[討論] 無限制先後手還有救嗎？

[simon27 (暴力陽光宅男)]

此次大賽，最大的福音就是，我回去爬指定的時候不會再喊先手詩章了呢，因為無限制才是猜拳遊戲，當然樣本數是絕對的不足，因為只有打大賽，玩勝利皇，我統計了約20場先後手勝率，完全不是60/40這種程度，玩勝利皇先手是10場輸1場，後手...這2天拿後手沒贏過，讓我對無限制失望透頂，我怎麼進決賽的？喔4場先手啊我直接100%勝率拿4勝，然後就不打最後一場了，反正沒意義，玩完看看某包打大賽5場，4勝1敗，又對應到4先手1後手。好玩嗎？無限制的確讓所有牌組都有勝利的可能，但是我看到的是很多牌組拿先手都有難以想像的高機率獲勝，那當然什麼牌組都ꔊi能是50%左右，因為猜拳勝率50%呀。


頭被打，就會死，所以先手詩章，
我覺得No，不是「只」因為打頭，假設我們直接限制turn以前不准打頭(等於禁止快攻），後手勝率就會平了嗎？

我想不會，因為天使教或轉蛋或OTK等等後期Key卡終結遊戲型更會起飛，而這種牌組內戰，更是搶先手搶的不要不要的。

無限制我的樣本數少，沒有大賽的話也是雲玩家跟大家一起說無限制比較有創意，但現在我真的很失望，所以提出來跟更常玩的討教。

個人想法這件事情有2個面向，修改無解。
一、20血頭被打就會死，所以無限制快攻橫行
二、高費單卡印得太過噁心，導致先有pp拍假卡的獲勝（牌組過度仰賴某張核心比誰先拍）翠嵐、熾天使等等也算。
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推 aladean: 後攻能贏，不是牌組剋到，就是靠降神變魔術。
推 FCPo011674: 現在快攻橫行主要還是魚丸把無限制的中速打趴造成的，
→ FCPo011674: 不然快攻沉寂很久了
魚丸現在真的討人厭，我是確定勝利皇難打魚
→ FCPo011674: 是說我不覺得翠嵐先拍先贏
這個應該是先手先搶血贏的，翠嵐還好
推 zx25572534: 我大甲蟲真的沒啥怕先後手 就怕內戰誰先胡
不過誰先T7差蠻多的耶
→ zx25572534: 主要是甲蟲的解場卡妖獸多 快攻除了快皇以外幾乎沒在
→ zx25572534: 怕
推 samurai90313: 看要不要有類似幸運幣的功能給後手 不過20血的確讓
這個討論很久了，SV用EP補償，奈何不足
→ samurai90313: 快攻強勢沒錯
推 Fritter: 你玩的勝利皇其實算是比較吃先後手的，更何況無限制不把
→ Fritter: 先手搶下來防止對面先展開你就只能祈禱你比他更胡。然而
→ Fritter: 能在後手打出天胡牌序讓先手方解都解不動的牌是很少的
是沒錯，因為勝利皇非常不吃EP，所以後手很沒好處
推 Senkanseiki: 後手吃EP的強牌印的不夠多 就這樣
我也覺得，最好是以解場為主的卡
→ aa7898918: 每次都至少3後手= =
推 lansophia: 甲蟲真的比較沒在Care先後手 牌都來了就是屌虐
→ lansophia: 大賽2先手3後手也有4勝
→ babymantle: 多印幾張拜倫、灰淑女吧
拜倫母湯，先手拍也很狗
→ babymantle: OTK牌組就看誰先胡，或有沒有反制
對，啊PP先到的通常先贏ex:馬納/天使教
→ hemisofia: T7就宣告結束的遊戲 人生沒這麼多時間讓你打場面
5分鐘公平競技
推 fredtru: 我A組玩自殘吸四後手五勝啊 不是決賽沒啥鑑別度
那是你厲害，像我這種無限制菜雞，就比較普羅大眾
→ fredtru: 多的是一堆亂打的
推 kuoyipong: 拜倫這種假後手真先手牌還是不要印比較好…
→ kuoyipong: 2費就能滾雪球順起來跟愛麗絲一樣惡劣
沒錯，可以把菲琳擠出牌組的卡，真的浮誇
※ 編輯: simon27 (223.137.87.72), 04/22/2019 17:19:20
推 esilantic: 蟲妖後手遇到勝利皇很絕望啊 7t商販大哥拍下去然後進
→ esilantic: 化 只能賭用惡作劇彈回去
後手下去辣
推 crzcat: EP4t才能用 跟幸運幣差蠻多的
推 agogo1202: 快攻拔刀皇（沒阿爾貝爾）三後手照樣五勝 結論：運氣
算尼厲害
→ agogo1202: 最重要
→ Despairile: 目前真正印出來強的後手卡 最近一張叫做龍人公主
其實蠻多的 不過重要的是只在T4強 不然沒有先後手分別
→ Despairile: 其他都他媽是狗屎
推 kuoyipong: 灰淑女:
灰淑女再戰10年
※ 編輯: simon27 (114.136.17.5), 04/22/2019 19:49:30
推 FCPo011674: 另外sv先後手沒差那麼多的版本常常因為t1是跳費龍和超
→ FCPo011674: 越法/生物法這種可以扭轉費用差距的牌XD
推 s982231: 出限定於4pp進化的能力就好了
→ simon27: 扭轉費用我覺得更是瞎到爆死 限定4pp挺不錯的
推 highwayshih: 不然出個限定自身PP上限≦對方PP上限才能發動的能力?
→ highwayshih: 這樣除非後手跳費 不然實質是後手限定的能力
→ esilantic: 真的有4pp才能進化卡一定沒人帶啊
推 Senkanseiki: 說真的，就多出一點卡莉歐斯托羅跟灰淑女就好
→ Senkanseiki: 這兩張都是典型的後手強卡但先手也不會太爛
→ Despairile: 灰淑女比較早咩(蒼空) 而且死靈有真的那麼怕後手嗎
推 Senkanseiki: 死靈後手很想哭阿，除了灰淑女以外哪張牌後手能打的
→ Despairile: 我自己面對死靈的心得是 有了死夢少女惡意副體之後
→ Despairile: 指定的死靈其實後手4只會卡再打不滿水晶 但節奏不一定
→ Despairile: 會掉的有想像中那麼差
推 westwade: 灰淑女出來前  死靈後手幾乎都輸
→ simon27: 有人回我這篇 他死靈後手勝率很高 超扯 我佩服他
→ Despairile: 對 所以我說灰淑女出來 有明顯改善
→ Despairile: 然後我另一句也只是說CY給的後手>先手強卡真的太少
推 az25256058: 沒救 快攻就是先手game 就這樣
推 Dimios: 除非進化先後手不一樣能力 不然就是永遠慢一步
→ moneyz: 我用獄炎鬼打過後手死靈 準時新娘也救不了
→ evildark: 在其他遊戲真的有後手才能發動能力的卡
→ simon27: 像達克說的這種我覺得後手限定很簡單 死不出
推 david95525: 說個笑話 cy在意先後手 根本放任他吧
→ evildark: 差不多的模型 333入場打1 後手可以打3這樣
推 rx3560: 大賽頭幾天都4後1先進不了決賽，最後1天連4先直接進，有
→ rx3560: 夠討厭無限制，先後手差距大到誇張
推 Raynor: 灰淑女出來前後手T4最強也就屍王或千金，鋪不開場面
→ Raynor: 然後死靈沒場面就沒傷害，所以灰淑女不虧體質又鋪開真的強
→ fortrees: 而且還能吸血