Re: [發問] 新站腹地徵收200公頃?

[Ymuse (樹林。黑眼圈)]

原文恕刪。

在正文開始之前，請容許我先小小聲明一下：
風櫃店永續發展陣線是在四月的四場說明會以後，
由幾位在會場經常碰面的居民「自發」組成的
我們並沒有任何政黨，也沒接受任何民意代表的幫助
目前為止，只有一次在路邊接受了好心人的小額捐助(贊助我們印一些文宣)
除此之外，我們所有的文宣『都是我們自己出錢印的』
我們每個成員間多少有不同的想法，
但是最大的核心思想是希望透過資訊的披露，讓居民可以支持自己覺得好的方案
而不是在四場說明會後就草草決定我們家鄉的未來
（更不用說 說明會的資訊一開始很少人知道，就算知道也不一定可以到場）

所以請立場跟我們比較不同的朋友，不要再繼續嘗試往我們身上抹顏色了
沒拿錢花時間查資料做文宣還倒貼文宣費用，還要被抹藍綠真的很讓人想哭
好像所有的努力都只要罵我們一句：『你就是OOO派來的』就可以被抹去

好的，不好意思小小抱怨了一下。
下面是我們做出『徵收兩百公頃』的文宣資訊來源
以及會解釋到N版友提出的76公頃的部分



Q：200公頃的數字如何得出？
A：102年11月5日的議事紀錄，朱市長提出
   http://i.imgur.com/LQON9z1.png


Q：如何確定是文宣中提到的那些里？
A：改線方案的新站預定點應是在中正路大安路口
   這個位置所處的里別是圳福里/潭底里
   而改線地下化經過的路線在進入到大同山以前，都是明挖覆蓋工法
   這兩里面臨徵收是必然，只是在真正的路線未定前，無法肯定到底有誰家會被徵收
   可見此圖：http://i.imgur.com/ObbxCft.png


   而文宣中提到的里，除了圳福、潭底外，多是和三多都市計畫區相關的里別
   也是因應朱市長提到的新樹特區開發200公頃所設想的里別區域
   也就是說，如果要達到朱市長提到的開發公頃數，就會涵蓋這麼多里

   當然，文宣上的這幾個里，其實已經是相對人數比較少的部分
   如果不是從圳福里往三多方向去，而可能往文林里方向來的話，
   那影響的住戶其實更多、更廣
   但因為成員踏訪的時候，發現文林周邊已經有居民跟建商合作自辦都更了
   要再被徵收開發的可能性應該不太高…（但我們不敢講完全沒可能）
   所以文宣雖然有寫到文林里，但黃色區塊圈到的並不多


Q：為何N版友提到徵收面積是76公頃？
A：3月的時候N版友有上樹林版討論，朋友收到徵收意願調查表的事情
   而我也因為對此事有疑問，去信詢問新北市政府，後寫了一篇網誌
  （網誌在這：https://www.facebook.com/notes/1562192074059757）

   因此76公頃是N版友的朋友在調查表上看到的數字（但我一直沒等到N大的表QQ）
   而這份徵收意願調查，指的並不是因捷運而生的區段徵收，而是三多都市計畫區
   只是捷運會經過這個區域，因此有搭配開發的好處

   所以很多人說，沒有遷站，三多週邊就沒有發展、禁建很久不公平
   但其實三多都計區早已經準備開放禁建的部分區域了，也會因捷運來到而發展

   （但我三月寫的，關於人口浮濫計算的問題，我還是有疑問就是）


以上。
也許某些版友會覺得，我們組成的原因就是反遷站，因此挑出許多遷站的毛病來講
但其實我們是把各種方案的利弊都盡可能分析看看
認為遷站隱匿的資訊遠比其他方案更多，因此才想再提出來給大家知道

如果今天你的家必須被劃入區段徵收，
遷站才能夠順利進行，你還是願意支持遷站嗎？

我們想要詢問的，是這一個問句。
就如同我們不希望大家以為，反遷站就一定可以換得原線立體化
因此我們寧可花更多一點時間去說明
甚麼是短期空間改善方案、為甚麼原線立體化被政府認定很困難
而不是很簡潔有力的去講反遷站、要原地地下化（這個非常好懂）

因此我們也不希望原來支持遷站的朋友，
是在不曉得家的周邊可能被徵收的情況下的選擇。


我們並沒有甚麼特殊管道，所有粉絲頁的資料都是任何一個一般人查得到的資訊
只是需要花費時間跟心力（還有印文宣的錢 嗚嗚嗚）
這兩張文宣出來以後，我們在粉絲頁上被質問的留言變多了
有時我們也很難保持心情平靜，面對某些近乎謾罵的留言
畢竟我們只是一般人，立場不同我們可以彼此尊重，
但抹藍抹綠之類的，就拜託.. 希望不要再來了QAQ


