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昨日刪文板主煩請直接看最後一段,謝謝。 : 看到某些推文就會很想回XD : 老毛病又犯了就來幾個Q&A好了。雙和點?nikee大說的很好,食品安全是全國的事情, : 我們身邊到處充斥著頂新,當然應該關心。 : 都是老生常談了拉,這些問題都已經被吵了好多次了,但還是做個整理給大家。 : Q:秒買秒退很浪費欸,憑什麼浪費食物? : A:這好想已經講很多次了,過期=報廢=浪費,秒買秒退=報廢=浪費。老實說除了提早報廢 : 以外,我想不到這兩者的差別。 如果只是早晚的問題那為啥要幹秒退這種多此一舉的事情,別自打耳光還不自知... 你想不到差別,代表你真的該多想想, 為啥頂新油爆出有問題,costco卻沒有把林鳳營下架? 答案很簡單,因為還是有人願意購買林鳳營。 人民抵制不可能100%不買,我們算跌幅有50%好了。 case1:costco本來一個月進貨100瓶,因為被抵制,當月只賣出50瓶,50瓶過期倒掉。    味全下個月減產只做50瓶,酪農多生產的50瓶拿去賣給其他廠牌繼續流入市場, 市場全部牛奶浪費瓶數:50瓶。 case2:秒退出現,100瓶裡面90瓶都被倒掉了,但市場對林鳳營有需求,10瓶根本不夠, 所以味全繼續生產,而且味全不知道市場只剩下40瓶的需求導致可能過度生產, 然後一部份又可能一直被秒退倒掉, 市場全部浪費瓶數:90瓶以上,未來繼續浪費... ....看得出差別了? : Q:秒買秒退增加員工的負擔欸,要是你家人是Costco員工你怎麼想? : A:我會以他為榮(? Costco明文規定可以退貨,秒買秒退行動也是照著規章走。若願意 : 去八卦版看看,很多人都會事先詢問該店主管或員工,得到的答案也都是「合乎規定」。 : 我今天去退貨一隻烤雞或是退貨林X營都是一樣的,這都是我在花錢加入Costco會員時就 : 享有的權利。若因為我行使我擁有的權利,讓員工覺得工作增加負擔,那該檢討的是 : Costco的制度,而不是我。 是的,這就像是某個大家都聽過的故事, 有人跑去高級西裝店買了一套西裝去參加宴會,七天鑑賞期內再拿去退,覺得自己很聰明 該檢討的到底是七天鑑賞期這制度,還是那個人的格調呢? 合乎規定不代表合乎道德標準,所以才有"缺德"這個形容詞出現。 更何況,對那個人來說他赚了白穿一天西裝的價值,被退的西裝清潔一下還是可以賣, 秒退呢?完全是損人不利己,比本例子那個缺德的人還不如。 : Q:有問題的是油欸,跟牛奶有什麼關係? : A:這個問題就是希望治標或是治本了。台灣太習慣治標了,也太習慣眼不見為淨。這就是 : 為什麼食安事件可以一次次的爆發。我們從假酒、塑化劑到毒澱粉,已經吃了幾十年了, : 為什麼還是沒辦法嚇止這些不肖廠商呢?撇開法規不說,就是因為台灣人太健忘了,今天 : 我們輕易的饒過了頂新,有沒有可能3年、5年後又有什麼問題呢? : 滅頂是全面性的,今天只滅油那擁有不良信用的廠商依然繼續存在,又有什麼意義呢? 沒錯,比起浪費幾瓶牛奶,食安對於台灣更重要。 但是,台灣的民主價值難道會比食安不重要? 民主最基本的價值就是"尊重跟你不同聲音的人" 請問秒退的人,你有想過要尊重"不想抵制味全,想去costco購買林鳳營的人"嗎? 沒有,因為你只想到你自己。 我真的不懂是誰給你"大家非得跟我一起抵制頂新不可"這種權力 台灣社會的價值觀已經開始崩壞, 打著正義的旗幟不擇手段,在進行踐踏民主的事實不斷發生中, 更可怕的是很多人變成幫兇還不自知。 我也贊成抵制頂新啊,但做法應該是透過正規管道: 1.市場機制(鼓吹大家都不買) 2.