Re: [閒聊] DBN退指定的影響

[Senkanseiki (戦艦棲姫)]

※ 引述《dephille (一鍼同體！全力全快！)》之銘言：
: 只列出天梯曾經有機會看得到的。
: [中立]
: 天使之泉、天界尖兵、日與月、神罰、蘇圖恩

: [妖精]
: 鷹匠、妖精花、世界樹、白猿、翠嵐
快妖：掉鷹匠跟翠嵐非常傷，鷹匠看有沒有補其他夠好的2費，
      掉翠嵐要嘛轉中速(帶辛西亞)要嘛
Buff妖：白猿退指定代表少了一個斬殺手段，變得更依賴機械763
異種妖：掉世界樹+妖精花跟死去沒差多少

: [皇家]
: 白黑、白熊、普莉姆、謝莉亞、魔彈哥、戰線城壁、斯巴達、空天城塞
白黑、榭莉亞、瓦路茲這些萬金油消失，牌組下限會下降不少
其他除了自磨皇直接變成無限牌以外沒差很多

: [巫師]
: 未來視魔女、獸面法師、馬那龍術士、冰槍、露妮、風怒、雪人大王、無面魔女

增幅巫：有在最近的構築看到的只有未來視魔女，
        其他幾乎都沒看到了，例如冰槍、露妮、雪人大王跟無面
        無面之前是有配935狂信的疾走斬殺套，但是是選用的範圍而沒有到必備
        然後風怒之術退掉之後只剩下古雷亞進化有掃場了，
        雖然本來風怒在始祖退了之後幾乎就一起消失了就是

土巫：有出現在最近構築的只有獸面，而且算是填曲線的程度
      召喚之環曾出現在指定構築中，但卡叔跟薇絲朋這種更萬用的牌出來之後就消失了
      跟原PO說的一樣，浮士德到最後還是沒超出Fun的等級

馬納巫：龍術師基本還是選用，一樣是跟始祖一起退環境的牌


: [龍]
: 蛋龍、菲琳、虎鯨、羅伊、威懾、龍鎧、林德龍
環境中有出現的就菲琳跟龍人威懾、羅伊吧，後兩者還是選用
少菲琳讓龍須要找別的牌解大生物，幸好其實有4費殺可以用
異象之息迦魯亞在抽牌絕傑子龍出來之後完全消失
吉爾沃目前還偶爾會出現，但現在大多用牧場就夠強了

: [死靈]
: 惡趣、骸骨代言者、死骸勳爵、靈魂再生、巨魂、恆闇之梟、關德溫、終末、阿卡斯

阿卡掰，死靈後期終結力大幅下降，看是要回歸原本中速還是怎樣
少巨魂其實挺傷的，好用的節奏大解越來越少了

葬死早就死了不要理他


: [血鬼]
: 禮物、布拉、血源探索、銀鎖使徒、瓦妮亞、從魔、夢魘、狼王、血脈、班比、巨蝠

血統去無限應該還是活的很好所以沒差
自殘沒了大蝙蝠得找別的終結手段，不過我覺得應該是不會再印大蝙蝠這麼強的限速了
姦淫一家要嘛投靠復仇要嘛自己下去
狼王強歸強，問題在指定沒朋友，看最後一個月有沒有辦法遇到貝姐等級的好朋友吧

如果快攻、自殘跟復仇都沒補料的話，直接轉型成機械比較快，反正機械還能玩一年

: [主教]
: 寶石巫女、聖獅結晶神殿和平、愚神、白牙、天狐、神鹿、神盾

少了愚神我看你主教怎麼一邊過牌一邊解場

聖獅：甲妖、臉龍、造物「歡迎來到無限」
天狐：看你回無限之後CY會不會把你變回4費
神鹿：少了峰頂跟烏龜直接過氣也是蠻慘的
神盾：現在流行打頭，少了天狐只剩下熾天使這個不知道夠不夠強的好朋友



