Fw: [討論] 通勤族們，新自強查票合理嗎

[fireneo (Josh)]

※ [本文轉錄自 Railway 看板 #1Je1VPFD ]

作者: ab22446688 (全宗) 看板: Railway
標題: [討論] 通勤族們，新自強查票合理嗎
時間: Tue Jun 17 18:26:30 2014

初到本版，敬請見諒

小弟土生土長樹林人，求學期間長期通勤臺北，已十餘年

從月票被悠遊卡取代到新自強號出現皆一直通勤往返臺北樹林

這幾年新自強號的出現，悠遊卡被禁止搭新自強號，對於長途來說也許有他的考量，但短程通勤且從樹林站發的車而言我覺得莫名其妙，以前只有太魯閣號時，我覺得樹林臺北這段車長都有默契不太查，而最近則是狂查，覺得不是很有道理，原因如下

一、起站樹林往臺北花蓮本來就是空車，樹林需求這麼大，難道上班時間看著空車開到臺北，而且大部分通勤族都會在臺北下車，對長途旅客影響不大

二、花蓮臺北往樹林查票更是莫名其妙，寧可看空車開回樹林，也不願意讓通勤族”坐"的原因究竟是為何?

各位樹林人，可以跟小弟我分享一下看法嗎

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1403000793.A.3CD.html
→ leebiggtest:有買票乖乖就給車長查啊
推 M990034:人家日本也是乖乖買座位券阿
推 kutkin:因為那是JASON哥的信念
推 almondside:不能讓人有"不查票，就可以坐不賣站票車"的感覺吧?
→ kutkin:新自強號就是要打造成台鐵的THSR
→ ciswww:那是一種執行上的原則
→ asdfghjklasd:我很想建議樹林站發車但不能上客板橋也是,只能台北
→ ialeou:買區間票不能搭對號車一樣是差別待遇，合理嗎？想想看吧
→ asdfghjklasd:宜蘭花蓮台東
推 ultratimes:你不爽可以去買台北-樹林對號車票
→ ultratimes:另外台鐵給不給你坐是看台鐵高興，他高興也可以每天發
→ ultratimes:100列車空車通過不給任何人坐
→ ialeou:日本也是有免特急料金可搭自由座的例子，但這不是義務
推 TSMCfab14:這是什麼理論,怎麼會有那麼自私的人，說穿了你就是想要
→ TSMCfab14:自己好而已
→ yeinnight:如果你覺得不合理大可不必跑來尋求認同，請你發揮行動力
→ lovemouse:你有票的話 還怕人家查嗎
→ yeinnight:向台鐵民代爭取！如果每個人都不願意遵守基本規定，那
→ yeinnight:結果可想而知。
推 enkidu0830:同樣樹林人的我暸解你的心聲，但也只能遵守規定
推 kutkin:原PO不是第一個有疑問的呀
→ kutkin:[新聞] 持悠遊卡禁搭普悠瑪 民怨不便
推 M990034:想看看為什麼太魯閣號搭到一半車廂在直線段卻是歪斜的不是
→ kutkin:https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1382330842.A.199.html
→ M990034:正的
推 j21802:我一直認為自從悠遊卡能搭對號列車之後，車廂的舒適度就大
→ j21802:幅降低了
推 enternal:半成品的捷運化只會讓通勤族越搭越理所當然
→ TimeEric:如果是來討拍的話你來錯板摟~~
→ TimeEric:日本可以參考博多南線的方法
→ ab22446688:一個一個回答吧 我只是想討論而已 議員的新聞我也看過
→ ab22446688:論票價 請問為何pp可以新自強不行?上下車問題都一樣
→ wiabc:不用來發文啦，寄信去台鐵信箱比較有用
→ ab22446688:論安全 先不論300km/hr的高鐵都可站了 更何況空車?
→ TimeEric:但個人以為悠遊卡乘坐優等列車這種混亂制度還是廢除的好
→ bshft:花蓮人無票不能搭，樹林人無票可以搭，你覺得合理嗎?
推 xen2003:通勤搭區間車就好了,你的理由對台鐵來說是困擾
→ xen2003:長途列車在板橋就會有人上車了,會干擾人家座位權利
→ kutkin:回應樓主，就跟你說這是長官的信念，哪有啥合理性
推 ultratimes:高鐵不會搖 高鐵加速穩 新自強又抖又晃能比？
→ kutkin:日本885系照樣有人站  會怎麼樣嗎
推 Homeshadow:前天買自強號回新竹，周圍擠滿通勤族，我調一下椅背
→ Homeshadow:還會被白眼，真是莫名其妙
→ xen2003:樹林開往台北的通勤班次很多,為何要執著搭新自強?
