13 22:37
→ scarbywind: 有奇美拉跟統一就不太考慮找桃 02/14 13:04
→ divinespirit: 之前板上看到的阿桃牌 好像沒精神統一? 02/14 14:05
→ willy0713: 有大奇和炎握的版本是這次rage為了打內戰而帶的吧 02/14 14:06