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四號公園圖書館自修室這些年在讀者協同館方努力之下 已經沒有再發生不良讀者和保全勾結誇張佔位的情形 算是一個不錯的閱讀環境 館方前一陣子以公告勸導方式請讀者可到對面筆電區使用,我就盡量不用滑鼠 改用觸控面板 先談談我為甚麼要在自修室用筆電 因為長期利用館藏資源寫作,之前已找了不少資料,需一個單純的環境整理資料,以免 又繼續找資料 所以,很多以前找的館藏資料都在筆電,要使用到館藏的電子資源也需用 到筆電然後要KEY IN 自己書上的新資料也要用到筆電。 相信有些讀者的資料也是在用筆電,需要和書本配合。 (這樣應該也算是自修吧? 而不是只規定只能擺著書自修) 加上我本身又習慣早起,自修室開放時間最早從七點到晚上十一點,也是很符合需要。 新館長到任後,可能是經驗不夠,就隨便輕信投訴,沒有考慮到其他讀者的感受 就史無前例地要自修室禁用筆電了。理由是引用 國立臺灣圖書館自修室使用要點: 九、使用自修室讀者,須保持肅靜,衣履整齊,不得有吸菸、飲食、以物品佔位及影響其 他讀者權益之行為,經規勸無效者,本館服務人員得請其立即離館。 如上述,最近我用筆電都改用觸控面板了,會產生多大的噪音? 況且我都坐靠大門出入口那一帶, 這時常開關的聲音實在比筆電的聲音大的多,我是不 受影響。也很佩服坐在那附近的讀者都蠻有定性的。 其他讀者翻書、甩筆、不斷擤筆涕、打計算機和翻譯機發生的聲音也不小,館方可曾針對 此詳查? 再談談對面的筆電區管理不善的情形 有一段時間到一樓筆電區時,觀察來使用的讀者,有的坐著就在聊天 ,或是在自修然後 就在討論功課,或是純粹在玩手機,甚至LINE來LINE去的發出聲音。好像把這裡當成是便 利商店的用餐座,只是沒吃東西罷了。然後跟這些讀者好言相勸說這裡是筆電區,還跟妳 嗆聲,這個位子是我的,為什不能用? 實在很希望館方能建立一套有效的管理制度 像有別的讀者告訴我館方好像計畫要開放五樓,甚至六樓給自修的人使用,因有家長反映 ,裡面空的位子不少,使用率不高。但我想問的是,真的開放了,來自修的人就會好好地 坐下來讀書嗎? 我曾觀察到二到四樓在自修的讀者,有的位子用東西占了,人就不在很久,或是沒有回來 ;或是打屁、睡覺玩手機 ;而書架上的書時常不翼而飛,或是跑到其他樓層,給想找書的 人找不到,影響到其他讀者。 這才是館方要改善的地方。 真的很不希望已經邁入一百年歷史的台灣圖書館變成K書中心 ,讓來找資料的國際人士貽 笑大方! -- 中央圖書館臺灣分館的四個門就以不同時期而命名! http://talin5814.web.fc2.com/iwe_load/taipei_old_3.htm#「國立中央圖書館臺灣分 館」 四、 本自修室設有238個座位,依閱覽人年齡、閱覽習慣及需求劃分為綜合樂讀區、青春漾讀 區、專心研讀區、筆電使用區及愛心座位區。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.69.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1430923653.A.C35.html ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/06/2015 22:53:41 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/06/2015 22:54:04
cloud520: 不然你希望他們怎麼規定?禁止使用筆電但坐門口、使用 05/06 22:53
cloud520: 觸控面板且自認為一百分守規矩的讀者就可以使用? 05/06 22:53
不用規定那麼死,既然有影響,那前幾任館長為何不禁 又妳看到其他圖書館是否有這樣嚴厲地禁止? ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/06/2015 22:56:03
tryit0902: 常在五六樓找資料 那邊的性質感覺開放自修不太好... 05/06 23:01
akida: 我是認為 不能因為前幾任不禁 而推論沒問題 05/06 23:05
gxdrsl: 公告不是這樣的喔!只是要把自修室電源拆除,但是沒有禁用 05/06 23:07
好像是今晚貼出來,我看到了
gxdrsl: 筆電。 05/06 23:07
akida: 臺大圖書館也是有禁用筆電區 只有開放部分空間給筆電 05/06 23:07
妳指的是地下一樓的自修室嗎? 據我了解從一樓到四樓是有不少自修讀者,也沒有禁用筆電這規定 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/06/2015 23:12:34 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/06/2015 23:13:31
