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先說結論 指定往平衡的方向走 無限制往暴力的方向走 應該是對sv來說最好的發展了 也讓所謂"退環境"有更明確的意義 而不只是單純一直出新卡騙水騙課(當然水還是要繼續騙不然怎麼營運) 就指定來說 對比這個卡包和上個卡包的環境 雖然還是有讓人遊戲體驗差的卡 但是至少能玩的職業變多了 T2牌至少不是連反擊的可能性都沒有 大家一直嘴的8+2也越來越少見了 反而多了一些特別的牌可以出來透氣 (當然操作判斷需求可能更高) 無限制的話 造物仇的加入直接一口氣打亂原本的平衡 甚至還把某些原本限1的卡解放了 毒 還要更毒 不過現在很多牌好像過不了臉龍這關就是了 為何無限制需要更毒更噁心? 因為需要胡了就贏的牌組存在 並不是每個人玩卡牌遊戲都喜歡一直思考 思考場要不要解 要不要交換 思考對面要出的牌 思考手牌資源夠不夠用 每場都絞盡腦汁 有些人可能打個3場就想睡了 但是胡一波呢 爽度十足 確確實實的胡一把 可能比動腦打贏但是累的半死的那3場更讓人玩的開心 (沒有人規定打牌不能靠賽) 這類人需要的是可以發揮靠賽牌組的環境 如果在指定出現這樣的牌組 例如還沒砍的馬納 那大家應該已經看到後果了 指定一團亂 想認真思考的人發現不用思考 因為對面胡了而自己沒胡 (然後官方就很快的把米蘭砍了) 這時候正需要分成兩種環境 1.也許不是全職平衡 但是使用者的操作真的能影響勝率的指定 2.讓各種毒瘤存在 體驗兩手一攤 胡了 的無限制 我認為這應該是CY想要營造的環境 而且這樣指定也更適合拿來比賽 雖然現在大家應該還是對平衡有滿滿的抱怨(我也不是要吹捧cy多平衡) 希望能朝這樣的方向繼續改善 不知道這樣的方向大家覺得合不合理? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.225.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1555685472.A.1C3.html
hemisofia: 無限往暴力的方向走這種定位跟隔壁棚有什麼差別呢...04/19 22:53
micky801114: 不需要幫cy想理由04/19 22:56
Senkanseiki: 無限暴力不是很正常嗎04/19 22:58
AdmiralAdudu: 最近打無限盃我已經快中風了04/19 23:00
qpwosk04: 我還覺得無限制有點不夠暴力耶04/19 23:02
rainstonein: 我只知道無限制拿後攻很絕望04/19 23:03
joy82926: 無限制還不夠混亂 期待再加強04/19 23:05
qpwosk04: 我覺得還在快攻抗快造物仇猜拳就不太行04/19 23:05
SuperSg: 對於我這個死東巴而言,我需要思考的是怎麼贏而不是平衡04/19 23:05
Senkanseiki: 無限的後手問題沒辦法 出了一整年的先手卡包04/19 23:07
joy82926: 無限制後手的確挺絕望的 只能祈禱對面手順差04/19 23:08
qpwosk04: 只好把金卡關姊改4費 後手先叫大怪 平衡04/19 23:15
Raynor: 只好讓後手T4有5 PP Kappa04/19 23:19
Sheltis: 之前的無限制更像是現在的指定 中速死主導的環境比較需要04/19 23:20
Sheltis: 思考怎麼換怪 現在造物仇上位以後更像是在打麻將,反正就04/19 23:20
Sheltis: 看對面有沒有高上限 當然中速牌組整組死去不是什麼好事就04/19 23:20
Sheltis: 是了……當初CY把一堆牌調回來都沒用到感覺蠻白痴的 現在04/19 23:20
Sheltis: 皇家不是走臉不然就勝利拔刀,根本沒人在用三小亞瑟04/19 23:20
rainstonein: 有4費獅子04/19 23:41
AccurateBell: 即使中速回來亞瑟也沒啥鳥用吧,MGG根本她爸爸,話04/19 23:58
AccurateBell: 說我大賽還是感覺中死有T1,至少我自己打是勝多敗少04/19 23:59
simon27: 合理 想好好認真思考就來打指定 滿滿的鋪場解場 04/20 00:19
ejo8230c: 之後少出假卡 就可以慢慢平衡指定環境 但是應該不會如此04/20 00:23
ejo8230c: 至於無限制就放生吧!那邊是享受高速胡與被胡的快感04/20 00:25
hoshitani: 我反而覺得之前中死環境才無聊 中速跟快攻都被中死吃死 04/20 00:27
hoshitani: 只有胡起來的阿桃跟有抽到禁忌儀式的主教能抗衡04/20 00:27
Stat14: 要是超越也改回來就好了04/20 00:40