→ Homeshadow:通勤族可以不要這麼無現自我膨脹好嗎= =
→ TimeEric:會很晃只是個幌子 台鐵只是希望創造一種全車對號座的車種
→ TimeEric:結果與舊自強號切割的不乾淨 導致現在這種局面
→ ab22446688:所以通勤族該死?那請高明的台鐵禁止對號列車用通勤票證
→ kutkin:今天你有位子還去跟沒位子的計較  哪天你也有機會站票
→ TimeEric:小看台灣人民這種XX可以 為何XX不行的引申能力
推 pdms:我也覺得有改進空間 但在這裡你會被砲轟
→ ab22446688:再看看台鐵會不會運能不足崩潰 以為通勤族很少?
→ kutkin:會不悅多半是因為站著本身就很不舒服  有人動自然反應
推 FutureRoad:你剛好遇到那機車的列車長只能認衰，反正也不是天天遇
→ FutureRoad:到那位列車長！大部分時間還是可以爽爽搭的！呵呵~
→ TimeEric:沒有位置就站阿XD 有甚麼特別的嗎
→ TimeEric:列車長照規章行事又被表機車 台灣真難做人
→ ab22446688:而且我感覺很多人討論是覺得"我有買對號車票多花錢"
→ ab22446688:你憑甚麼跟我平起平坐的觀念在討論一件事情的合理性
→ TimeEric:要不哩 要不然多花錢是在買辛酸的嗎
→ kutkin:多花錢的有座位  而且少收的錢也不是有位子的人付的
→ Homeshadow:奇怪，正常買票劃位的就是有座位使用權啊~哪裡不合理
→ TimeEric:你乾脆說高鐵自由座看到對號座車廂有空位為什麼不能坐
→ Homeshadow:也不是說都不能站，但是別人正常使用座位有必要白眼嗎
推 xen2003:通勤做區間車就好了,何苦來哉?
推 enternal:別只想到通勤族立場，就長途客可不希望通勤族影響乘車品
→ ab22446688:講得好像通勤族霸佔對號車票的座位一樣 搞清楚狀況好嗎
→ xen2003:樹林到台北又快又便宜高CP值的通勤方式就是台鐵,覺得委屈
→ xen2003:可以換別的通勤方式
→ ab22446688:又戰長途旅客了 那請pp自強莒光比照辦理拜託好嗎
推 enternal:能搭對號車刷區間打折票價就不錯了，就別再堅持了
→ kutkin:我自己有座位的話，調椅背之前會先看一下有沒有人在扶
→ kutkin:傾斜式列車的問題不只是票價，他甚至還要罰1.5倍
→ ab22446688:樓上的 重點是不給搭 還是終點站樹林的空車不給搭
→ kutkin:而為什麼要這樣罰  也就鹿某人說這樣就這樣
→ kutkin:否則一律補到全票如何?
→ ab22446688:順便回應一下 無限期支持台鐵開100輛無人列車不給搭
→ TimeEric:也沒不給搭阿 你就買松山到台北的自強號車票就好啦
→ ab22446688:你終於肯回正題討論了 重點是通勤有時間每天去窗口買?
→ ab22446688:再來 就算真的多出車錢只要方便我會買單
→ TimeEric:那就搭區間車阿 是在跳針嗎
推 shinkon:有
→ shinkon:相當合理
→ ab22446688:但1.5倍的罰款是不是不合理?購票的過程友不友善
推 kutkin:1.5倍就變成  站票的花的錢比坐票的還多
→ ab22446688:算了 我覺得這邊只會瀰漫著通勤族就滾去搭區間的論調..
→ ab22446688:無限期支持台鐵車票調漲十倍 禁止電子票證搭乘對號列車
→ Homeshadow:早點起床去窗口買很困難？早點訂票小七取票很困難？
→ Homeshadow:時間是自己的，方法很多種，來不及難道要怪別人嗎
→ fireneo:開大決了...還說要討論?
→ kutkin:早日搬到捷運旁邊比較實在
→ ab22446688:我拜託樓上大大你每天早上都去小7定位取票搭車(笑)
→ forcetrain:合理
→ ab22446688:示範給小弟看 我真的好想看看通勤族每天訂位的畫面
→ TimeEric:我更好奇你為何一定要搭新自強號的決心
推 enternal:區間車是通勤族的好朋友，別怕搭乘
推 stutama:一旦開放這一段，其他段的通勤族也會吵為何不能搭TEMU通勤
推 Homeshadow:我有一陣子需要一周四次高鐵來回的時候就是這樣
推 kutkin:所以TEMU的聖域  到底是來自哪裡?
