[心得] DBN指定鬼靈死進決賽

[ask321035 (ask)]

幹！終於進決賽啦！

https://i.imgur.com/5miIARU.jpg

五場對手分別是

中速皇、中立妖、快妖(?)、仇吸、奶砲教

先後手分別是

先攻、先攻、後攻、後攻、先攻
(論擲硬幣的重要性)


使用牌組：

https://i.imgur.com/IKoT6jb.jpg

因為幽靈死聽起來就弱掉了(?

考慮到鬼屋算是這套蠻重要的牌

所以在想要叫鬼葬死還是鬼靈死，想想這套跟幽靈比較有關聯還是叫鬼靈死好了


使用區域：

我指定還是AA3 沒用這套爬過，打大賽時組的
(為了調牌1-4了好幾場...orz)


使用心得：

今天打了兩次才上，第一次3-2

輸給一個復仇者

你先手你準時降神，七費奧創，我後手牌庫抽掉一半找不到阿卡斯，給你給你

還有一個土法，因為回鍋到現在還沒見識過土法，所以忘記土法就是個直傷牌

我還在那邊悠閒洗牌洗到死orz

至於4-1這時輸的仇吸算是我失誤

以為對方是快吸，所以太早把鬼屋拍出去跟2/2/1葬送術士想控場濾牌

搞到最後手牌滿滿但是沒一點直傷，飲恨輸掉 orz



先來說說這套牌的核心概念好了

前期中期抽濾控場，後期一邊控場一邊嚕對方臉

視情況而定會有很多選擇，我個人認為這套牌很適合喜歡思考的人


因為你的選擇爆幹多，你的場面也擠到不行

然而站在自己場的大多情況都是怨靈，所以回合結束你的場就是乾淨的(?


我個人調這套調了快一個禮拜，打到現在還是整天失誤

低級失誤如怨靈忘記打就先不談

某些能斬殺的局也很容易漏失掉，以為下回合才能斬

或者是某些局有機會斬掉的，也會沒考慮到


----------------------------------------------------------------

組牌選擇


鬼屋 只放兩張

因為在阿卡斯下去之後鬼屋基本上沒有存在意義了

所以才只放兩張當中期抽牌時的防守手段


破魂少女

可以考慮，跟巨魂獵手的功能差不多

但是個人覺得必須處理的大怪攻擊力大多都超過五

雖然也是有例外

但是破魂在離開進化回合前沒上手，就沒辦法發揮效果算是很明顯的缺點

所以我選擇巨魂

而且我比較喜歡巨魂獵手的圖(這不是主因)


死骸勛爵

有嘗試放過，但是在阿卡斯出來後這隻真的爛到有剩

而且加上這套有鬼屋，所以他的死聲有很大機率放到怨靈上消失……最後我就拔了


恆闇之梟

有考慮要放，缺點是不能補牌，能補血

而這套的初始版，我在玩的時候是很缺手牌的
(當時腦抽沒把3/1/2、2/1/2抽牌鳥放進去，手牌超級缺)