司法判決 (才一審,憑甚麼下司法無用定論,如有研究會發現這次無罪原因出在檢察官而非法官) 怎麼會是利用一個賣場的退貨機制呢? : Q:這樣做有什麼用嗎? : A:我的天哪,根本超級有用啊!這幾天的新聞與味全的粉絲專頁看一遍,就會知道了, 真不懂這是哪來的阿Q勝利法。 味全本身根本不是大家的目標,頂新魏家才是, 魏家四兄弟身家超過2000億,味全評估今年食安風暴會虧12億, 還真以為倒幾瓶牛奶就能弄死魏家? 再說一次,人民能倚靠的只有司法,魏應充怕坐牢,不怕抵制,OK? 耍其他小花招,浪費的不只是牛奶,更多的是社會資源。 --------------------------------------------------------------------------- 補雙和點 這三年因為搬到淡水, 回到永和看到許多小巷裡面多了一些橫向的機車停車格,覺得還不錯啦。 可以減少亂停及利用花圃佔位的現象,這點其他縣市比較少見。 附照片 http://imgur.com/LSFT6KW --------------------------------------------------------------------------- 再來一個就是比較沉重的話題了, 許久沒上,不知道何時雙和板竟然變成一言堂了嗎? 昨天冒出這個討論串,看了大概有十篇討論,有挺秒退也有反秒退 這話題其實跟雙和沒啥關係(要硬坳全國話題也包含雙和我只能呵呵) 看了之後手癢覺得也想表達自己意見,寫到半夜兩點多, 也就是上面這篇,早上起來看到被刪了,原因是無雙和點。 剛爬了一下板上,目前12/15 01:31留下的文章,如下圖 http://imgur.com/efWT4ce 發現一件事,留下來的五篇文章,全部都是"挺秒退", 裡面有幾篇K板主推文提醒記得補雙和點, 當然也有至今仍然沒有雙和點但文章依然在的,例如p3962260的文章。 其他"反秒退"(包含小弟內)全部沒提醒,直接被刪文(個人推測)。 上面文章有提到,民主價值在於"尊重跟你不同聲音的人", 顯然雙和板主自己就辦不到這基本要求。 利用自己板主權限,對不同立場的文章進行極明顯的差別待遇, 這種公器私用把雙和板打造成一言堂的做法,個人認為板主有義務要出來澄清! 本文已經備份,有本事再刪一次,絕對奉陪到底!謝謝! 最後跟其他看到這的板友說聲抱歉,這篇跟雙和關係真的不大, 但是有一些東西,真 的 不 能 退 讓。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.176.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1450115128.A.ABF.html
chrislife127: 發這文 原則上是尊重啦 但整個看完後 我的想法是 在 12/15 02:15
chrislife127: 指責別人時 不也在指責自己 說人只想到自己 但您這 12/15 02:15
chrislife127: 發文 不何嘗也只想到自己? 12/15 02:15
謝謝指教,我指責該文的點不在於"想到自己",而是"不尊重不同立場的聲音"。
sszoro: 退完就沒人可以買了 12/15 02:24
sszoro: 然後版主,原po已經嗆聲了 12/15 02:26
辛苦了,希望您能再多構思一些能讓小弟覺得有回答價值的話,晚安。
tdkblur: 講這些邏輯前好像忘了反過來想想別人了 都是從自己的角度 12/15 02:37
tdkblur: 出發思考 再者 頂新不怕抵制?不怕的話最近大動作是在幹嘛 12/15 02:37
tdkblur: 呢?總之文中破綻百出 看了有點同情.... 12/15 02:37
我講的是魏家四兄弟沒在怕,反正鄉民目光如豆,能搞的也只有林鳳營。 然後呢?魏家根本不痛不癢好嗎?