→ ab22446688:想必在座的各位都很幸福 沒有體驗過區間車擠不進去
→ ttnakafzcm:我好奇樹林台北區間跟新自強的時間差距
→ stutama:到時候沒完沒了，只要有TEMU行駛的區段大家都在吵
→ ab22446688:然後旁邊有一輛空車還不給你搭的感覺
→ bshft:跟某F一樣，千錯萬錯都是臺鐵的錯，通勤族最大
→ TimeEric:樹林到松山的通勤族表示
→ ttnakafzcm:擠不上車不是開放的藉口 End
→ kutkin:JASON這個政策還真的好多人為他辯護  真不懂
→ ab22446688:我可以體會如果我今天住在天龍國都內 有方便的捷運
→ ab22446688:那也許我會覺得這些通勤族莫名其妙
推 shinkon:好啦，朕准許你可以
→ ab22446688:但對於身在一個沒有捷運的城市內 是否連為自己的交通
推 Homeshadow:擠不上去當然不開心，但為什麼不是說希望加開區間車？
→ ab22446688:提出點意見 都會被認為是無理取鬧
→ ab22446688:如果今天台鐵一世英明車多到跟捷運一樣 誰要冒險去補票
→ Homeshadow:所以說啦，關鍵在於希望區間車更多吧？
推 xen2003:票價比照捷運好了
→ lexar:是因為非樹林始發的車都被中壢桃園客塞爆了上不去嗎？
推 stutama:樹林=台北同時要開東幹線快/慢車，西幹線快/慢車
→ stutama:現在的班表早就已經爆掉了，增班何其容易
→ stutama:早上西幹線上行區間車鶯歌開車就已經爆掉，樹林停心酸的
→ stutama:搭過幾次之後樹林幾乎都只能搭自己起站的列車
→ TimeEric:個人覺得可以循博多南模式 將樹林往台北降為區間車
推 figaro:沒關係，反正7/16後，會有更大一群人吵要temu開放站票！
推 kutkin:在增班困難的時候  有效利用發車區間是TEMU上路前就有
→ kutkin:的事了  當年板橋人一堆搭東線自強號回家
推 Tamama56:支持松山~樹林間普悠瑪和太魯閣開放站票
推 yukita65:原po可以轉樹林板，看有多少樹林人有一樣感受
推 figaro:樹林臺北間改成非對號就能站啦，不用降級區間！
→ fireneo:要就全面開放...不要區段開放  宜蘭羅東間不是人？沒通勤
→ fireneo:員林<=>豐原也是通勤  為什麼只有樹林到松山可以站
→ TimeEric:所以說只有端點前有大站的車次才比較適合
→ ialeou:為什麼PP自強跟莒光一定要跟新自強比照辦理？這什麼邏輯？
→ ab22446688:新手使用者不會轉板 有人會轉的可以幫忙轉嗎?
→ yukita65:呵呵，我也不會轉，那就去樹林板在po一次阿
推 figaro:老話一句，支持temu全區間某一車廂開放自由席
推 YellowWolf:要討拍拍喔? 回去樹林版吧
→ figaro:其他車廂就嚴格查票，非該班次無任何理由皆罰款！
→ ialeou:找一節拆掉全部座椅賣全站票如何？照顧通勤需求。
推 becoolandmoi:我住新莊靠樹林平時也常搭台北到樹林  如果是普/太
→ becoolandmoi:就乖乖買對號座  有問題嗎？
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※ 轉錄者: fireneo (118.233.25.174), 06/17/2014 20:09:46
→ tornapart   :小結:住樹林的就是魯蛇乖乖等車哭哭唷趕快認命吧
→ tornapart   :誰叫你爸不姓連?
推 becoolandmoi:樓上想搭太魯閣普悠瑪請買票有事嗎？
推 tim19871026 :個人是覺得雖然是爛規定,不過既然有這規定還是遵守!
→ tim19871026 :這項議題去年在某無名也討論過了,討論到最後變成互相
→ tim19871026 :謾罵.....
推 lilian811   :台北回樹林五點多的尖峰時間區間都超擠，原本17：40
→ lilian811   :和17：48各有一班到樹林的車，後來40分的改成普悠碼
→ lilian811   :，48改成到鶯歌...實在覺得回程沒必要抓阿
→ erica741007 :身為樹林通勤一族，與其看到很多普、魯，我倒寧願
→ erica741007 :樹林起/迄的區間車再多一點，這樣也不用擔心無票搭乘
推 Beijingman  :那種人不爽可以去買票,或不爽不要坐啊...
