[閒聊] 一些奇怪的情況

[kuoyipong (petohtalrayn)]

1. 薇拉進化 vs 大奇
薇拉進化後可以讓自己受到的傷害-2，並且自己活著的時候自己主戰者受傷害為0
這個狀況下單拍大奇(假設大奇累積夠多)，主戰會不會吃到傷害？

: 我個人認為是吃不到，因為大奇打不死薇拉，打不死薇拉傷害就透不過去
: 因此需要先用火炎粉碎術之類的牌拆薇拉效果才打的到臉

2. 馬爾杜克 vs 才能開花
馬爾杜克可以讓自己在使用法術時抽牌
如果才能開花這一抽讓牌堆變成20張，請問是否會召喚3/3守護者巨像？

: 應該是不會，因為通常是法術結算完才算馬爾杜克的抽牌，
: 施放才能開花時還沒有到20張，所以不會召喚3/3巨像

3. 蘇圖恩 vs 緊急召喚
蘇圖恩在6費時可以使一個敵方的護符消失，
緊急召喚在對手召喚從者時會破壞並召喚3/3盾與2/2白板
請問如果用蘇圖恩指定緊急召喚，會發生什麼事情？

: 入場曲會優先結算，所以護符會先被消失，無法召喚

4. 炎足麗姬艾莉紗 vs 小桃
炎足麗姬7費後有交戰時+1/+1的效果
請問以4/2的艾莉紗撞小桃會發生什麼事？ 小桃撞4/2艾麗莎會發生什麼事？

: 都會+1/+1，艾莉紗撞的話小桃後結算所以有必殺，會被換掉，反之不會
: 同樣效果見於屠龍少女，不過屠龍少女只有攻擊時才有異能，所以換不掉

5. 屍魔王 vs "失去能力"

如果對手使"進化前"的屍魔王失去效果，但自己另外再進化一次屍魔王，
那麼屍魔王會有進化後的謝幕曲嗎？

: 這我沒試過…老實說我還真不確定這到底會不會有
: 有沒有人要解說一下這會發生什麼事情

6. 蠻奪的指揮 vs "必殺"

例如：如果用蠻奪的指揮指定兩個2/4的緋劍，會發生什麼事情？
兩個緋劍會因為必殺而破壞對方嗎？

: 會變成兩個2/2的緋劍。蠻奪的指揮只是造成與攻擊力等量的傷害，不是真的交戰
: 同理，如果對手身上有法傷無效那你蠻奪也會沒傷害
: 打完才想起來這個好像闇影情報室在分析新卡的時候有講過XD

7. 寶石姬 vs 覆滅預言

寶石姬可以讓主戰者每回合回1血，覆滅預言每回合會造成7點傷害
如果你只剩7點血而同時有這兩個效果掛在你身上，回合結束時你會死嗎？

: 視順序而定，如果你是寶石姬的效果先那就會7-8-1的活下來，反之7-0死去
: 雖然如果同時有主戰者效果跟戰場上效果一起結算時絕對主戰者優先結算
: 可是如果都是主戰者效果的話那就是看順序結算，類似的情況例如時神降神