希望有解答到大家的疑惑。




風櫃店永續發展陣線 http://www.facebook.com/FongGueiDian

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.226.250
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shu-Lin/M.1432292256.A.057.html
推 firmamental : 謝謝風櫃店回應!解釋得很清楚! 感謝!
推 troilus     : 推，我去說明會每場都有看到y板友，心裡坦蕩有信念
→ troilus     : 就不怕別人怎麼說。
推 ogg1111     : 推Y大的說明
推 Spoly       : 推 Y 板友的詳細說明！
→ Spoly       : 也很認同『如果自己家在徵收範圍，還支持遷站嗎？』
推 smallrayray : 推
推 sogfried    : 同意可以有不同立場 但資訊不能刻意隱藏
→ sogfried    : 尤其如果真的要徵收200公頃 那影響可是很大的
推 sggs        : 公開透明，政府最會隱藏資訊了
推 kols        : 謝謝
推 Cervelo1995 : 推
推 chuchuen    : 推
推 yunijiang   : 推公開透明,不管是否遷站,訴求對象應該是政府而不是
→ yunijiang   : 我們彼此
推 anashiti    : 推，為了樹林，大家加油。
→ ben75280    : 不吐不快 不管是鐵道板還是這裡 y板友常常因為立場
→ ben75280    : 和人不同而遭到質疑 但是當他提出甚麼錄音檔或是
→ ben75280    : 說明文件的時候 那些質疑他的人就裝死了 弄不好下個
→ ben75280    : 串繼續跑出來跳針
→ ben75280    : 希望上串有問題的人看到這文章後重新想一下
推 anneying    : 三重水漾公園附近在資訊不透明的情況下被大量徵收
→ anneying    : 附近民眾欲哭無淚，因為只剩一個月.....
→ manchester06: 看到的都是在說遷站的徵收影響，原線地下化就不用徵
→ manchester06: 收?!想知道原線地下化徵收範圍?
→ ben75280    : 我想樓上先去請沙石輪換方案後你才看的到有所本的
→ ben75280    : 資料
→ ben75280    : 不過要花多少經費拆多少房子我記得有個比對列表 去
→ ben75280    : 爬文吧
推 boogieman   : 哪些人質疑你 我要求 Y大公佈具體姓名或ID讓我們知
→ boogieman   : 道有不同意見要找誰討論
推 firmamental : 樓上請到鐵道版看...關鍵字打樹林就有了
→ blackleo    : 我家就住三多里 剛跟兩老說可能被徵收 兩老爆氣中
→ Ymuse       : 啊…那個，今天有兩封站內信我還來不及回應，如果
→ Ymuse       : 有看到推文請等我QQ… 至於被質疑，我其實想說，質
→ Ymuse       : 疑我們沒關係，因為我們的資訊也不見得百分百正確，
→ Ymuse       : 但希望是可以討論，而不是一開始就對我們有敵意這
→ Ymuse       : 樣…
→ Ymuse       : 然後black大，三多的徵收應該是不論遷站與否都可能
→ Ymuse       : 發生，只是不知道會怎麼進行。如果你們沒收到徵收意
→ Ymuse       : 願調查的話，可以寫信到市政信箱問問，
推 firmamental : 很好奇徵收意願調查表長怎樣..更好奇不願意的話,政
→ firmamental : 府會怎樣?
推 troilus     : 我有看過意見調查表 不是我在那有地
→ troilus     : 是因為朋友家裡有收到拿來問我意見
→ troilus     : 內容就是單純問該區區段徵收相關人的看法 沒啥特別
→ troilus     : 印象中可以確定該問卷跟車站遷移議題完全無關
→ troilus     : 三多的征收 本來就在推行了 跟車站遷移無關
→ troilus     : 所以三多地區的發展 是捷運加原區段徵收區 別擔心
→ troilus     : 當然若萬一車站遷移 兩個地方當然會加在一起說嘴
→ troilus     : 說不定會一起規劃(就可能達200多公頃)
→ troilus     : 但重點是 車站不遷 三多本來就有捷運加原徵收區
推 troilus     : 但我說的這些都有資料 是目前都在進行中的事情
→ troilus     : 只是世事難預料 未來怎樣變也很難說
→ troilus     : Y板友很用心 也有問過我問 大家有問題也可來信討論
→ troilus     : 所以別再說車站不遷就是阻礙樹林發展的屁話了 以上
推 hpsenruc    : 但是如果原地高架或地下化不是也會徵收嗎 應該做個
→ hpsenruc    : 比較 只講一邊容易讓人誤會唷
推 troilus     : 我想這裡意思應該是關於徵收，說明會中顧問公司將
→ troilus     : 原地地下化徵收範圍說的非常清楚，相對地對於遷移
→ troilus     : 方案所涉及的徵收卻少着墨
→ troilus     : 所以這邊才將若遷移可能的徵收也說清楚，我認為這
→ troilus     : 很公平
推 firmamental : 我想h版友應該是好意提醒，避免風櫃店被解讀成隱匿
→ firmamental : 資訊吧?不過我記得https://goo.gl/s8A5tV 就有提到
→ Ymuse       : 感謝f大補充，這份文宣主要是for新站址周邊的民眾
→ Ymuse       : 原線的立體化在官方資料其實相對的清楚一些
→ YellowWolf  : 推