→ Beijingman  :台鐵不差那一位客人
噓 i4cathy     :買票不是坐車的基本常識嘛……
→ mylowkey    :有一次半夜超過12點在台北趕上一輛普悠瑪要回樹林
→ mylowkey    :結果列車一離站，車長就來查我票，跳過車上其他五六
→ mylowkey    :位零散乘客，我就說車長我從你旁邊跑上車你一句話都
→ mylowkey    :不說啊......車長就默默不講話
→ Beijingman  :活該
→ Coolistx    :嗯~  只能說不要貪小便宜  乖乖付錢  絕對沒事
噓 ck890381    :誰跟你默契
→ ben75280    :說出心聲了 有時候不坐普優嗎太魯閣 下班區間等二十
→ ben75280    :分
→ coldsilence :樹林跟其他非主要大站已經算很幸福了
→ ben75280    :電子看板也只寫自強號
→ ben75280    :等車來時就來不及買票了
→ bliece      :樹林的火車班次...真的幸福很多
推 sidagogo    :有時候回家看到自強趕得要死  到月台才發現是普悠瑪
→ sidagogo    :尤其周五晚間台鐵常誤點,只有普悠瑪空得跟什麼一樣
→ sidagogo    :自強莒光一堆人要返鄉 區間也因誤點都塞爆
→ sidagogo    :不是不願意買票 而是這種原則在我看來沒必要 我覺得
→ sidagogo    :若讓我補差額搭乘 順便紓解人潮我會非常樂意
→ sidagogo    :算是一種折衷吧
推 Ymuse       :補差額搭乘+1，不然就該在入月台前有更清楚的普悠瑪
→ Ymuse       :標示提醒
→ callmecasper:雖然台鐵很爛，一天到晚在誤點，一天到晚紙糊的電車
→ callmecasper:線在斷，但是住樹林要到台北，最快就是搭火車，牠這
→ callmecasper:樣規定也只能遵守，誰叫我窮，只買的起樹林
推 Ymuse       :這說法很怪啊，生活本來就是希望越來越好，比來比去
→ Ymuse       :有什麼意義？重點是我們住這邊，有這樣的困擾跟疑慮
→ Ymuse       :，提出來大家一起討論啊，為甚麼一直會有人覺得好像
→ Ymuse       :住哪邊就變二等公民一樣？連討論方法都不行？
→ yukita65    :因為有人就覺得沒討論空間，只能去窗口乖乖買票阿
→ yukita65    :並不是有心逃票，連討論台鐵看有啥便民辦法讓大家買t
→ yukita65    :emu的畫位票，都被其他人酸說好好去窗口排隊買很難嗎
→ yukita65    :我們這位立委看來沒法解決這問題，期待下次選舉大家
→ yukita65    :覺得這問題對樹林通勤族來說該被重視
→ yukita65    :，到時大家就反應給各候選人吧，看誰能說當選後來解
→ yukita65    :決這問題
推 yuekun      :你最大的錯誤就是po在鐵道板 因為那裡把搭火車當作一
→ yuekun      :種消費 一種享受 說不定一年搭不到20次(而且是自強號
→ yuekun      :他當然不希望你來擠 但這幾年下來 我真的有感覺到電
→ yuekun      :車月來越擠 (能搭的)班次越來越少 如果你夠守法 想要
→ yuekun      :舒舒服服的回樹林(不求有位置 只求有站的空間)
→ yuekun      :真的是越來越難
→ ring238     :雖然我也會很像坐,但是做了就要承擔被查票罰錢的後果
噓 fd122891    :真的該看看為什麼太魯閣跟普龍共不給悠遊卡乘車的理
→ fd122891    :由:提升服務品質及乘坐舒適度 呃...所以車廂裡空空的
→ fd122891    :從台北回到樹林算是提升了服務品質嗎? 促咪喔
推 chadhsieh   :請黃立委踹共啦
→ yukita65    :就是因為鐵道板沒法好好討論，所以我建議原po轉到樹
→ yukita65    :林板，才能聽的到樹林通勤族真實的想法
推 tim19871026 :同意樓上!