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以上是我想到的幾個比較容易腦袋打結的狀況
看有沒有板友要補充，順便幫忙實測一下屍魔王那個 XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.176.199
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1530103477.A.E35.html
推 ccjjea: 第五點應該會失去能力，因為進化後的能力包含在裡面
我也這麼覺得，但沒遇過所以不知道
推 ukyoko: 1.大奇會打4點在44維拉身上 減傷2維拉剩42沒死 大奇臉0
推 RbJ: 1.可以用時空女巫做實驗。2.法術卡先結算，所以不會叫33。
1跟時空女巫不一樣的點在時空女巫會被打死，薇拉不會
→ RbJ: 3.我方效果先發，蘇圖恩先消掉護符。
→ RbJ: 4.42撞小桃，觸發必殺；小桃撞42，不觸發必殺。
→ RbJ: 5.沒有。6.指揮是給傷害，不是真的讓兩者互打，都活下來。
→ RbJ: 7.點開主戰者看能力是怎麼貼的，上面的先結算。
推 HJC6666: 主戰者血到0就結束了吧
所以如果是覆滅先發救先結束
推 ukyoko: 3.主動方進場效果先結算 蘇圖恩把護符消失 無法觸發
※ 編輯: kuoyipong (211.23.176.199), 06/27/2018 20:57:40
推 ukyoko: 4.主動方先發動clash 詳情請洽兩邊都放白嫖之森的妖精
→ ukyoko: 5.屍魔王能力被消 你要感謝對面 454可直接打臉 進化幹嘛?
→ kuoyipong: 單純是假設性問題，而且你可能想要那個謝幕曲阿
推 ukyoko: 其實你現在就可以試驗 復仇者有隻332會給黑劍 用就變白版
→ ukyoko: 那算是比死靈222 法師331還早的沉默卡
→ kuoyipong: 可以試但沒試過 XD 我打算明天試，因為明天早上考試
推 davy012345: 1應該是不會 大奇拍下來的瞬間傷害就給完了 跟之前的
→ davy012345: 假面擋傷害問題一樣 系統沒這麼聰明
不是聰不聰明的問題
→ scarbywind: 同時算完的,就算死了也打不到臉
同時分配完沒錯，但是是因為"薇拉還在場"所以打臉的傷害是0
如果是時光女巫這種效果只存在到"離場前"，
因為時光女巫會先離場，所以該打多少就打多少
推 divinespirit: 照這樣說  女巫也可以擋住?
推 RbJ: 死踏女巫是可以打到臉了，大奇這個要測測看
死踏女巫這個比較奇妙，因為他是先破壞再打2
女巫效果只要不在場就不見了所以打2過得去
推 Raynor: 大奇就算殺的了維拉應該也不會打到臉，死亡結算會在傷害打
→ Raynor: 完之後才做，所以噴臉時維拉還沒退場
推 winklly: 死踏破壞跟傷害算兩段吧?
推 endbby996: 大奇我有打在天盾上面過，天盾吃8之後往後繼續打
推 divinespirit: 天盾沒有護臉效果啊
推 Raynor: 要護臉的話，主教不是有一隻在場就減-3傷的，可以測看看
→ icat65536: 死踏是先破壞才給傷 大美是一口氣噴只是動畫是分開的
→ icat65536: 不然的話天盾應該會把全部的傷害吃下來才對
推 RbJ: 天盾不會全吃，那是大奇的效果本來就是依照生命值分配
→ RbJ: 不是打死一個再打下一個
不過演出是一個一個打就是了，所以會有離場順序的差別
推 divinespirit: 先分配完  就表示其實是一起打的
→ divinespirit: 就跟里維掃場一樣 (?
不，這還真不一樣，大奇的傷害分配是一開始就決定好，
但是對每個對象是一個一個打，所以有先後，
會有"某效果存在～直到這個從者離場"的問題(不會有謝幕曲問題)
可是里維是同時燒，受傷是同時
→ icat65536: 我意思不就這樣
→ divinespirit: 那里維掃掉女巫同時  會燒到臉嗎
理論上不會，因為里維是真的同時全燒，主戰跟女巫一起受傷
既然"一起受傷"那當然就還在場上
推 RbJ: 問題就是戰旗效果，到底是即時生效還是全部結算完畢再生效
推 FoxWu930065: 小桃那個應該類似小桃打龍技達人的判例吧
→ FoxWu930065: 那這樣就是無論如何都是留一隻5/1
你用龍技打小桃的話是會同歸於盡的，因為龍技會先灌上去
→ carzyallen: 獅宗豪傑更像，雖然是一樣的XD
→ carzyallen: 龍技有無論如何都是留5/1嗎?這麼特殊?
應該是他看錯了
推 RbJ: 42撞小桃會先觸發自己+1/+1，變成53，小桃再判定，觸發必殺
推 FoxWu930065: 我記得之前有一篇有提到判定方式
→ FoxWu930065: 同時判定，依序處理；條件不在，效果不生
→ RbJ: 反過來則是，小桃撞42，因為4攻沒有帶必殺，42交戰變成53
→ FoxWu930065: 好像還是RbJ大po的