FCPo011674: 中死打漁夫很猛啊,只是現在中死已經離開主要環境制定04/20 00:53
FCPo011674: 者的位置了04/20 00:53
qpwosk04: 超越跟關姊改回來應該更有趣 04/20 00:55 qpwosk04: 04/20 00:55 ※ 編輯: qpwosk04 (39.10.190.102), 04/20/2019 00:58:23
FCPo011674: 關姐照官方砍的理由應該不會改回來,超越我持保留態度 04/20 01:02
FCPo011674: ,改回來可能會又一次中速大滅絕 04/20 01:02
Fritter: 造物仇死去就只是換阿桃跟大量中立獅出現而已,一樣的, 04/20 01:21
Fritter: 而且被胡了不爽程度也不會比較低。 04/20 01:21
danny7203743: 無限不是看你T7前能不能斬嗎? 04/20 01:32
YaLingYin: 無限制大賽三場後手 我都哭了 04/20 01:49
twosheep0603: 無限制會越來越暴力是必然的結果 04/20 01:50
wen17: 實際上MTG類似於無限制的模式也是很暴力 04/20 02:14
wen17: 所以你說的有前例 04/20 02:15
kuoyipong: combo只會越來越強,速度就跟最強最穩定的走 04/20 02:20
kuoyipong: 沒combo的時代就是單卡最強統治環境 04/20 02:21
kuoyipong: 魔風的狀況有點像又不太像 04/20 02:22
Dimios: 是還好啦 我造物打龍從來沒贏過 04/20 02:44
Despairile: 馬納莉亞我倒是不覺得有多毒 依照環境鋪場強勢 04/20 03:54
Despairile: 加上米蘭拿的法術有限制2/3 已經沒有那麼強了 04/20 03:54
Despairile: 然後你指定胡一波舉例馬納莉亞我也覺得很怪 04/20 03:55
Despairile: 因為指定牌少 加上血量基礎是20的狀況 04/20 03:57
Despairile: 早一點橫向鋪出來走臉其實效益就是比較高 04/20 03:58
Despairile: 馬納莉亞那時候會被幹最大原因是 很多職業前期沒辦法 04/20 03:59
Despairile: 給他太多壓力 讓他爽爽T1-T4度過 04/20 03:59
Despairile: 現在可不是這樣 橫向一波的皇家/妖精就很足夠給馬那 04/20 04:00
Despairile: 很大的壓力 04/20 04:00
GaRx: 指定無限先後差距一樣大 無限制比指定好太多 各職都有能玩的 04/20 04:02
GaRx: 東西 還有大量針對牌 指定水道職右手進牌還要祈禱對面卡手 04/20 04:02
Despairile: 後手真的沒辦法 先手打滿節奏的情況下 04/20 04:07
Despairile: 要後手打贏先手真的很困難 04/20 04:07
GaRx: 神判仇很多人都嘴要砍神判 數據也就5成 被針對後這牌組實際 04/20 04:07
GaRx: 也沒那麼強 臉龍 中死 甲妖 自殘快吸中立教 勝利皇 也不差 04/20 04:07
GaRx: 無限環境實質比指定好多了 就差把超越回調 04/20 04:07
Despairile: 更別說這遊戲真的就是吃起手抓牌 04/20 04:08
Despairile: 超越要改回來會有一點難度我覺得 04/20 04:08
Despairile: 應該說 SV現在幾個問題(大家希望改)的東西 最主要還是 04/20 04:08
Despairile: 體驗太差(例如說8+2 超越 過去的馬納莉亞combo鋪場) 04/20 04:09
GaRx: 神判沒有加速裝置也不是多了不起的牌 再說白嫖森林 拜倫無解 04/20 04:18
GaRx: 鋪場 這些牌就不噁心? 先手天胡那一套牌都噁心啦 我用造物被 04/20 04:18
GaRx: 唯我龍超大牛頭人屌虐 他能抽到算他屌 04/20 04:18
GaRx: 指定對面皇家 白刃劍舞壓下來 直接就崩了 無限還可以周旋一 04/20 04:20
GaRx: 下 04/20 04:20
GaRx: 指定真的比無限需要操作? 中速皇可能有吧 在環境針對下無限 04/20 04:49
GaRx: 神判仇操作難度沒有想像中簡單 04/20 04:49
gxu66: 無限與其再砍卡 我還比較想看到Alice調回來 04/20 05:44
as920909: 大家都在防一刀的情況下 一開始就決定走冥府可以讓難度 04/20 06:11
as920909: 下降兩個檔次 就是防守到30墳 04/20 06:11
az25256058: 指定上個版本比現在好好嗎 04/20 07:17