→ bseiqwkbk   :沒查票不代表無票上車不違法，何時查票變找麻煩了
→ bseiqwkbk   :既然樹林台北普優瑪很多空位，那先買票如何？
→ bseiqwkbk   :如果覺得通勤特地買票很麻煩，推月票應該不為過
→ ben75280    :我猜樓上根本沒坐過普悠瑪 月票 哼哼
→ bseiqwkbk   :其實方法很多可以討論看看，但要特別以通勤考量開放
→ bseiqwkbk   :這樣新竹以北通勤族勢必要開放，很難想像之後的問題
→ bseiqwkbk   :再說，之前新式列車不開放無座位的原因，是車身本身
→ bseiqwkbk   :設計問題，如傾斜式列車過重時，會發生一定的危險性
→ bseiqwkbk   :至於ben大所質疑的問題，我不敢說我夠資格討論，但我
→ bseiqwkbk   :是花蓮人，台北工作，樹林通勤，討論、討論而已
→ ben75280    :也沒說你不夠資格 我只想吐槽月票也不能坐普悠瑪
→ bseiqwkbk   :過去我也認為很不方便，但了解相關問題後，其實會發
→ bseiqwkbk   :現，是沒人敢開這個特例
→ bseiqwkbk   :對的，所以我才說，改採特殊月票的方式，就是月票也
→ bseiqwkbk   :開放普優瑪及太魯閣列車搭乘，票價可以再向上調一點
→ bseiqwkbk   :一方面還能曲隔出客源及使用需求，只是台鐵並沒有深
推 playsega    :就事論事，沒事就不用放大絕了。
→ bseiqwkbk   :入去規劃，基本上，台鐵所有的票我都用過，連公務票
→ ben75280    :這樣感覺疊床架屋 我看不如把悠遊卡坐普 太兩車時候
→ bseiqwkbk   :亦同，所以我才說，其實這個問題，是值得深論的…
→ ben75280    :加重扣款好了 不過又好像有技術問題 嘖
→ ben75280    :之前有次被查到 補票扣錢還叫我板橋下車 冏
→ bseiqwkbk   :其實不會，最簡單的方法，只要把樹林悠遊卡的刷卡機
→ ben75280    :所以每次看到普悠瑪來都覺得很幹
→ bseiqwkbk   :加入記名的方式，樹林人持記名優悠卡可比照，但後來
→ bseiqwkbk   :台鐵是以車長無法有效查票為理由駁淮
→ bseiqwkbk   :呃…你就說買票坐到樹林，出站再消悠遊卡記錄就好了
→ bseiqwkbk   :其實他不能趕你下車的…
→ ben75280    :所以後來如果真的有時間 看到是自強就投幣買票
→ ben75280    :如果更有時間 就去櫃檯悠閒的買票
→ ben75280    :但是我覺得「幹 車子三分鐘後到了」的情況比較多
→ ben75280    :好不容易衝入門口 看電子看板寫自強號
→ ben75280    :直到那該死的紅白車身來才知道這車不能坐
→ ben75280    :希望電子看板可以在樹林的兩大電扶梯前設一座
→ ben75280    :然後順便寫個新格式告訴大家這是尊爵不凡的普悠瑪
→ ben75280    :不是一般的自強號
→ bseiqwkbk   :唉…又找到一個同病相憐的了…（握
推 ab22446688  :真的覺得鐵道版的一年做不到二十次的理想主義者超多
→ ab22446688  :跟之前說房子可以買在台中買高鐵月票通勤台北一樣蠢
→ yukita65    :他們就把台鐵當神阿，規矩是人訂的為啥不能改？
→ yukita65    :就算不能改，討論有沒有相關配套都不行？
→ yukita65    :就台鐵幾個大頭就可以決定一切，讓他們奉為神
→ yukita65    :然後民代提意見，這些人就變台鐵護衛軍群起攻之
→ yukita65    :把民代說成自私民代，好像台鐵有這群鐵道迷
→ yukita65    :網迷護衛軍後，就變太上機關了，任何制度都不能討論
推 shirochan   :台灣有太多死白目冥代和利萎
→ yukita65    :變更，大家不要忘了台鐵還是公營事業單位
→ shirochan   :很討厭一堆通勤族拿悠遊卡搶搭太魯閣和普悠瑪
→ yukita65    :如果民代也不能針對制度監督討論，台鐵就趕快民營阿
噓 shirochan   :民營不是你說了算,台灣民代都不懂裝懂的廢物
噓 yukita65    :我說台鐵民營當然不算，同樣道理在這制度下，你口出
→ yukita65    :惡言說民代廢物有比較好，我並不贊成鐵路民營
噓 nicomart    :當然合理
→ yukita65    :但我認為制度上他就是公營單位，民代就是民代
→ yukita65    :他的制度是可以被民代拿出來監督的
推 tim19871026 :看吧...討論到最後都會變成惡言相向
→ yukita65    :好啦，我只就台鐵的制度是否可受公評來討論
→ yukita65    :並不是要說民代在台灣的功能，若引起誤解不好意思
→ tim19871026 :不不,我沒有誤解你,我也覺得任何制度都可以討論!
→ tim19871026 :而且是理性的討論,而非謾罵
→ ben75280    :不是你說了算的事有夠多 用這句來阻止討論
→ ben75280    :北韓來的膩?
→ ben75280    :就算民代是不懂裝懂的廢物 也比敲鍵盤的廢物強多了
→ ben75280    :↑以上沒有影射任何民代和任何人
噓 ben75280    :說到這就有點想噓某個翹掉教育委員會去督台鐵的民代
推 skyswolf    :是滿奇怪的啊 尤其螢幕都只顯示自強 誰知道是普悠瑪?
→ skyswolf    :有時候趕時間有車就搭了 誰管他是啥車?