現在這版如果有進化到抽牌鳥還蠻容易打到爆牌，所以或許能試試看

但是我不知道要拔誰來換……


頭骨戒指

準時三費下感覺很猛的卡

問題是阿卡斯出場後這張卡就是來卡你手牌的

沒道理我能用三費叫出三張怨靈，還要用這種叫出兩隻不會動的骷髏加一張護符來卡場


歐特魯斯

最初版有放過，但是四費有點太肥，卡在手上的次數比救到我的次數還多

後面試著放懶將軍發現新天地後，就把他拔了換千金


骨之貴公子

別鬧了，我這套都怨靈，就算上了死聲也沒小用

如果要2/1/2或死咒的肥料用怨靈就夠了，不需要他的骷髏

墓地也是，阿卡斯出來後，隨便丟都能湊到艾夏的十墓

雖然中期佔場可能是比較強沒錯，但是後期活像個低能兒，四費還不能變怨靈

我要你幹嘛


魔將軍

因為這套想要以阿卡斯為主軸，所以就沒放了

要放應該也是可以，會不會比較強不好說

開車變這麼貴還只能帶兩隻之後，我個人覺得魔將軍已經沒有以前的宰制力了


阿卡斯 為什麼放三張？不卡嗎

雖然阿卡斯第二張就沒有實質上的效果

問題是你沒有準時阿卡斯，你的威脅會降低很多

沒有他的特效是一點，另一點就是愈晚下你的進化點愈可能被逼出來

沒進化點的情況下你這隻會更難出手，導致這場遊戲很難玩下去


而且放三張我都能抽掉一半牌庫還抽不到了

放兩張我實在不敢想



艾夏 為什麼只放一張？

因為我只有一張……還是直接合的

個人認為是能放到兩張，三張再考慮，用一張哥布林帝王或殭屍派對換

哥布林帝王雖然很好用，但是其實你也不會用到第三張

進入阿卡斯的回合後，帝王拉出一費哥布林以外的卡，基本上就會當葬送肥料來用

殭屍派對則是因為沒其他前期的解卡才放，

基本上用不到他的爆能佔場，都只需要二打三，特別是打那隻該死的刺蝟



另外這套大概是能存活到下版本的，個人覺得不錯玩的牌
(強不強有待商權，優劣對局我就不說了，大致上方向都是抽濾給幽靈 or 艾夏殺)

頂多就是把殭屍派對換成不滅的怨念(可是就殺不了刺蝟了orz)


----------------------------------------------------------------

起手

這套牌二費手下總共十五張加上殭屍派對共十八張

加上帝王跟歌唱者二十四張超過一半


抽不到算你倒楣，我個人遇過最慘的是打到T6我只有下過一隻二費怪
(手牌：死咒阿卡斯死咒阿卡斯死咒艾夏懶將軍……)


基本上留法很自由，看你猜這場對手是什麼，決定要抽牌還是壓場


抓到二費能裸下的怪後也可以考慮要不要抓組合計

EX：骸骨代言者接哥布林帝王

安德雷菲斯接惡魔獵食者+鬼屋


很多種組合能發揮，而這些發揮方式通常不是讓你場面優勢

而是讓你拿到更多牌


所以如果對方是快攻系的，那組合計就先不考慮，可以先把千金抓上手

對快攻來說千金就是噩夢，沒有的話通常臉會炸開


巨魂獵手也是對快攻才留，因為快攻基本沒大怪能殺，3/2/3加減站個場也是不錯
(妖精例外，我用這隻殺過兩隻潛行蜥蜴快笑死)


對上非快攻的話

中期通常是各種組合技花式解場+大爆抽

有空檔的話讓懶將軍下去，沒空檔就算了

然後就是最少要留一顆進化點給阿卡斯，不然七費裸下66跟個低能兒一樣


至於對手是快攻的話，阿卡斯就是在旁邊打醬油的

通常都會是死拖活拖拉到第十回合給艾夏收

或是靠鬼屋跟懶將軍比對面先一步打爆對方的頭


而阿卡斯下完個人定義為後期，也是這套牌發揮的時候

基本上到這階段你手上的東西下去都會爆開

所以隨隨便便你都能把場填滿，而且你的抽牌超級多，所以很少會有手牌不夠的情況
(特別是中期有進化到鳥的情況下)

抽得比對方多十張是常態，甚至我發生過疲勞死的情況...
(原本傷害算好，結果第一次看到聖龍奶五滴我傷害直接差一點輸掉orz)