KUNI0202: 並非如此,被刪的照樣有人挺秒退,拿政治立場轟板主是沒 12/15 02:41
KUNI0202: 有用的。 12/15 02:41
KUNI0202: 這一篇沒違板規,我自然不會刪,也不會噓你。 12/15 02:43
1.挺秒退跟反秒退原來是政治問題? 2.別閃躲問題,請解釋為何對同樣無雙和點的文章會進行差別待遇, 然後留下來的文章"剛好"全部都是相同立場。 我從沒說板主不能有立場,重點是你不能用立場結合自己權力進行差別待遇。
roder: 魏家在司法體制內無罪,我尊重但不接受 12/15 03:07
roder: 我在好市多的體制內辦理秒退,我有錯?? 12/15 03:07
roder: 你買不到不會出兩倍的錢去買嗎?? 去退貨區等著收購不會? 12/15 03:08
1.一審就定讞了嗎? 2.體制內辦理退貨沒錯,但品格有問題,跟退西服一樣。 3.要秒退的花179元買,想喝的人反而要付出更高代價?神邏輯。
Paulnewman: 民主的價值在尊重不同的聲音,但很明顯的,台灣人還沒 12/15 03:38
Paulnewman: 有這個素養,從義和團以來並沒有改變多少。 12/15 03:38
joycel: 我真的不懂是誰給你"大家非得跟我一起抵制頂新不可"這種權 12/15 03:39
joycel: 力=>魏董給的囉~ 12/15 03:40
又一個神邏輯。
Capricornus: 人民能倚靠的只有司法?? 太多句想噓了… 12/15 03:59
tdkblur: 不知道你的尊重不同聲音有沒有在過去藍藍路搞一言堂亂桶 12/15 04:36
tdkblur: 人的時候出來發過聲?若沒有的話那還真不知你的不能退讓當 12/15 04:36
tdkblur: 時是退到哪裡去了? 12/15 04:36
藍藍路?誰啊?就說了很少上雙和板。
dick830726: 頂新事件爆發costco沒下架是因為有簽約不是因為有需求 12/15 04:49
dick830726: 好嗎?沒有需求他一樣必須履約上架 12/15 04:49
dick830726: 再來你所提的西裝的例子,難道頂新的行為就合乎道德 12/15 04:54
dick830726: 嗎?雖然不能說對方不道德我們就用不道德的手法還擊, 12/15 04:54
dick830726: 但是單方面檢討一方有失公正吧? 12/15 04:54
dick830726: 還有你舉想買林鳳營的例子也是非常怪異,假設在沒有 12/15 05:03
dick830726: 抵制的狀況下有人大量買走林鳳營的鮮奶,導致其他人買 12/15 05:03
dick830726: 不到你也要說他只想到他自己嗎?雖然「秒買秒退」會破 12/15 05:03
dick830726: 壞市場供需的平衡但是這根本不構成理由吧? 12/15 05:03
大量買走的確是只想到自己沒錯,但那是市場機制,秒退不是。 再說了,大量買走並不涉及資源浪費問題。
kininan: 尊重持股變相經營的黑心廠商? http://imgur.com/IWH50wJ 12/15 05:48
kininan: 怎麼康X系列的 都跟魏家有關? 12/15 05:50
senior: 民主價值不是這樣解釋的 12/15 06:05
senior: 西裝例子也是一種無視本件的去脈絡化亂套 12/15 06:06
senior: 無視本件背景* 12/15 06:08
西裝例子只是想強調,別把"體制內的規定"當自己進行缺德事實的免死金牌 難道今天西裝老闆黑心與否會是重點嗎??
xrkblin: 推 12/15 07:23
tokirthing: +1 12/15 07:37
yw7xc: case2情況?!?! 一般退貨後,應該直接退回原廠,原廠收到 12/15 07:42
yw7xc: 退貨品後,應該不至於笨到繼續生產吧 12/15 07:42
所以林鳳營停產了?
BrandonMai: 爛透了 12/15 07:58
BrandonMai: 啊為什麼只選牛奶!!味全也不是只產林鳳營啊 12/15 07:59
f89410795: 完全也不思考行動的意義跟原因啊… 12/15 08:05
chrislife127: http://imgur.com/XvhZXHp 12/15 08:33
chrislife127: 不知有沒有看過這個? 12/15 08:34
chrislife127: 說上面不痛不癢 那就當這些玩秒退的是笑話就行了 12/15 08:37
chrislife127: 在那指教的說人 還要回的對你有價值 12/15 08:37
chrislife127: 不就證明了 自己說的話問題一堆 12/15 08:37
chrislife127: 對了 哪家西裝可以買七天退貨啊? 12/15 08:37
chrislife127: 請說明一下 不要用爛例子來說明 12/15 08:37
chrislife127: 真懂西裝?真懂七天?還最笑話? 12/15 08:37
http://www.mingpaocanada.com/van/htm/News/20140811/tcbk1_r.htm 我還以為這故事人人聽過,雖然是強國人的新聞,但是這種鑽漏洞的行為,華人都一樣。 繼續跳針:合乎規定不代表符合道德規範,被炮只是剛好而已。
blue2999: 雙和點和反對秒退有什麼關係 12/15 10:10
lunashining: 退奶粉絲們要集體崩潰囉 12/15 10:11
chrislife127: 我也覺得跟雙和點無關係啊 12/15 10:36
對,沒關係,所以咧?要發表文章還得從淡水去中和costco拍照嗎? 這系列文章第一篇本來就沒雙和點了,不知道你有沒有去噓?別雙重標準啊。
chrislife127: 有關係是在曾住雙和吧… 12/15 10:36
KUNI0202: 很簡單,就只因為挺秒退的文章多很多而已 12/15 10:58
colaer: 每次看到有人要求尊重不同的聲音,就覺得,明明就是反對 12/15 10:58
colaer: 秒退的人在不尊重別人的聲音 12/15 10:58
那是你的立場決定了你的"覺得" 浪費食物是違反道德的事情,敢公開做就要有被公評的心理準備。
KUNI0202: 二,原一開始收到的是檢舉底下某些ID推文與噓文違規 12/15 10:58
KUNI0202: 所以我提醒的是要大家注意口氣,你可以仔細看 12/15 10:59
KUNI0202: 推"沒加晚點刪"的那一篇是因為他有寫信過來問,他為了板 12/15 11:01
hollybug: 12/15 11:02
KUNI0202: 規"雙和點"修了很多次,並不是像你直接公開在文章寫: 12/15 11:03
KUNI0202: 板主,無關雙和的文章又一篇了 12/15 11:05
KUNI0202: 你都這樣公開明白寫了,裡頭又還真的完全無雙和點 12/15 11:06
KUNI0202: 我怎麼可能不刪? 12/15 11:06
KUNI0202: 最後,你反秒退其實我是完全無意見的。 12/15 11:08
如果是因為一開始承認無雙和點被刪,我認了。 但是請解釋 1.為何板上在本文發表時間點有無雙和點的系列文章? 2.如果承認砍了幾篇無雙和點反秒退的文章,請問那些文章開頭也跟我一樣不打自招? 還有你有每篇去提醒補雙和點?
