[心得] 對於人偶仇的看法

[ljk476820 (蟲吃鳥 鳥吃乄)]

想了很久才決定發出這文

是因為昨天用人偶爬一爬覺得很有感觸。
真的只是覺得..人偶並不如風向帶的如此強勢.

而dlc之後 人偶在現環境「不會」更強

先講結論：我覺得改版前的人偶比較好爬




332二姐確實是很可怕的一張牌
大姐拉出去能白嫖
5費小妹爆能炸爆你臉

很強 但你能場場都摸到大姐二姐嗎？
人偶最弱的就是那過牌 整套只有絲畢涅
還是張5費 旁邊的小創造物也不能自殺

遑論當我後手
我絕對不會想要留332（除非有大姐在手）
而是會去抓老頭或656


相信玩人偶最賭爛的就是
明明節奏已經很差了 8+9還一直來一直來
導致前期顧場故不好 人偶送光光解場 還摸不到人家頭

也就是右手牌組 真的超右。




再來就是對局問題

這版本有一個職業莫名其妙多了起來

那就是巫師。

確實會多是合理的，433新虹給的節奏真的太棒

2費打出去 配合土片效益 能過牌 能加成 能補血

巫師流派又多一個：馬納歷亞


改版前人偶仇基本上（先後手50%）
打精靈55 奶泡28

對皇死鬼巫龍都優




但現在打奶泡可能稍微好一點
精靈依舊你改版我不管

龍真的更強了 變55開
857以人偶來說真的沒什麼手段解
656捏緊些還有機會。


但打巫師？

很抱歉 我敢說這版本 一定劣
尤其抓到後手 我到現在贏過的真沒幾場

有種跟超越打的感覺
過牌清場過牌清場

被馬納歷亞活活電死的場多到不想算
332白嫖如何 反正我不下怪給你撞 妳也釘不到臉

比過牌 我拉到解牌就解爆你
難不成還能鋪得贏皇？



而主食的皇家死靈血鬼幾乎絕種

所以 昨天用人偶爬2小0分後

我就默默改成了精靈










上分神速。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.253.251.72
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1535247538.A.176.html
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.72), 08/26/2018 09:44:29
→ Rothax: 恩 所以想表達甚麼
→ Rothax: 照你說法 就劣開奶泡跟法師而已 過譽在哪
很多人說的似乎很強 但還是很多剋星
還是過譽這詞不恰當？
→ shinobunodok: 你要打贏人偶仇 你只能期待魚丸和他右手打架 這樣
→ shinobunodok: 還不強?
..97%靠右手的真的強嗎？還很容易卡
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 10:01:33
推 StellaNe: https://i.imgur.com/BeKOfeA.jpg
推 qw30404224: 環境曲線還沒平穩 現在只在互抓階段而已 強的總是會
→ qw30404224: 有人出來抓 抓的一多也會被抓 抓來抓去T1才會出來
→ hemisofia: JCG決賽有87%的人帶了人偶 強度就這麼明顯
就 我只覺得他不是強到能被吹得這麼驚人而已
→ ahinetn123: 我常常沒有3費銀姐4費士郎還是贏啊 這樣還不強?
推 try13286: 單純不會玩啊
輸的時候有考慮過
這個可能 但我覺得應該不是..
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 10:24:54
推 rainstonein: 原波講的也沒錯，就上版本的強度，上版本就做壞了
這版本一出 可能原本要砍的人偶仇卡都不用砍了
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 10:32:05
推 mashiroro: 施主右手不夠壯(合十
推 rainstonein: DLC meta還不穩，砍了也沒意義阿
→ rainstonein: 除非預防性羈押
→ bill85831: 你總不能說想要全職優開吧......
不不不 能全職優開的WLD時期不可能再經歷一次
絕對不是嫌人偶不夠強 也沒抱怨他爛
是想強調他在這版並沒到毒瘤那樣破壞遊戲的程度而已
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 10:59:48
→ dustmoon: 限制人偶至少不像無限制死靈幾乎無死角
→ CvyGG: 我覺得不是過譽
→ Despairile: 人偶就過強吼 講道理
推 fortrees: 合完卡打二小時發現爬不動 人偶過譽!
這風向亂帶不太好哦
雖然我是BOS才開始用人偶沒錯（笑
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 11:24:08
→ fortrees: 亂帶?
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 11:28:52
→ fortrees: 我還覺得這文章在帶人偶過譽的風向呢
原來如此 對過譽有文字僻的人確實如此
那我改掉好了
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 11:30:26
推 catclan: 人偶就很強啊 哪有過譽
推 andyleeyuan: 沒抽濾的牌組都是靠右手啊 有什麼問題嗎 皇家不也靠
→ andyleeyuan: 右手
..所以是我右手有問題
推 westwade: 人偶我組出來解任務  之前沒玩過  然後就一直連勝   我
→ westwade: 覺得這夠毒了...
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 11:35:40
→ westwade: M區  昨天才組出來
→ DooDooLoo: 不如看看這些右手牌組誰打得贏人偶
→ fortrees: 你不如說每個牌組都在針對人偶 然後我這套牌優開(ry
（ry
→ oude: 遇到波賽頓不是變人偶就好有什好怕的
.......
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 11:40:52
→ fortrees: 法師和龍的假想敵不就是人偶嗎
→ fortrees: 然後打不贏的就自己加入了
是這樣沒錯
→ fortrees: 妖精爬分也是不錯 昨天就撞到49xxx分的先手快妖
其實我覺得妖精打人偶也很好打...
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 11:42:29
→ oude: 你大概是純人偶,我習慣上會一混點創造,異界+古老或變熊+EP解
在DLC前有試過2費伊卡洛斯搭配絲畢涅拉131
後來覺得混創造降低抽到關鍵卡的機會
所以就換掉了