→ chdc        :我真的覺得是看板顯示問題 火車進站才知道不能搭
推 playsega    :印象中有一陣子票閘的電子看板可以顯示(新自強號)
→ playsega    :另外，失控的話就鎖文了，提醒上面的各位
→ ben75280    :記得台北回樹林的九點自強有時也會碰到普攸瑪
→ ben75280    :感覺北上都會被查 南下被查的機會小
→ ben75280    :覺得與其蓋樹調站啥的 不如這方面少找碴
→ ben75280    :還比較造福大眾
→ yukita65    :我是不反對台鐵禁旅客拿悠遊卡搭temu
→ yukita65    :但這麼多人不願去窗口買，是否要有配套措施
→ yukita65    :如車站站多設畫位式售票機，進站處的顯示器要顯示正
→ yukita65    :確等，說不定還有更好的配套措施
→ yukita65    :配套措施做了還有人要拿悠遊卡搭，被查票加罰就沒啥
→ yukita65    :好抱怨的
推 japan1995   :我覺得板橋到臺北統一票價根本就Zz，樹林是差很遠嗎
→ japan1995   :？
→ ben75280    :窗口買正如我前面所說 是那種悠悠閒閒去
→ ben75280    :發現 喔 還差十幾分鐘哩 來去櫃檯買票
→ ben75280    :好多人排隊呦 排完車也差不多來了 悠閒的小跑步入站
→ ben75280    :每次去都有這樣剛好就好了 哼
→ green369012 :車站沒有標明清楚自強號的車種.普悠瑪號變多了
→ green369012 :以前自強號變少了....
→ milk4100    :看板顯示問題 進站才發現無法搭 整個心情很差 有時
→ milk4100    :候下一班又要等超久 火車空的不載客 會比較節省能源
→ milk4100    :嗎 感覺變成沒有效率
推 Ymuse       :看板顯示真的大問題，如果樹林站一樓手扶梯前有顯示
→ Ymuse       :看板+看板有正確顯示新自強(不是用跑馬燈補充的方式)
→ Ymuse       :，台鐵跟樹林人都會輕鬆一點，另外我認為補票機制回
→ Ymuse       :歸正常補票即可，加倍收價實在沒道理……
推 k7athlon    :查票有什麼問題嗎？
推 skyways     :最不合理就是在加收五成票價上，被人當作貪小便宜的
→ skyways     :感覺很差
推 Cervelo1995 :通勤八九年了,雖然台鐵有很多賭爛的地方,但我個人認
→ Cervelo1995 :為還是要有「使用者付費」的觀念,你貪圖快速舒適搭乘
→ Cervelo1995 :普悠瑪,太魯閣等自強號就應該多付費用,被查到也是應
→ Cervelo1995 :該配合; 以往沒認真抓,算是台鐵給你優惠或是方便, 今
→ Cervelo1995 :天台鐵認真查票,這也是天經地義,沒有什麼好講的...
→ ben75280    :台鐵拿人民的稅金結果搞了台北到樹林的蚊子車廂
→ ben75280    :不知道算不算使用者付費
推 shirochan   :i台灣就是有太多鯛就是自我感覺良好
→ FutureRoad  :樓上是哪來的蒼蠅阿?飛來飛去到處沾東西?
噓 shirochan   :不爽可以不要看.
→ ben75280    :罰單要繳都可以有疑問了 討論交通問題就叫鯛?
→ Coolistx    :只要電子看板能顯示一般自強 普悠瑪 太魯閣 之區別
→ Coolistx    :我想爭議性會比較小  啊還有不要衝下去才發現跑馬燈
→ Coolistx    :上寫了慢分之類的  私以為這樣就夠了
→ Coolistx    :至於有人提到蚊子車廂...  不妨就當作沒那班車次
→ Coolistx    :下一班車時間以樹林的停車率比起山佳鶯歌真的好多了
→ Coolistx    :補票加倍個人是認同的  畢竟真的很多人貪小便宜...
→ Coolistx    :算是一種警惕的作用吧  魯蛇擅自發言 希望不要見怪
→ ben75280    :當作沒那班車也太阿q了 有時候台北回樹林不坐那班車
→ ben75280    :就是等個20分 地下一樓我還記得是舊的翻牌式時刻表
推 Cervelo1995 :造成蚊子車廂我想也是沒辦法,誰叫調度場就是在樹林後
→ Cervelo1995 :面, 不能單看台北-樹林段沒人就整個否認它
→ Cervelo1995 :你要搭自強從台北回樹林當然沒問題,但是為什麼卻不願
→ Coolistx    :那可能是小魯比較奴(?)  20分鐘還可以接受
→ Cervelo1995 :意付相對高的問題勒...有人說不搭自強要多等20分鐘,
→ Cervelo1995 :但他編排就是這樣, 你要趕時間就要付出相對成本...
噓 ben75280    :上面說過你那問題的回應了 瑞凡你一定沒認真看全文
→ Cervelo1995 :之前有看過鐵道迷的相關文章,聽說台灣鐵路在車次編排
→ Cervelo1995 :好像已經很不錯了..