GoodMemory: 版規1-1-2不是相關討論回文不在此限? 12/15 11:53
gxdrsl: 當版主真的很辛苦,莫名其妙要一直被質疑 12/15 11:56
gxdrsl: 尊重各種意見是公民素養吧!唉 12/15 11:57
沒錯,尊重各種意見是公民素養,問題是管理板務可跟"尊重"、"意見"毫無關係。
yuni790714: 共犯結構不懂? 你不買別人尊重但也請尊重秒買秒退的人 12/15 11:58
違反道德的事情為何要被尊重?請解釋。 講極端一點,你不殺人難道你也要尊重殺人兇手?
leo255261: 我是支持秒買秒退的人,但是我認為原po言論不無道理啊 12/15 12:03
leo255261: ,大家理性一點,不是反秒退就等於支持頂新 12/15 12:03
leo255261: 是像某s版友瘋狂跳針口氣又酸的言論才讓人反感 12/15 12:06
cat031147: 好市多就說可以退了 還要去扯道德 真的很無聊耶 12/15 12:15
cat031147: 而且文章內的自由很薄弱 難道大家搶購時 12/15 12:17
cat031147: 可以去要別人不要搶,你也有購買自由? 12/15 12:18
1.合乎規定不代表符合道德規範,到底要我跳針幾次?誰缺德社會就電誰,很難理解? 再說了,秒退太過份達到刻意毀損他人財物, 涉及法律問題,好市多不告味全也有權利告喔 現在沒告不過是因為台灣他X的就是一個民粹社會啊! 2.單純"購買"這個行為不牽涉道德規範,但是刻意浪費食物導致其他人買不到,不能罵?  
terryW: 尊重不同的聲音..你尊重了嗎?嘖... 12/15 12:20
哪裡不尊重,請解釋。
nrxadsl: 每個人都自稱邏輯 12/15 12:27
peterlee97: 推一下 而且去看看八卦吧 已經有人發現最近味全股票狂 12/15 12:33
peterlee97: 漲了 12/15 12:33
d7878: 所以是買不到奶在氣憤? 12/15 12:33
小弟訂"東X大學"的牛奶每週一瓶,沒有喝林鳳營的習慣,謝謝指教。 如果要把反秒退跟挺頂新綁在一起,你的敵人會多很多,對此我表示同情。
ninepoints: 我覺得活動發起人好像把我當笨蛋,他不去銷毀味全食品 12/15 12:51
ninepoints: 我就會笨到不小心買走似的,所以趕在報廢前強制下架, 12/15 12:51
ninepoints: 好像相信市場機制的人都是懦夫愚婦似的 12/15 12:51
parnshan: 味全股票大漲,呵呵!要不要看看成交量多少阿,呵呵~ 12/15 13:12
OverRaven: 自己說沒雙和點 被刪怪誰 12/15 15:29
被刪的不只我一個,我提出的是板主公正性的質疑,謝謝指教。
loveseawind: . 12/15 16:02
suzhou: 全聯林鳳營特價,兩瓶1836ml到17日,只賣139,快搶啊 12/15 16:17
dick830726: 資源浪費是個人的選擇以我上面所述的例子我也可以買40 12/15 16:45
dick830726: 罐回去自己倒掉,我不說誰會知道所以你的例子很明顯 12/15 16:45
dick830726: 有問題 12/15 16:45
資源浪費本身就是一件缺德的事情,跟有沒有被發現有啥相關? 現在秒退是因為"他就是公開"做資源浪費這件"缺德的事情",所以被公評。 所以例子哪裡有問題?