: [復仇]
: 米莉亞姆、廢棄物、魔晶砲、無心之鬥、奧基絲

廢棄物跟無心之鬥對破壞仇很重要，破壞仇被迫用一些其他二線牌
其他…米莉亞姆會影響，但造物本來就死一半了

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 標題  [請神] 神一本美柑  https://i.imgur.com/NFU6CMt.jpg                     
推 kobe30418: 這是原作...
推 Briefs0321: 同人絕路不是說說而已
                                             真‧同人絕路    #1Q1JL94i (AC_In)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1557480443.A.C8F.html
→ dephille: 黑白跟魔彈哥很多牌其實也拔了有差的大概就謝姐而已
→ Senkanseiki: 黑白跟瓦路茲至少都還在選用範圍
→ Senkanseiki: 環境有需要就會浮出來，但現在這些也不見
→ dephille: 無限獅子其實也算能打就是，當然跟T1還是有點差距
推 boss0322: 下版本 死靈需要：進化死的進化資源 回EP 那個核心太難
→ boss0322: 用了、隨機解or解大怪手段、機械軸
推 ilovesola: 就算馴鷹師還在，快攻精靈只要沒翠嵐還是死去。
→ HMore: 奶砲變回4費? 做夢比較快吧
→ HMore: 當初無限制4費奶砲可是能穩吃快攻的控制
推 symetyr: 現在無限有5費降神 我覺得並非不可能改回4費炮
推 Dimios: 沒有禮物可能會慢一點 但是姦淫應該還是很強
推 GaRx: DBN退環境是對妖精的史詩級削弱 快攻 OTK都不能玩了
→ HMore: 要改的話nerf降神比較合理吧
→ Senkanseiki: 無限四費天狐穩吃快攻是哪個世界線我怎麼沒聽說過
→ Senkanseiki: 指定就算了，無限你後手還敢4天狐就下去
推 dephille: 我也沒聽過，因為那個時代的快攻應該是被打到死絕了（？
→ dephille: ）
推 dephille: log數字上18年七月天狐打臉皇跟快吸大概60%，臉龍50%，
→ dephille: 可是這三套加起來還沒有天狐教的一半ww
→ HMore: 3費結晶像/白牙4費奶砲5費白鹿無損雙解 快攻直接投降啊
→ HMore: 不過如果是現在的環境 臉龍橫向舖場更多 快吸爆發更高
→ Senkanseiki: 那個要先手，後手你這樣會爆開
→ HMore: 皇家也有拔刀蒂歐涅 這樣想想好像改回4費也不是不行?
→ Senkanseiki: 嘛亞瑟統治過環境都能回來了，哪有什麼不可能的
推 FCPo011674: 那也是亞瑟沒統治無限制吧，我是覺得天狐之社不會太輕
→ FCPo011674: 易的改回來
→ HMore: 現在講的是奶砲vs.快攻 不是後手奶砲vs.先手快攻
→ HMore: 先後手是另一個問題 不要混為一談
→ HMore: 至於亞瑟就像FCP說的一樣 亞瑟並沒有統治過無限制環境
→ Senkanseiki: 問題是天狐先後手就跟快攻先後手一樣差很多阿
→ Senkanseiki: 亞瑟沒統治過無限？那我中皇無限大賽五勝哪來的
→ dephille: 無限哪個T2拿不到五勝的...
推 FCPo011674: dbn時期無限制中皇是很不錯，但不覺得有到統治
→ HMore: 呃...大賽5勝能算證明嗎? 那那些優勝牌組豈不都...
→ dephille: 看了一下DBN中皇勝率的確頗高的。
→ dephille: 然後下一版就被歸來的將軍當狗打
推 Romulus: 眾所皆知 進化不是妖統治過現行指定環境
→ Romulus: 不只5勝 甚至優勝
→ Senkanseiki: 阿就沒將軍的時候亞瑟真的猛阿
→ Senkanseiki: 只是將軍一回來就沒辦法了
→ dephille: 就亞瑟跟天狐像的地方在他們都在無限威了一季
→ dephille: 不一樣的地方在天狐不能打就是因為天狐的關係
→ dephille: 中皇不能打跟亞瑟一點關係都沒有...
→ dephille: 再看到CGS基本上也沒皇家可以看出亞瑟影響力很有限...
推 FCPo011674: 記得那時候中皇賣點是圓桌開炎將和白銀聖騎士抗快抗蟲
→ FCPo011674: ？
推 FCPo011674: 然後下版連抗快抗蟲都被中速死取代
推 kuoyipong: 就將軍OP 以上
→ dephille: 天狐可是在將軍歸來以後和他各自佔據半邊江山的
推 kuoyipong: 將軍回來了，天狐有不回來的道理媽(?)
推 bill85831: 當初4費奶泡是真的能讓快攻打不進去
→ bill85831: 就是差一點就要打死了，然後你會發現血怎麼越打越多XD
→ dephille: 快打進去了=>奇怪對面血怎麼越打越多=>奇怪我怎麼要死了
→ bill85831: 只是我覺得改回來是一下水溫也無妨
→ dephille: 改回來可能也還好啦，現在有甲妖跟勝利皇擋在那裡
→ Stat14: 魔將軍都能改回來了，有那張不能改回來
→ dephille: 將軍回來之前死靈只剩一個葬死能打而且還被砍了