→ ben75280    :表編的好看有用又如何?= =
→ Cervelo1995 :不是好看而已, 是真的有意義; 不要你覺得不方便就說
→ Cervelo1995 :整個東西爛...宇宙不是繞著你轉,也不會全為你而設計
→ Cervelo1995 :規矩就在那,你要快一點,方便一點,那就乖乖掏點錢吧
→ ab22446688  :意義就是空車運轉浪費運能還不給通勤族搭的規定
→ ab22446688  :還有一堆粉絲在幫這個爛規定講話才神奇
推 Cervelo1995 :沒人說不給你搭, 是你不願意多花錢....
→ ab22446688  :說明白點根本台鐵開放電子票卷搭各種列車之後
→ ab22446688  :又覺得這樣好像有點虧本又不敢改回來才在那邊搞這套
→ ab22446688  :依照這種新車換舊車就不給搭的趨勢 不就是變相禁止?
→ ab22446688  :要戰票價自強新自強票價都一樣為何不准搭?
→ ab22446688  :要戰服務品質難道PP服務品質不受影響?
→ ab22446688  :要戰速度台北樹林不管哪種車誤差都在三分鐘內
→ ab22446688  :更別提根本是空車的TEMU還不給搭浪費運能
→ ab22446688  :告訴我除了"規定"這個爛理由之外還有甚麼合理的原因
推 Cervelo1995 :樹林-台北不過四站,十初公里就說浪費運能, 如果可以
→ Cervelo1995 :台鐵大概也會讓他進調度場阿,偏偏調度場就在樹林,後
→ Cervelo1995 :四站它不也是有提供載客,只不過你不能用電車的票價搭
→ Cervelo1995 :乘該自強號就這樣唉唉叫...
→ Cervelo1995 :之前舊式自強號沒強制取締算是給你方便,現在加強管制
→ ab22446688  :講這麼多 所以為何同階級的其餘自強號不敢比照辦理?
→ Cervelo1995 :你就跳腳, 真的是給你方便, 久了就當成你的權利了...
噓 ben75280    :某樓還在那邊說不願意花錢 你有沒有回頭看推文?
→ Cervelo1995 :山佳國道三號公務便道也是這種問題, 封起來之後一堆
→ Cervelo1995 :人就跳了
→ ab22446688  :資訊還是錯的還在跳針才慘 電子票卷准乘各級列車
→ ab22446688  :光明正大搭自強誰跟你加強取締 笑話
→ ben75280    :要扯公務便道的話 那些人還不只跳腳 還轉而爭求
→ ben75280    :樹林交流道哩 心中有跳腳 看啥都跳腳
推 Cervelo1995 :電子票券准乘各級列車, 你總不能拿這一句就想打全部
→ Cervelo1995 :http://ppt.cc/ST98 可以看完全部內容阿
→ ab22446688  :講的跟違規沒甚麼兩樣 然後被打槍之後才說本來就禁搭
→ ab22446688  :temu 我真的搞不懂你到底想要表達甚麼...
→ ab22446688  :有一行不見了 補一下
→ ab22446688  :之前舊式自強號沒強制取締算是給你方便 講的好像違規
→ ab22446688  :請問你到底覺得電子票卷搭舊自強是規定還是違規
→ tim19871026 :悠遊卡本來就可以搭舊自強,何來給方便之說?
推 Cervelo1995 :讓你用電車的價格搭自強號不就是給你方便嗎？ 另外
→ Cervelo1995 :我沒說違規，這可是你自己的見解
推 Cervelo1995 :且，用悠遊卡搭乘自強號是不是給你方便都還是二說，
→ Cervelo1995 :其電子閘門無法分辨旅客搭乘車種，也是其中一個bug
推 Cervelo1995 :台鐵加強人工驗票，可能是一種補償做法
→ ab22446688  :如果沒有違規為何需要強制取締?有時候口誤就算了
推 Cervelo1995 :照題目的討論來說, 台鐵加強temu人工驗票無可厚非,但
→ ab22446688  :硬要凹下去不好看阿
→ Cervelo1995 :若要討論增開自強排擠到區間電車數量, 這個要討論的
→ Cervelo1995 :就廣太多了
→ ab22446688  :至於用票卷搭車不是從悠遊卡開始 是從以前定期票開始
→ Cervelo1995 :"取締"一詞若造成你的誤解我願意承認, 但不認為這個
→ Cervelo1995 :失誤措辭會有誤整個討論
→ Cervelo1995 :早期定期票我也有買過,上面的確是說准乘各級列車,但
→ Cervelo1995 :完整規定跟著加入新車種隨著改變,我不認為可以拿著舊
→ Cervelo1995 :規矩(且只是其中一個片段)就硬要套用在後期各種狀況
→ ab22446688  :謝謝 那請回答我一開始的疑問
→ ab22446688  :為何電子票卷可以搭乘票價一樣的自強號 卻不能搭TEMU
→ Cervelo1995 :這樣是合理的;當然,台鐵後期可能領悟到這樣的玩法會
→ ab22446688  :請給我"規定"以外的合理解釋 有些回答範本我上面已解
→ Cervelo1995 :造成營運損失,逐漸回調
→ ab22446688  :麻煩請找一個新的合理理由來討論
推 Cervelo1995 :電子票券為什麼可以搭以前的舊自強卻不能搭temu這個
→ Cervelo1995 :問題, 我個人想法前面有提到一點: 電子閘門bug很可能
→ Cervelo1995 :是一個問題,再來台鐵也不甘心讓這個賺錢的機會跑掉
→ Cervelo1995 :還有禁搭的問題!