※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 11:51:09
推 SanyaMyBride: 那裡過譽，你場場換牌完8+9?
→ ejo8230c: 你這不就說到重點了
→ ejo8230c: 主食皇家死靈血鬼幾乎都沒有
→ ejo8230c: 不就是因為復仇者的關係嗎
→ ejo8230c: 你說傀儡仇過牌差 皇家不也是一樣
→ ejo8230c: 而且人家主力7費亞斯
→ ejo8230c: 你一個異界＋ep直接不見
嗯 皇家真的是被壓慘
→ ejo8230c: 死靈過牌雖比復仇好
→ ejo8230c: 但是相對的他大部分的生物質量偏低
→ ejo8230c: 時常需要用進化做交換 進化點用光很尷尬
→ ejo8230c: 至於血鬼我不太熟就不做評論
推 DooDooLoo: 目前人偶仇龍法居多 覺得妖精強但遇到的很少
→ DooDooLoo: 身為抄牌仔覺得很困惑
→ DooDooLoo: 在考慮是否直接合一副妖精沒錯 但不覺得人偶仇過譽就是
過譽改掉了 用詞很破 見諒
推 Raynor: 劣開二職=過譽 Kappa
劣開目前第二多的巫師 不知身在何處的主教
平開第一的龍 自己 妖精
皇死鬼遇見率不到10%
皇是真的如上面大大所說被人偶壓下去
死鬼是DLC前就沒看見多少
這樣真的有像你吹的這麼強嗎？
推 dustmoon: 人偶仇如果右手強壯真的上限極高喇
我同意
※ 編輯: ljk476820 (27.253.251.87), 08/26/2018 12:35:00
推 RbJ: 人偶打龍大概只能46開，後手基本上沒機會贏
推 DM1984: 慘了 我龍打人偶都很少贏 該去抄牌了= =
→ RbJ: 人偶打龍我是真的不知道怎麼贏啊，沒有銀姊蹭血
→ RbJ: 只要對面開始轉或是波賽頓連發，你是根本打不進去的
→ RbJ: 然後人偶天生又自帶卡手，起手556778沒東西拉的情況也不少見
→ RbJ: 起手留銀姊，你就只能祈禱右手不要搞你了
→ dustmoon: 我覺得龍打人偶有沒有威懾跟癲癇是重點
→ RbJ: 當然人偶現在上限打出來只有龍跟大奇可以對胡了
推 obliviousoul: 癲...癲癇((((；ﾟДﾟ)))))))
→ Michelle33: 你是不是換牌都留一堆2 3費
推 DM1984: 我轉蛋沒放seizure爆龍說
推 pptanthony: 目前人偶沒啥有效對付波塞頓的方法
→ babymantle: 人偶就是因為強 所以才會被針對啊...
→ dephille: 龍我覺得打人偶是平開到微優
→ dephille: 海神丟下去對面基本上沒想法
推 js870102: 人偶會怕的只有波塞頓吧 尤其是斬殺都準備好了 結果對面
→ js870102: 連丟兩張龍蝦(眼神死
推 oude: 人偶打大奇是真的劣,為了要解中期的077放了蠻奪的指揮去解
推 z897899878: 每次遇到3t拉炮都會想我這麼賤來打什麼rk幹嘛?
推 zerox1336: 我人偶仇都把人偶組件換成造物 玩起來(ry
推 dannyko: 求一個精靈牌組
推 westwade: 老實說  會活下來的T1都是因為能平開或優開T1的啊
→ westwade:     為什麼巫師會第二大    因為巫師難打的都打不贏仇
→ westwade:    又可以優開仇
→ DM1984: 有訂書機狂扣血 丟波賽頓也是被屌虐
推 gaduoray: 你知道為什麼人偶不用抽牌嗎
推 Raynor: 我相信人偶仇一定沒有我吹得這麼強，因為我從沒針對人偶仇
→ Raynor: 的強度做過任何發言 Kappa
→ twosheep0603: 因為強的人本來右手就強 不管拿什麼牌右手都比你壯
→ PaoWann: 沒卡手就強得跟鬼一樣
→ PaoWann: 卡手還是削血能拼一波
→ PaoWann: 不懂哪裡沒有"過強"
→ HMore: 我是覺得原po把兩個東西混為一談了：「強度」跟「環境」
噓 the00772000: 不就是因為人偶強，所以才被針對?而人偶主食職業也因
→ the00772000: 此消失?造成這樣的結果後，再來說人偶不強???改變環
→ the00772000: 境還不強??而且敵人只有自己右手還不強嗎？
噓 cpks: 去年的黃金聖鄉獅也是靠右手的T1牌組，你敢說不強？
→ tom40819: 去年的深淵... 唉唷我頭好痛
推 rainstonein: 自己用不強 對面用超強 XDD
→ wen17: 其實你可以玩法師看看  雖然不能說很難打