然後這套花樣太多了，我就不詳贅有哪些，自己去測試玩玩看會更清楚

一開始大概會一直輸吧？同樣這套牌我一開始打1-4，現在則是3-2 & 4-1 orz


然後就是阿卡斯出場後，你對於某些牌的用途就要改了

特別是惡魔獵食者跟死咒

因為這是能讓你場面的怨靈消失的重要卡片，所以要小心使用

場上有一隻懶將軍的情況，你讓場面怨靈死一隻 = 增加兩點傷害

有兩隻懶將軍的情況，場面怨靈死一隻 = 增加三點傷害



另外就是某些「可能」斬殺的場面，也要盡可能考慮進去

因為這套牌跟抽牌息息相關，蠻容易出現抽完後有斬殺機會的場面


有一場我是下到一半才想到有「斬殺的機會」，但是來不及了

記得應該是……


T10

對方：精靈 HP：15

我方 HP：4


場面：對面艾琳6/5

我方：8/2阿卡斯


手牌：惡魔獵食者、純真的歌唱者*2、哥布林帝王*2、哥布林隊長、懶將軍、死咒




單看這樣大概沒有斬殺手段吧？

我一開始也是這樣想，實際上也是這樣，「單單只有這樣確實是沒有斬殺手段」



那麼今天加上一個條件，你牌庫頂的前兩張，有百勒努斯

那麼結果是不是不一樣了？


我當時覺得這局輸了，就隨便下了哥布林帝王，結果忽然想到百勒努斯

於是試著下歌唱者……幹還真的給我抽到了

但是已經來不及了，只好把艾琳解掉後被對面大象撞死


昨天的3-2出局有一場就是這樣輸的……orz


---補充，簡評各職優劣---

原本沒打算寫的，因為不確定我遇到的是比較弱的對手

還是剛好運氣比較好，或是現在環境就長這樣

但是想想還是寫一下好了，順便釐清自己的觀念


精靈：

看對面用幾張白嫖、旋律，以及你的千金活多久是影響勝負的主因

現在妖精空場沒以前那麼喪心病狂的爆發了，前面沒被偷到血的話，不會這麼容易死


中立軸的話T6前盡量讓場面一字排開，

後手第一隻野獸時下懶天使+鬼屋+場面的雜魚一擁而上弄死他

第二隻就能下阿卡斯+鬼屋的怨靈解

先手就簡單了，T6拍懶將軍加鬼屋，對方敢野獸就阿卡斯+怨靈解

拍其他的解你懶將軍就直接下阿卡斯

懶將軍沒事別裸蹲下去，阿卡斯出場前要先有場在下懶天使

阿卡斯出場後就比較需要看情況，你抽牌比他多，

多消耗下逼對方出牌，對方不出就摩血甚至爆發一波
(艾夏 or 懶將軍+3+惡魔獵食者都是十點傷害)

總會有收頭或是抓到對面殺不死你懶將軍的機會的時候


巫師

土法只遇過一場不確定

但是不好打，場面盡量留著給對面壓力，可是遇到里維基本上就是全家火葬場...

大奇法比擲硬幣搶先後，因為你T7一定能下阿卡斯，但是你得在T9前殺掉他

因為你場面永遠都是空的，對面大奇的傷害全部會往妳臉上走

所以先手會多一回合走臉，勝率會高些

言靈我只遇過一兩次，都贏

除非對方牌太順，不然你大多有機會T9前下阿卡斯跟懶將軍

然後把巨魂、死咒全部捏在手上，巨魂+死咒+死咒能七費解三隻宙斯

這感覺爽到一個不行

所以記得要留至少三張解牌下來，因為宙斯沒死你就殺不了他

奏天反而可以賣血扛他一下

以上擋下對方的第一波綽綽有餘，但是如果又來第二波

你懶將軍還來不及出去，那就輸了


龍族

不管什麼龍都不好打，能贏的都是蜥蜴

元初三張，對應你有沒有抽到三張死咒，沒抽到就下去

疾走衝你臉的基本上擋不下來，只能看是你先死還是他先死

死咒、巨魂留個一兩張，剩下用來解峽谷的龍也別覺得虧

反正現在龍也沒什麼大怪好解了

大隻的都會往你臉上衝要解也來不及...orz


死靈

同行非敵國，船大不爭海

內戰比硬幣，看誰先下阿卡斯，不過因為你沒有貴公子、屍魔王

你前面蠻容易被對面追著打的
(千金用途很有限，很容易被死咒弄掉)


而且雙方都是雜魚海，懶天使的效果很有限


主教

峰頂教無解，怎麼打怎麼輸

就算不算上7*3=21 中間爆出的烏龜+僧侶也夠你受的了

峰頂一費拍第二張還能換牌 這張護符是不是作弊R

奶砲教看情況，不算好打，因為你打的傷害有一部份會被對方補回來

雖然我有贏過一場，不過那場我不知道是對方手牌就那麼爛，還是對方不會玩

雖然他三白龍四神社

打到後期場面還有兩個白龍護符+兩神社時，被艾夏一擊帶走


吸血鬼

猜對方快吸的話留千金，猜對方仇吸的話留鬼屋、死靈術士甚至是懶天使這些爆發傷害

快吸的話看你千金能下幾隻，仇吸就看你鬼屋拉出的怨靈能不能殺掉對方

算是一翻兩瞪眼的戰鬥

阿卡斯就先不管他，因為你能不能活到T7都是個問題


皇家

擲硬幣囉！

能活著下出阿卡斯的話大概都能贏……重點是要活到那時候


復仇者

不好打

因為對面關鍵牌比你早一回合，但是相較於對面抽牌不多，

而且降神完還是得抽自己要的牌

你更容易湊到擊殺手段
(主要拿阿卡斯，剩下就算沒懶天使你也能慢慢把對面摩死)