catclan: 拜倫真的hen噁心 04/20 08:15
dafeichai: 身為一為雙gm總勝場7000+ 全職全模式皆玩的老手來說, 04/20 08:46
dafeichai: 我把無限制定義為"運氣的極致" 04/20 08:46
gor35764: 法師在哪都只能喊 幫復 04/20 09:20
martin323261: 無限制現在不就是抽牌看誰先胡嗎?還是我想錯了? 04/20 09:36
martin323261: 這次大賽體驗爆爛 打兩張牌就知道自己輸還是贏了 04/20 09:56
NPJ5566: 無限創造仇好玩啊,但遇到臉龍就下去 04/20 11:31
isawaghost: 有差嗎 反正都後攻 04/20 11:41
RbJ: 1費創造術,2費魔鐵,3費機巧+漢姆林,4費解放+加速 04/20 12:07
RbJ: 臉龍就不用打了啊 04/20 12:07
dephille: 這個牌序大概87%的牌都可以直接投就是w 04/20 12:13
RbJ: 嗯,所以我剛剛大賽第一場4費就直接投了,完全不用打 04/20 12:27
RbJ: 然後遇到中立教,3費大象,4費聖獅拉獸姬,也是直接投 04/20 12:35
RbJ: 臉龍就沒那麼無敵喔 04/20 12:35
dephille: 無限本來就沒有什麼無敵要先拼胡的吼 04/20 12:41
dephille: 你胡了的話全盛中鬼過來大概都要跪 04/20 12:42
simon27: 臉龍沒有無敵啊 只是勝率第一而已 04/20 12:48
qpwosk04: 看來很多人因為有大賽而不得不打 可是大賽應該是給本來 04/20 13:30
qpwosk04: 就喜歡無限制的人玩的吧 能加減賺一些金幣我就覺得不錯 04/20 13:30
qpwosk04: 了 04/20 13:30
SuperSg: 我的想法是這樣,假設現在有2種人,1種只打指定,1種無限 04/20 14:07
wongmyth: 還有一種沒在玩的 04/20 14:34
SuperSg: 要指定的去打無限相對輕鬆,要無限的去打指定相對痛苦 04/20 14:45
highwayshih: 我覺得反過來欸 無限多少還是會有指定牌 04/20 15:49
highwayshih: 但對專指定玩家來說 無限根本是陌生的世界 04/20 15:50
highwayshih: 而且想衝排名還要花水去合自己平常用不到的舊牌 04/20 15:50
qpwosk04: 輕鬆嗎... 怎麼上面好像很多人在哀號 04/20 15:51
Romulus: 我就覺得無限都在靠賽 打的當然很痛苦== 04/20 16:00
Romulus: 和平常打指定打無限根本一點關係也沒有 04/20 16:01
boiq: 兩邊都打 指定出新套路玩得多 無限大多是去解指定沒牌的任務 04/20 17:09
boiq: 很奇怪的無限勝率都比指定高不少== 大概是環境比較混亂 04/20 17:12
boiq: 不過這版無限比起以前中死主導的環境真的惡劣許多 04/20 17:13
hita10: 想要快速玩一場就去無限,指定就是要思考還有花水,現在 04/20 17:39
hita10: 指定牌組都不便宜啊! 04/20 17:39
samurai90313: 指定馬納廢掉一半的原因是沒有nova可以解橫鋪 加上 04/20 19:57
samurai90313: 現在橫鋪當道 以及知識退環境 讓整體運作幾乎延後 04/20 19:57
samurai90313: 一回 所以馬納難以活到丟火球的時候 04/20 19:57
Senkanseiki: 知識其實有富家子補洞,只是沒知識那麼強 04/20 19:58
samurai90313: 富家子弟是2 2 知識是1 2還能充取引 少1跟充能的操 04/20 20:05
samurai90313: 作真的很多 04/20 20:05
samurai90313: *差很多 04/20 20:05
shuten: 富家子跟知識比根本懶趴雞腿呀 04/20 20:11
kuoyipong: 富家子是生物,至少比以前222老師穩定啦,而且老執事進 04/20 20:37
kuoyipong: 化有必殺也可以回血 04/20 20:37
kuoyipong: 當然還是有知識比較強 04/20 20:37
highwayshih: 老師換富家子不錯 可是少知識步調真的慢很多 04/20 23:00
qpwosk04: 怎麼變成在討論馬納了 04/20 23:44
qpwosk04: 我只是想把開到上限的馬納當天胡牌的例子而已 04/20 23:45
qpwosk04: 還是大家覺得繼續56費一排安安米蘭比較好玩嗎? 04/20 23:48