collean: 沒電源喔 @@ 看來我的筆電需要去換電池了... 05/06 23:14
shuiwuhen: 我覺得這種地方太多人去,不如去冷門的地方念書 05/06 23:14
shuiwuhen: 像是...慶城街1號樓上的春水堂,那邊放假根本沒人會去 05/06 23:15
shuiwuhen: 應該坐一整天都沒人管你...對啦!要花錢... 05/06 23:15
akida: 沒說清楚 我是說2F 有區域是禁用筆電區 05/06 23:16
不過這樣硬性規定禁筆電,我到是第一次看到 或許國家圖書館也沒有這樣吧 深深覺得我們這個圖書館真的有社區圖書館的味道 可以獨立成一個小國,然後做一些很獨特的規定 例如,遇到考季,自修室可一天開放十六個小時,也是它吸引人氣的誘因之一 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/06/2015 23:43:18
kcman7: 我覺得能在圖書館讀館內的書才是幸福 05/06 23:41
gxdrsl: 我覺得並不是用筆電就比讀書的人吵,且用筆電也是需要安靜 05/06 23:45
gxdrsl: 的消化裡面的資料。若館方非要強制規定禁用,那按計算機 05/06 23:46
gxdrsl: 超大聲是不是也要禁用?講話超大聲是禁止進入自修室? 05/06 23:47
gxdrsl: 要禁用可以,但你沒有個能說服人的理由實在讓人覺得難以信 05/06 23:48
talin5814: 改用平板好了,應該不會禁止!不然學生他們也要禁手機 05/06 23:50
talin5814: 玩手機的一堆,而且有的也玩蠻久的,無視外面辛苦排隊 05/06 23:51
talin5814: 的讀者。所以,純看書的會真正比用筆電的真正在自修? 05/06 23:52
talin5814: 我很懷疑 05/06 23:52
akida: 國圖 05/07 00:00
四、 本自修室設有238個座位,依閱覽人年齡、閱覽習慣及需求劃分為綜合樂讀區、青春漾讀 區、專心研讀區、筆電使用區及愛心座位區。 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:05:38
akida: 專心研讀區禁止使用筆電啊 05/07 00:06
akida: 所以其實可以建議館方參考國圖,若要維護自習室之安靜空間 05/07 00:08
akida: 就禁止使用筆電、計算機等「電子產品」 05/07 00:09
國圖自修室還比較有人性,竟然可視讀者需要規畫了筆電使用區 但我覺得只要筆電發出的聲音小,就不要禁止! 我們這個自修室規劃筆電區也不適合,因實在有太多人想使用 萬一有一天筆電區沒甚麼人,不就糗了! ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:16:23
akida: 而筆電區 就只提供給筆電使用者使用 05/07 00:10
akida: 若有非筆電使用者 佔用筆電使用區 則由館方人員處理 05/07 00:12
※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:20:18
akida: 由誰判定「聲音小」?如何判定?拿分貝機盯著每位使用者嗎? 05/07 00:18
akida: 台灣圖書館也有筆電使用區吧?只是沒有妥善管理與維護筆電 05/07 00:19
akida: 使用者權益。所以我會認為要爭取的應該是筆電使用區的權益 05/07 00:20
akida: 或者可以像臺大、師大圖書館一樣,規劃「安靜區」 05/07 00:22
akida: 安靜區禁用筆電,而其他區域則是都開放 05/07 00:22
那要規劃專區,就在出入口那一帶吧,如我上文所述,坐那一帶的讀者似乎都 不受噪音影響,可專注看書。坐靠裡面兩邊的是怕吵的人,不受影響! ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:26:50
f731227: 你用筆電小聲不代表其他人都會像你一樣小聲 05/07 00:27
JackSmith: 筆電鍵盤要吵也很難耶,主要是有人會開聲音吧? 05/07 00:28
JackSmith: 我在國圖有看過有人在那邊看影片的,雖然有用耳機,但 05/07 00:29
JackSmith: 因為環境很安靜的關係,就算是用耳機還是會聽到一點聲 05/07 00:29
f731227: 怎麼覺得靠門口的人沒表示意見就是他們可以忍受,就要門 05/07 00:29
f731227: 口開放呢? 05/07 00:29