但是這仍然不改變對方空場還是能穩定幹你臉+鋪場所帶來的劣勢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.0.148
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1528625687.A.365.html
※ 編輯: ask321035 (122.118.0.148), 06/10/2018 19:57:04
推 fantasybard: 推一波錯斬死XD
※ 編輯: ask321035 (122.118.0.148), 06/10/2018 21:44:05
推 amoebaba: 推
推 divinespirit: 純真 > 懶天使 > 兩隻鬼打艾琳 > 百勒   ?
沒錯 單這樣看其實不難 甚至可以說很簡單

問題是當初手牌沒有百勒時，我完全沒把百勒算進去

實際上在操作時，是得考慮到抽牌會抽到什麼的


以這個例子來說

如果發現抽到百勒會導致遊戲勝利，那一定會是先下純真

因為這是讓手牌獲勝率0%的局 變成抽到就贏的局


而且正常來講應該也是先下抽牌才決定其他事

以這次錯斬來說主要就是我放棄這回合斬殺了才先下帝王想避免下回合爆牌...

(當時的想法是帝王 -> 懶將軍鬼全撞 -> 阿卡斯撞

-> 惡魔獵食者 -> 鬼撞臉 對面會剩一血)


而這操作算是腦抽了才去做，因為接近收尾了 其實爆牌也不會怎麼樣

該有的關鍵牌都已經在手上了


所以那時當下就確定我打錯了 orz
※ 編輯: ask321035 (122.118.0.148), 06/11/2018 00:04:32
推 cat84108: 魔將軍後期可以直接當+攻用 撐不住也可以7費解場 還可以
→ cat84108: 吧
其實以組牌邏輯來說 放魔將軍完全沒有問題

頂多會有墓不夠給艾夏的隱憂，不過可能不算什麼大問題

推 divinespirit: 2/3費怪 + 魔將軍   類似懶天使的用法
→ cat84108: 有一次對方場上有懶將軍 1+2+7被車一波16滴
→ divinespirit: 魔將軍可以單下  懶天使沒阿卡斯效果很難下
→ divinespirit: 而且現在一堆妖/元初/天狐   懶將軍很容易被射死
對到能解懶天使的情況，妖精跟天狐的話就把懶天使當爆發

元初的話基本上就看你死咒能不能及時上手換對面
(如果對方沒進化用殭屍%就夠了)

另外就是打天狐對方有兩張時，讓場上怪物血量總和為五能用這類似BUG的部分擋下兩發

推 AdmiralAdudu: 沒勛爵骨貴屍王黑天鵝 我無法想像這套的前中期到底
→ AdmiralAdudu: 有多廢
沒勛爵有百勒，沒貴骨屍魔王有千金

至於黑天鵝無解，中間有塞過，但是調一調之後他就莫名其妙從牌組內消失了(?

推 wade08082000: 剛打了7場 全敗
所以我裡面有說強度待商權

因為大賽四勝、三勝可能是我運氣好(?

推 obliviousoul: 太棒啦  只缺3張阿卡斯
推 gunman321: 感覺目前還是單存的魔將中速死比較強點
→ gunman321: 766真的尷尬
推 divinespirit: 766如果能安全的下  後期是很好用的
→ divinespirit: 關鍵還是前期能不能守的住  尤期後手
推 GOGO579: 我剛才才用一隻月讀單刷16點血把露娜打到頭炸開....
這套對於日月卡、白嫖這類交戰中觸發效果的卡會很頭痛，

月讀可能還好點，對方七費招或進化的話能用巨魂、死咒弄死

三費的話扣一血用怨靈換也可以接受

基本上這套不怕虧牌，只怕你沒那個命把牌打完(?