推 wen17: 但是巫師打人偶仇也沒說好打吧 不是天天可以6費雙77的
推 Sashimii: 巫師人偶應該算五五開  比誰比較胡+先手之類的
→ dephille: 我自己覺得人偶就只能欺負弱小...打現在強勢的都頂多55
推 RbJ: 右手不好真的不要玩人偶，10場沒看過332，連掉1000分了
推 ien210195: 弱小的都死光所以不強，讚
推 DM1984: 我對面都狂釘書機＝＝
→ as920909: 整個天梯都在針對人偶還爬得動的話 這套就深淵吸2號了
→ as920909: 我今天也是復仇者任務 玩人偶三連敗換降神就三連勝
→ as920909: 解完就影之詩 卸載.jpg
→ dephille: 我覺得人偶也沒特別針對啊...應該說想針對也沒啥好辦法
→ dephille: 感覺針對龍的牌好像還比較多一點XD
→ as920909: 沒阿 打不贏人偶的都被淘汰的差不多了 剩下都是55到小優
→ as920909: 總之糞META
→ as920909: 我講反了 不是針對人偶 是人偶淘汰牌組
→ as920909:                             ^其他
推 teddy12114: 目前環境人偶真的沒多好爬阿 說玩起來過譽還好吧
→ teddy12114: 你可以說因為人偶淘汰牌組什麼的我接受 但原po說的也
→ teddy12114: 沒錯阿
→ teddy12114: 不把話說清楚一堆人以為可以屌虐天梯就被騙水了...
→ teddy12114: 至少我覺得DLC前的人偶真的比現在好爬 多了清槍但環
→ teddy12114: 境變得不那麼適合
推 bleg: 現在環境很難一套打天下 M區每個區段所用的牌組一定不同
推 AdmiralAdudu: 環境變沒那麼適合不就是因為自己太強勢到把肥料吃
→ AdmiralAdudu: 光光 以前就沒有強到肥料全死所以可以戰國時代
推 sam1234580: DLC後才抄了套人偶解每日 70%勝率 不毒不毒
推 AdmiralAdudu: 先把劣開自己的全宰了導致不好打皇死妖的龍法粗乃
→ AdmiralAdudu: 丸不就是自己的責任 還說什麼不強勢
→ fortrees: cy:平衡環境
→ dephille: 龍打妖根本屌虐吧XD...打皇應該也算優
推 Raynor: 龍打精靈波菜盾準時出來就贏了，玩精靈被幹翻的感想
→ andy40303: 說真的自己玩頂峰天狐教打人偶仇也蠻吃力的...
→ andy40303: 都要想好阻止你們拿魁儡的方式，被拿到三張以上勝率就
→ andy40303: 掉一半了
→ Romulus: 今天JCG人偶仇12/16強 結果冠軍是大奇奶砲 被抓死死==
→ Romulus: 人偶>肥料>抓人偶>人偶 這很meta
→ yutungliu: 明知道會被抓還那麼多人帶就證明人偶有多強了
推 shinobunodok: 終極龍戰士：看我衝一波
→ shinobunodok: 波塞頓：我被降費了 7費出來玩
→ shinobunodok: 下水道少女：我去公主連結好了 在那裡我很強
→ yadohime: 別人右手超強，自己都卡的亂七八糟 ~
→ yadohime: 這個月為了拿卡背用大奇從A1尾打上M，看人用魁儡很順
→ yadohime: 自己合了一副，我好後悔啊 ~
噓 DillMichel: 被針對所以不強 LUL
推 DillMichel: 只是沒這麼強而已 但還是在T1啦
推 Romulus: 不是那麼多人帶 是那麼多人打進16強 因為肥料數量遠大於
→ Romulus: 抓人偶的
→ Romulus: 你想抓人偶還會被肥料劫貧濟富 LUL
→ fortrees: 人偶：怎麼滿地都是肥料
→ evildark: 很多復仇者打輸的對局分析後，都是打錯造成的
→ evildark: 人偶打瑪娜莉亞是小優的，打大奇才難打
→ funing1641: 我怎麼覺得什麼大奇龍都沒內戰難打
推 zyx12320: 54.9% LUL
推 AdmiralAdudu: 54.9 25.1 你作何感想啊？
→ AdmiralAdudu: 25.3
→ dephille: 還好啦，這就TOG的龍程度還不到死靈
推 westwade: 問個問題 你們人偶打到大奇一樣會三費奶槍催下去嗎
→ westwade:     還是等7費蹲?
→ westwade: 常常3費開下去  後面對手都沒怪給我打...   發不了釘書
→ westwade: 機
推 zyx12320: 準時三費還是會用 七費你也不見得蹲的下去
→ zyx12320: 之後進的就看狀況決定