看板 Shu-Lin 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《jyhlih (空氣貓)》之銘言: : 假如樹林車站地下化,如果不是用潛盾的工法,採用明挖回填式隧道的工法 : 必需有臨時軌才能施工,以台南的例子:地下用地寬度14.3m +臨時軌11m+6m巷道+1m : 施工空間,總需路幅寬度為32.3m : (以下路幅寬度是以GoogleMap 量測,僅參考。) : ■先以原線地下化來說(需32.3m,所以原線地下化後,可以有一條32m寬的道路可用) : 從中山地下道到樹林車站,這一段兩邊都有道路可做為臨時軌利用,加上原本的第三軌 : ,寬度近50m。 如需要第三軌42.8m(原32.3m+第三軌4.5m+巷道6m)都還足夠。 : 但快接近車站的區域(某大樓那邊只有25m),可能會拆到。 : http://i.imgur.com/94YGDYI.jpg : 以樹林車站到樹林陸橋這一段,是住宅最多的區域也是最麻煩的區域。 : 出了車站到保安地下道還有33m 的空間,但保安地下道到樹林陸橋這段最窄處只有20m : 可能會拆不少戶,但小心的規劃,看能否不要拆到高樓。 : 另外原樹林站要如何地下化,也是要考慮工法。 : http://i.imgur.com/Fjqj5yb.jpg : 樹林陸橋到嵙崁溪橋(就是鐵路橋)這一段 : 空地蠻多的,所以東側與西側的空地區域都可以利用。 : http://i.imgur.com/D898p85.jpg : ■再來是改線地下化(不需第三軌要21.3m,需有第三軌要25.8m) : 從樹林南站(樹調站)到大安路需轉彎,需有一定的彎道半徑空間,加上軌道上移到地表 : 所以中山地下道到八德街這一段大安路會變鐵路,泉世界出入也會有鐵路阻礙。 : 加上需要第三軌,這段大安路可能只變巷弄。 : 當然也可以從泉世界後面打山洞,但應該沒法接上目前的樹林南站。 : http://i.imgur.com/FbCnQJi.jpg : 接著到嵙崁溪橋可能會拆到一些工廠。 : http://i.imgur.com/RULzdhC.jpg : 就目前看來原線地下化拆遷戶會較多,但範圍並沒有想像中的大。 : 以上僅供參考,實際上還需官方規劃說的才算。(看台南的例子...^^) 上面最後一張圖的路線還需要繞掉高鐵的樹林變電站 應該請民代去查查新站預定地有誰準備炒地皮。 說不定想炒地皮的就有民代。 新站特定區一定會引進誠品環球微風廣場一類的百貨公司業者。 是目前車站附近有金店面的未來競爭對手。 公車會往新站跑。 舊站區會怎樣呢? 我也不知道。 不過樹林有普悠瑪太魯閣號去花蓮。 看看花蓮鐵道文化園區(花蓮舊火車站)晚上的氣氛,這裡在北迴鐵路開通前可是花蓮最 熱鬧的地區,可是從火車站搬走後呢? 體會一下吧! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.165.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shu-Lin/M.1426860746.A.0BD.html ※ 編輯: TheGhan (223.137.165.145), 03/20/2015 22:18:30 ※ 編輯: TheGhan (223.137.165.145), 03/20/2015 22:19:10
Akulamaru : 事實上花蓮市區最熱鬧的仍然是舊站附近而非新站 03/20 22:22
Akulamaru : 台東也是同樣的情況,新站外面到現在還是一片空地 03/20 22:24
Akulamaru : 不過在樹林就很難講,改線新站地區原本就有一些人口 03/20 22:25
Akulamaru : 不像花蓮台東是空地直接做,轉移的可能性會高一點 03/20 22:26
Akulamaru : 但應該也沒那麼快 03/20 22:26
TheGhan : 「花蓮火車站遷移後的人口及商業變遷」,這篇小論 03/20 22:51
TheGhan : 文說明了花蓮的變化,但前提是,花蓮是在沒有百貨 03/20 22:51
TheGhan : 集團的進駐,舊站區尚可維持,但已不再是過去的獨大 03/20 22:51
TheGhan : 。台東和花蓮是不能相提並論。如果樹林是新板特區 03/20 22:51
TheGhan : 模式來發展新站,舊站區拿什麼維持現有人潮,有什 03/20 22:51
TheGhan : 麼行業是不能轉移地點的? 03/20 22:51
sean920909 : 為什麼舊站區不直接做百貨公司 像天母之類的 03/20 23:23
TheGhan : 沒捷運沒鐵路,人從哪裡來,沒人,百貨公司不會來 03/20 23:51
coldsilence : 樹林現階段會適合百貨公司發展嗎?怕變成下一個沒捷 03/21 00:07
coldsilence : 運的府中 03/21 00:07
talyn : 樹新/保順街口那不就要蓋個BOT商場? 03/21 01:11
coldsilence : 名是商場,實質應該是炒地皮的藉口吧,有設施固然好 03/21 07:20
coldsilence : 但前提是火車站離它的位置狀況,如果遷移,交通便利 03/21 07:22
coldsilence : 度是否還能維持外來客部分,當然這有點扯遠了。 03/21 07:23