→ jerrardliu: 對面先手7費拍亞瑟王 這套就爆了吧
→ evildark: 樓上沒先手還用玩遊戲嗎
因為關鍵卡在七費才能拍，所以這套也是先手優勢

遇到皇家也只能盡量把千金抓上手去頂，別貪抽牌


如果對面只有先手七費亞瑟可能還是小事

你場上有千金活著的話可以考慮賣點血硬下阿卡斯

因為不下不會贏，阿卡斯不出去，你愈難解對面場


這種場基本上就是看前期能拿回多少場面

因為對方先手，加上皇家的抽牌就長那樣，

除非對方刺蝟連拍節奏打滿，不然亞瑟出場前可能能拿回一些場優
(這套打刺蝟跟低能兒一樣，對方不用換你怪你就會自己幫他加攻...)

不過以上也是對方有卡手的情況才有搞頭

遇到先手刺蝟 炎醬 刺蝟刺蝟 高文 亞瑟 團長

當然也是打ㄐㄐ啊


另外簡單在文後補上一些職業隊局的優劣了
※ 編輯: ask321035 (218.161.62.28), 06/11/2018 10:17:52
→ jerrardliu: 達克別這樣，後手還是可以賭對面是菜G啊
推 ms0102173: 這聽起來很想玩 不過缺三張阿卡斯
推 alpho: 打刺鼠真的是慘劇XD
→ HMore: 蛋蛋youtube有放影片 看你要不要參考一下他的構築
剛剛去看了...才發現恆暗之梟葬完後會換一張牌上來...

我一直以為效果是入葬已發動，恢復一點血，想說這麼拉基怎麼這麼多人放

那我完全低估他了

然後一費那隻最一開始有考慮，記得當初是怕跟巨魂搶墓所以沒放，沒實際測過

姑且試著把骸骨代言者 + 哥布林帝王拔了

把這兩張都塞進去了，可能明天在測測看結果

至於三費虹卡那隻我知道很強，文中忘記提了，沒放是因為我沒有...orz


如果要補他的話，倒是可以考慮把抽牌鳥或是葬送術士拔了試試
(這套真的有夠擠的，看蛋蛋的牌也知道，一堆兩張的就是某些時候很需要他的效果

但是又沒空位只好把原本三張的減一張掉，因為這套濾牌算快，所以放兩張也抽得到)
※ 編輯: ask321035 (122.118.0.148), 06/11/2018 22:01:21
推 divinespirit: 2&3費葬送怪的問題是血少  前期會失場優  我不會放
推 divinespirit: 雖然能抽牌加速阿卡斯上手  但可能沒機會下阿卡斯了
→ divinespirit: 不過原PO玩的是鬼屋  搭葬送合理
→ divinespirit: 我有放214玩玩看  提升前期存活率
→ jerrardliu: 放梟是為了後期把多的阿卡斯葬掉，通常3阿卡斯的構築
→ jerrardliu: 會放2梟就是這個原因，基本上是8費和天使一起出
→ jerrardliu: 幽靈6打點+濾牌
推 divinespirit: 阿卡斯 1敗後4連勝   進決賽了  \^o^/
→ divinespirit: 輸:任務龍    贏:控妖 任務龍 亞瑟皇 抽牌皇(?)
→ divinespirit: 贏的有3場都有進化屍魔王  而且都活超過2回合
推 divinespirit: 後手進化屍魔王  只要沒被消失or爽解  就能反場優
來說說測試結果

昨天打了個2-3

但是考慮到昨天運氣爛到有剩就單以我個人操作起來的感覺來說好了
(有多爛？ 像是牌庫抽到剩十張找不到阿卡斯
還有拍完阿卡斯手上七張牌唯一一張三費以下卡叫惡魔獵食者
忍痛把蹲場上的懶天使當祭品獻掉之後，抽到死咒跟懶天使...)


一費拉怨靈那隻好用，原本怕會搶墓，但是實際上玩起來

墓地數量都是很舒服在6~12間徘徊

三費恆暗之梟我拔了 有點抓不到要下的時機

平常會葬的對象為阿卡斯/千金等 能吃的其實不多

跟死靈術士之間做取捨...有妹子選為什麼要選動物呢?

而且我比較喜歡低費一點的手下
(梟的優點是遇到白嫖至少能換走一隻妖精(?)

而且更重要的問題是葬送會吃掉抽牌鳥給的死聲... 這影響太大了
※ 編輯: ask321035 (218.161.62.28), 06/13/2018 11:41:09