JackSmith: 音出來,這種人就令人蠻困擾的。 05/07 00:29
f731227: 你有公德心沒辦法保證所有人都有公德心阿 05/07 00:30
f731227: 已經要忍受開門聲音,還要忍受筆電聲音? 05/07 00:31
甚麼是公德心?如同上述,就算沒用筆電的還不是也製造一些噪音? 有一天妳去體會 坐靠門口那邊就知道到底是不是開門聲音比較影響人? 如不這樣,那板友有更好的區可規劃筆電區? ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:39:26
f731227: 不過,覺得奇怪,在雙和板說館方會看到? 05/07 00:33
akida: 我覺得不是館方看不看到的問題,在討論平臺上討論,可以找 05/07 00:38
akida: 到相同想法的使用者,也可以透過不同聲音修正修正意見 05/07 00:38
akida: 最後再向館方提出建議 05/07 00:39
gxdrsl: 同意A大,規劃分區 05/07 00:39
是阿,之前在這討論某不良讀者和保全勾結誇張佔位的情形 因為大家在此交換意見,資訊變得很透明 其中,還有一位女讀者勇敢地說出曾被保全騷擾 促成館方斷然做了處置 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:47:14
akida: 筆電使用者是存在的族群,館方在採取任何行政措施,都必然 05/07 00:43
akida: 要考慮到筆電使用者的權益,將筆電使用者趕到筆電使用區, 05/07 00:44
warmear: 滑鼠跟鍵盤超讓人分心啊~自己用不會有感覺可是就是有人會 05/07 00:44
warmear: 習慣性的大力敲 05/07 00:44
akida: 卻沒有好好管理筆電使用區,維護筆電使用者的權益,可以說 05/07 00:44
akida: 是有瑕疵的。 05/07 00:45
akida: 就talin版友文章給我的感覺是,不想要有如此更動,但在有其 05/07 00:46
akida: 他使用者反應的狀況下(或許反應的不是talin版友吵到別人, 05/07 00:47
akida: 而是其他筆電使用者) 05/07 00:47
我懷疑有上述不良讀者等挾怨報復,故意要把當時有討論他的我趕走! ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:49:46
akida: 館方勢必會要有所行動,此時若只是主張不做更動,難以達到 05/07 00:48
akida: 共識 05/07 00:48
penelope: 鍵盤打字也很吵 甚至筆電運作風扇也很吵啊 05/07 00:49
penelope: 又不是你一人自以為很安靜就要全自修室忍受你 05/07 00:49
那妳也可以抱怨上面的電風扇和冷氣的聲音也很吵阿 而且外面涼爽,裡面因冷氣強竟然還要加穿衣物,是否太浪費國家資源
akida: 所以我會傾向建議要分區就做好規劃與管理,這樣才能滿足不 05/07 00:50
akida: 使用族群的需求 05/07 00:50
akida: ^同 05/07 00:50
※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:53:05
penelope: 你可以要求館方管好筆電使用區或是增加座位 但不用自己 05/07 00:50
penelope: 一直強調自己用筆電多正當多偉大 05/07 00:50
我沒強調自己用筆電多正當多偉大啊? 我只是想要一個環境可以讓我專心寫作,要我移駕筆電區,請館方拿出一套管理辦法來 且不要硬性規定禁止,對面如尚未開館或閉館 也請在自修室給一個用筆電的空間 畢竟一大早跟十點過後也沒甚麼人在使用
akida: 「懷疑」不是事實,不足以作為與館方爭取的籌碼啊 05/07 00:51
※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:57:47 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 00:59:19 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 01:00:32
shuiwuhen: 都給你筆電區了,不是嗎?這樣還有問題喔? 05/07 01:15
goshfju: 有筆電區的話,本來就不該在其他地方使用電腦 05/07 01:28
妳這話就太過武斷了喔 有些用筆電的讀者,他們也希望安靜且空氣流通的環境 一樓筆電區除了上述問題,還有小孩狂奔及老人走路的聲音 二三樓也時不時就有干擾 自修室是比較安靜,且保全一早還開窗戶讓室內空氣流通 所以,不要做過分揣測!