→ ab22446688  :所以你也覺得台鐵是變相漲價?那為何台鐵不敢公然調
→ Cervelo1995 :另外, 台鐵說的搭乘舒適度我想也是值得討論, 畢竟別
→ ab22446688  :票價 而是採用這種迂迴的方式變相漲價 是不是在規避
→ Cervelo1995 :的旅客花多餘的金額卻要跟一推人擠來擠去, 就失去了
→ Cervelo1995 :一部分的意義
→ ab22446688  :請問台北到樹林有甚麼人會來跟你擠來擠去 整車都空的
→ Cervelo1995 :抱歉, 變相漲價這部分我無法回答, 也沒想到這部分
→ ab22446688  :還有戰服務品質就別了 那花錢買PP的乘客不是人?
→ ab22446688  :為何不允許TEMU有站票影響服務品質 其他自強則可?
→ Cervelo1995 :空車問題, 我覺得不能以樹林台北段來看,畢竟這個規定
→ Cervelo1995 :要放諸全國, 樹林台北站有這個問題,那如果真的如您所
→ Cervelo1995 :說開放搭乘,那其他段會不會因此衍生出更多其他狀況?
→ Cervelo1995 :這個都是要考量到的!
→ Cervelo1995 :你說的有一點我老實講也很納悶,而且不解,那就是你說
→ ab22446688  :所以樹林台北段再不合理也要犧牲?這規定是否有爭議
→ Cervelo1995 :的PP還有temu服務,這個我也覺得...有點鳥! 台鐵壓根
→ Cervelo1995 :不能拿服務品質來講,因此前段我也很少提到這個~
→ ab22446688  :明明可以台北到樹林這段區間改採其他措施 卻不做
→ Cervelo1995 :關於這個問題,我晚點想要寫一封信去問問看台鐵,等回
→ Cervelo1995 :鐵回覆我們在討論這個好不好? (舒適點我也覺得不妥)
→ ab22446688  :台鐵的回覆有台鐵長官的意志貫徹 你怎麼問也是獲得
→ ab22446688  :跟現行一樣的答案 而答案在新聞稿上都有 你可以翻翻
→ Cervelo1995 :你是說, 針對樹林-台北段特別拉出規定嗎?
→ ab22446688  :https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1382330842.A.199
→ ab22446688  :可以給你看一下台鐵的回答有多無理取鬧
推 Cervelo1995 :Error NO.404
→ Cervelo1995 :台鐵官方回答撓不到癢處也是不易外; 但如果要因此特
→ ab22446688  :.html 不好意思太長貼不完
→ Cervelo1995 :別為了樹林-台北段訂定規定, 絕對是可以方便地區民眾
→ Cervelo1995 :但是, 其他地區想必也會有不一樣的聲音, 這個也是要
→ Cervelo1995 :考量的! 畢竟這是全國區域的交通工具
→ tim19871026 :台鐵的回覆不都是複製貼上.....
→ ab22446688  :所以這規定是有可改進的空間 才拿出來討論阿
→ ab22446688  :至於那篇新聞有多麼OO 我想有眼睛都看的出來
→ ben75280    :地區作的好就能成為其他地方的依據呀
推 Cervelo1995 :這個新聞我在其他版看過,也按2, bull shit ..
→ Cervelo1995 :回到這個問題本身, 台鐵加強驗票其實大家也無可厚非,
→ Cervelo1995 :但是增加temu排擠其他區間電車,或是其他問題我覺得一
→ Cervelo1995 :定還有改善空間, 只是看它有沒有誠意要解決;
→ ben75280    :樓上用了;號之後後面想說甚麼呢 我很好奇
推 Cervelo1995 :忘記了
推 dicky0437   :支持樹林松山間普、太開放電子票證搭乘，消化通勤族
噓 wuyuxun     :開了一段先例是不是其他區也要開 還是住樹林比較偉大
推 ben75280    :補推 其他區如果這麼衰小 有機廠 區間車被人卡光
→ ben75280    :那其他區要開也不是不能討論呀
→ ben75280    :總拿先例先例在那邊說嘴 以前電車還有座票哩
→ ben75280    :規矩又不是像中共的國土那樣神聖不可分裂