talyn : 你有投資那商場嗎?就算是10年後倒了,政府還是可以 03/21 08:38
talyn : 出租給其他人作商場用途 03/21 08:39
talyn : 再來交通便利的話,光樹林人口會沒人去逛嗎? 03/21 08:44
Spoly : 交通便利以外,也要考慮當地人口的消費形態和結構 03/21 09:53
Spoly : 畢竟我們相鄰的行政區是新莊、板橋、土城、三峽和桃 03/21 09:55
Spoly : 園,新板的居民應該逛自家就飽了,土城三峽桃園又扯 03/21 09:56
Spoly : 到聯繫這三處的交通不一定那麼完善,因此樹林居民的 03/21 09:56
Spoly : 消費能力私認為才是影響那個新商場的最大問題 03/21 09:57
coldsilence : 以為光靠樹林人口就能維持一個所謂大型商場會不會 03/21 10:26
coldsilence : 太誇張,雖然商場狀況還是未知數,但是商場的設立 03/21 10:27
coldsilence : 密前就是以交通便利性為主不是?除非有接駁,但那是 03/21 10:27
coldsilence : 後續問題,現在問題是,遷站後原本的舊車站規劃到 03/21 10:29
coldsilence : 底要如何做處理,以及新站的交通接駁狀況,規劃不好 03/21 10:29
coldsilence : 很難不變成下一個府中,雖然現在後站等於樹林最發達 03/21 10:30
coldsilence : 的商圈(公車加商家),但是當交通樞紐變,後續狀況 03/21 10:33
coldsilence : 要如何去做處理,還有就算真的遷移,新站的交通及便 03/21 10:33
coldsilence : 利性,以及會不會影響舊站的現有狀況才是問題。 03/21 10:34
talyn : 怎麼維持是商場要去考慮的吧?市民去想那作什麼? 03/21 10:37
talyn : 任何改變都有鎮痛期,都可再想出改善配套措施 03/21 10:41
coldsilence : 你的生活比較缺交通便利性還是缺所謂的商場?BOT並非 03/21 10:41
coldsilence : 都是委外,是否能先將交通改善再來談所謂的商圈。 03/21 10:43
talyn : 舊站商家不可能不會變 地主/商家/來客數一定減少 03/21 10:44
talyn : 若遷移 舊站可改成捷運站 再連至新站 不走大安路 03/21 10:52
talyn : 但那也只是我的想法 03/21 10:53
jyhlih : 咱也是希望萬大樹林能像樓上的改線 03/21 10:56
jyhlih : 另外如果以Costco 這類的商場型態(內湖中和及新莊) 03/21 10:57
jyhlih : ,交通並不是唯一的重點,而是便宜的用地取得、人口 03/21 10:57
jyhlih : 及方便的停車空間。畢竟大包小包要擠大眾運輸很難。 03/21 10:59
jyhlih : 交通方便的點適合人到就好的商業活動,如娛樂、 03/21 11:06
jyhlih : 服務、醫療等。 03/21 11:07
talyn : 從八德到調車場路段騰空改綠園道是相當浪費的 03/21 11:14
Nevhir : 我覺得j大跟t大的萬大線改走八德-中山>舊站>..>新站 03/21 11:50
Nevhir : 可以討論的 不過高架橋施工有寬度限制在 還有如何 03/21 11:50
Nevhir : 從舊站接到新站 那中間的大轉彎 會劃過很多民房 是 03/21 11:51
Nevhir : 這方案最大的困難所在 03/21 11:51
Nevhir : 還有保安街空間撐得住路中放橋墩嗎? 03/21 11:55
talyn : 最大困難其實是樹林陸橋 勢必要改成平面行走 03/21 11:57
talyn : 或架更高的高架繞過陸橋 因為從俊英到陸橋這段地 03/21 11:58
talyn : 可在新站徵地時一起徵收 這空間要捷運要轉彎是可行 03/21 11:58
Nevhir : 一年前的討論也有陸橋阻隔 要看打算在哪邊轉那個彎 03/21 11:59
talyn : 這樣就不用徵收民宅惹民怨 03/21 12:00
talyn : 就改鐵路改線 那俊英到陸橋這段鐵路是空的 03/21 12:01
talyn : 再來那邊用地以工廠為主 民宅用地應不多 03/21 12:02
Nevhir : 從俊英轉似乎可行 那這樣問題就回到原站兩側的那排 03/21 12:06
Nevhir : 房子該怎麼解決了 03/21 12:06
talyn : 但這方案一定把大安路炒地皮的人給火了 XDDD 03/21 12:10
Nevhir : T大的鐵路改線 樹林站遷站 萬大線改走鐵路路廓 設 03/21 12:23
Nevhir : 八德-中山 跟舊站兩站 採疊式高架化 從俊英轉彎接中 03/21 12:24
Nevhir : 正路樹林新站與台鐵共構 似乎可行 有大大發現別的 03/21 12:25
Nevhir : 癥結點嗎? 我覺得好像OK 03/21 12:26
Nevhir : 唯一的缺點是 如果不拆大樓 可等鐵路改線蓋好 再延 03/21 12:29
Nevhir : 舊鐵路路廓蓋高架捷運 但整個工期會拖很久 03/21 12:29
talyn : 這樣只是把捷運計劃延後興建,這時間跑環評也可 03/21 12:48