→ carzyallen: 我用獅宗的印象也是這樣，是龍技達人判定比較特殊還是
→ carzyallen: 版友記錯
→ RbJ: 有這回事嗎......忘得差不多了v(゜Д。)v
推 FoxWu930065: 找到了#1PczW-PL
→ FoxWu930065: 同時判定 艾莉紗+1+1 小桃因為對手4攻沒有必殺
→ FoxWu930065: 觸發效果 艾莉紗先攻+1+1 小桃沒必殺被換掉
※ 編輯: kuoyipong (211.23.176.197), 06/27/2018 22:47:54
→ FoxWu930065: 小桃先攻沒必殺 艾莉紗+1+1 留一隻5/1
推 RbJ: 那就是我記錯了，這樣的話，好像兩種情況艾莉莎都能活下來
推 divinespirit: #1PczW-PL  只有寫山岳隊長發動攻擊的狀況
→ divinespirit: 照那篇倒數第二行寫的生蝙蝠與否問題
→ divinespirit: 攻擊順序不同  結果是不一樣的
→ divinespirit: 所以艾莉紗先攻的話  應該會被必殺
推 FoxWu930065: 這是因為在判定階段小桃就不會觸發必殺了
推 RbJ: 如果是按照我轉的那篇，他做的實驗，龍技達人不管是被撞還是
→ RbJ: 主動撞小桃，都是不會死的，會留51下來
→ FoxWu930065: 所以不管是先觸發(沒必殺)還是後觸發(沒必殺都一樣)
→ RbJ: 也有圖片截圖放在裡面，按照這樣，艾莉莎確實怎樣都不會死
→ kuoyipong: 快關機了，明天再測吧
→ RbJ: 不過也是一年前的測試文了，說不定這一年有改也不一定
→ RbJ: 明天實際測就知道XD
推 jones17188: 第一個情況 薇拉的自己受到傷害-2 是下個回合才生效
→ jones17188:  不跟主戰者受到傷害為0一起的吧？
→ kuoyipong: 薇拉問號 你自己去重讀一次效果文
狂戀的華鎧．薇拉
2/2/2  吸血鬼傳說
進化時 到下個自己的回合開始為止，給予自己的主戰者「自己的主戰者受到的傷害皆轉
       變為0」效果。此能力在這個從者離場時失效。到下個自己的回合開始為止，給予
       這個從者「受到的傷害-2」效果。
※ 編輯: kuoyipong (211.23.176.197), 06/27/2018 23:04:02
→ icat65536: 我突然想到一件事 大美砸到薇拉不就會變成4-2的兩滴嗎
→ icat65536: 那薇拉根本不會死阿幹
→ kuoyipong: 恩對阿，所以我說大奇的傷害會被薇拉單吃
→ dephille: 大奇可以把薇拉以外的人殺掉，然後下回合就被砍4血
推 GOGO579: 殺掉其他從者是還好,主要是作為終結手段的大奇傷害被吃了
→ HMore: 5有點難講 之前有拿闇黑劍試插懸絲傀儡 結果只有突進不見
推 divinespirit: 回合結束消失的效果也不見了啊
→ HMore: 敵方回合結束後會消失的能力還在 也就是說有些能力不會被砍
→ HMore: 所以屍魔王進化後獲得謝幕曲的能力會不會被沉默有待實測
→ scarbywind: ? 消失也不見了吧?
推 fantasybard: 各種SV不思議XD
→ HMore: 我本來也以為會不見 但敘述沒變 敵方回合結束後也消失了
→ HMore: 我當下很震撼印象很深 所以應該是沒記錯才對...應該啦
推 divinespirit: 這次2P大賽有遇過傀儡闇黑劍  回合結束沒消失啊
→ HMore: 屍魔王的不能攻擊能力一定會消失 這點在325中立身上成立
→ HMore: 但進化後獲得能力這點就不知道了
→ HMore: 更新完我再測試一次好了 也有可能是我記錯
→ scarbywind: 印象中就變純白板,不會有進化能力
推 belled36309: 我方回合 我的怪狀對面 我方優先
→ scarbywind: 6的話隔壁棚的背叛...
推 hiyori9977: 這跟背叛不一樣吧
→ hiyori9977: 這個傷害是你自己給的法術傷害 不是怪真的互打
推 Raynor: 背叛也是法術傷害啊
推 jones17188: 背叛有毒會必殺吧 還有上面那個薇拉是我看錯了抱歉(
→ icat65536: 背叛並不是法術傷害 他是真的讓怪物去撞自己人
→ scarbywind: 誰知道他怎麼做ˊ3ˋ..
推 divinespirit: SV不是寫明了給予 X/Y 點傷害
推 OldYuanshen: 背叛是照指定的怪攻擊力給傷害吧 你拿野獸試試看
→ OldYuanshen: 我的背叛是說復仇者那張  效果太像記錯名字了QQ
→ HMore: 測過了 確實是記錯了 我當時誤會的原因應該是因為敘述沒變
→ HMore: 但下面的附加能力會有「已失去所有能力」
→ HMore: 所以雖然原本的能力敘述沒變 但寫了等於沒寫
→ HMore: 如果這樣的話 我猜屍魔王被沉默後應該同理 也就是個54白板
→ HMore: 進化也不會得到謝幕曲(我手上沒有屍魔王 有興趣的可以測試)