goshfju: 另請使用無聲滑鼠 你google就會有囉 05/07 01:29
goshfju: 觸碰版還是會有聲音 且很難用 05/07 01:29
goshfju: 我用無聲滑鼠後 就完全沒聲音了 05/07 01:30
goshfju: 我用的是上面哪個 聽說還有更好的 05/07 01:33
goshfju: 但我已經沒聲音了 目前都在台北車站的K書中心用 05/07 01:33
goshfju: 其實我沒辦法理解為何大家都往四號公園擠就是 05/07 01:35
goshfju: 明明有更多好的地方 自習或者做論文都是.. 05/07 01:36
※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 01:58:50
luciferii: 公共場所的規定一般是通則,盡量在滿足所有人的最低需 05/07 02:07
luciferii: 求條件下達成最大妥協。但整串看下來,原PO似乎只在乎 05/07 02:07
luciferii: 如果讓公共場所配合自己最舒適的習慣... 05/07 02:08
luciferii: 如何^ 05/07 02:08
luciferii: 我覺得圖書館沒有義務要提供環境讓你專心寫作,他只要 05/07 02:10
luciferii: 提供大部分人都可以接受專心使用圖書館的資源就好 05/07 02:10
luciferii: 並沒有義務去照顧到所有人對舒適環境的標準 05/07 02:11
妳這樣說也有點武斷 那國圖怎麼可以做到依閱覽人年齡、閱覽習慣及需求劃分為綜合樂讀區、青春漾讀 區、專心研讀區、筆電使用區及愛心座位區。 要顧慮到各類讀者的感受才對啊
luciferii: 筆電區QA: http://0rz.tw/3Xhhs 05/07 02:18
※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 02:25:47
luciferii: 但是照你的提的需求,去國圖也是遭遇一樣問題不是嗎? 05/07 02:27
國圖自修室有筆電使用區阿 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 02:31:45
KUNI0202: 大家討論要注意火氣唷(板主叮嚀) 05/07 02:36
luciferii: 不管是不是在自修區,筆電區管理問題一樣存在 05/07 02:42
luciferii: 差別大概只有在自修室的筆電使用區可能音量較小 05/07 02:43
luciferii: 所以重點應該還是在怎麼管理現有的筆電使用區,而不是 05/07 02:43
luciferii: 因為個人比較喜歡自修室不喜歡筆電區,所以希望館方配 05/07 02:44
akida: 臺灣圖書館也有筆電使用區啊 05/07 02:45
luciferii: 合個人需求來更改環境。 05/07 02:45
也不要這樣死硬規定阿,像國圖自修室那樣不是更有人性化管理? ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 02:47:20
akida: 其實國圖的管理還比較硬啊... 05/07 02:49
該硬就要硬,不要搞的筆電區、閱覽區的使用對象很複雜 ※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 02:53:53
goshfju: ...傻眼 圖書館規劃就是那樣子 這樣不配合的是你啊 05/07 03:20
※ 編輯: talin5814 (111.185.69.22), 05/07/2015 03:23:38
goshfju: 其實有很多更適合用筆電的地方,你如果沒辦法配合該圖書館 05/07 03:21
goshfju: 那只好去別的地方啊,至於要圖書館更改規定,那你可考慮找 05/07 03:22
goshfju: 民代去試看看,記得把你的理由寫得詳細且合情合理,對公家 05/07 03:22
goshfju: 機關來說,要有民代出面,他們才會比較重視事情 05/07 03:22
goshfju: 不過如果我是你的話,就去別的地方就好啦..四號公園那麼擠 05/07 03:23
goshfju: 我沒揣測什麼啊,圖書館規劃筆電區,就是希望使用筆電的人 05/07 03:24
goshfju: 去那邊阿,不然為何館方要公告 05/07 03:25
goshfju: 所以你質疑的點要放在筆電區的設計不良,找民代出面幫你 05/07 03:26
a9301040: 要顧慮到各類讀者的感受才對啊,那要設幾百區了 05/07 08:57
a9301040: 該圖書館不適合你,就自己換一個 05/07 08:58
a9301040: 各圖書館管理規定不同,不就顧慮到各個族群需求不同 05/07 08:59
potatofat: 新政策你看不順眼就是不行 有專區去用很難嗎 05/07 09:20
warmear: 噓回來 05/07 10:57
Anyotw: 幫忙 05/07 11:59
qwsa2921: 去筆電去很難? 05/07 12:21
tinsawei: 一開始不就說 館方有勸導 現在搞得好像是你不配合? 05/07 12:38
tinsawei: 怎不反過來想 就是有不配合的人 館方才明文禁止? 05/07 12:44
howlong: 你貽笑大方的用法是在罵國際人士捏,好好讀點書吧 05/07 13:01
bubble0410: 靠門口的確很吵 我最近都下午去 所以只剩那可以坐 05/07 15:46
bubble0410: 但我在在坐下去之前就已經知道它很吵 所以會戴耳機 05/07 15:47
bubble0410: 最好是不受噪音影響 05/07 15:48
bubble0410: 你為了證明自己有理 什麼話都能扯出來 05/07 15:49
f731227: 講一堆歪理而已,完全不想看 05/07 15:55
qwsa2921: 看版友都不忍噓 就在那說些自打嘴巴的話? 05/07 18:14
A19870720: 不能用筆電整理資料 你不會手寫嗎 以前沒電腦怎麼辦??? 05/07 21:03
z739: 對面2-4樓都有筆電區,去對面不就好了 05/08 10:04
ippo4578: 擤筆涕居然被拿出來講覺得難過...這又不是他願意的 05/11 18:01
m13m13m: 筆電區的位子真的超少的 而且一堆人沒筆電 坐在那邊讀書 05/13 23:12