Jassss: 你腦補有點大,什麼叫挺秒退的人有強迫他人接受自己意見的 12/15 18:21
Jassss: 權力? 事實是不管你挺不挺,任何人都沒有這樣的權力,有 12/15 18:21
Jassss: 人因為不挺秒退就被強制噤聲了嗎?不要把自己意見遭到他人 12/15 18:21
Jassss: 反對跟質疑當作被權力施壓好嗎? 12/15 18:21
DamnHungry: 之前推出的辨識頂新旗下產品的app也蠻多朋友傳的阿 12/15 18:22
Jassss: 不挺的人還能繼續發言就是雙和版給予最大的尊重了,難不成 12/15 18:24
Jassss: 看到自己不認同的意見還要哈腰跟你說謝謝才叫尊重?提出質 12/15 18:24
Jassss: 疑跟反對就叫不尊重? 12/15 18:24
你對尊重的理解好像有點偏差, 基本上所謂的尊重就是理性溝通,至於你說的那句 "不挺的人還能繼續發言就是雙和板給予最大的尊重了"還真是霸氣, 頗呵。
DamnHungry: 我也覺得全面不買就好了,激烈的行動被媒體報大反而會 12/15 18:24
DamnHungry: 激起道德面的爭議,就像這系列文 12/15 18:26
ccmei208: http://i.imgur.com/hBzxaUJ.jpg 12/15 19:20
ccmei208: http://i.imgur.com/D58asU3.jpg 12/15 19:20
你轉一張阿Q勝利法的圖片要說明什麼?所以魏應充現在被關了嗎?他破產了嗎? 台灣人溫柔敦厚?我看是時而貪小便宜時而理盲濫情吧呵呵 (包含我自己啦,不過我沒買林鳳營啊先聲明) 還有我從來沒有在同情好市多員工喔,這是它們自己政策被鑽也是活該。 只是看到某些"自稱"好市多員工說自己倒林鳳營倒的多爽多爽,覺得頗呵。
kevinxine: 所以憑牛奶弄不倒魏家 就只好不抵制 乖乖喝毒油? 社會 12/15 20:17
又來一個神邏輯,抵制手段是不能用比較沒爭議的嗎? 我也不買頂新產品,不買本身不就是抵制嗎?哪來乖乖喝? 啊如果放到過期銷毀跟秒退沒差別,幹嘛脫褲子放屁去秒退?
kevinxine: 成本又怎樣 重點是人民願意付出多大的代價來捍衛正義 12/15 20:17
kevinxine: 跟食安吧 12/15 20:17
kevinxine: 真的只靠司法 今天的臺灣跟本沒有你口中的民主價值 那 12/15 20:21
kevinxine: 是用人命跟鮮血換來的 12/15 20:21
看一下文章,除了司法還有市場機制,不買就是一種市場機制。
killerbank: 說什麼怕道德面的爭議其實蠻好笑的 他賣毒油賣這麼久 12/15 20:26
killerbank: 都沒在怕了 你照規定做些小小的反制動作居然還怕被對 12/15 20:27
killerbank: 方說你不道德? 12/15 20:27
不只缺德,還違法呢,刻意毀損他人財物,呵呵。
killerbank: 這篇文章我只同意其中所談到價值觀崩壞的部分 12/15 20:30
KUNI0202: 都認了我就不回應了,請以後發文注意置底板規就好 12/15 20:32
我只認我自己被刪部分,請問現在板上這系列文章都有雙和點了嗎? 如果說"全國"也包含"雙和"為啥其他人文章要被刪?
killerbank: 所謂的打著正義的旗幟不擇手段的就是那種明明看著上位 12/15 20:35
killerbank: 者政商勾結然後卻說一切依法謝謝指教 將所有責任都推 12/15 20:36
killerbank: 到執法者的裁決為準 可是執法者卻很明顯地就是不公不 12/15 20:37
如果你有仔細研究你就會發現這次問題不是出在法官而是檢察官啦, 證據沒準備充足就上戰場,當然會被打趴。 不過檢方還是可以上訴啦,假設之後魏應充被判有罪,你要不要收回司法不公這句? 還有,如果政商勾結順便再操縱司法,那為啥檢方不吃案不起訴請解釋一下?
killerbank: 義 然後結果居然還有一些人以不道德的大帽子來扣一些 12/15 20:43
killerbank: 以合法的小小反制的行動 我是覺得這種價值觀真的是崩 12/15 20:43
killerbank: 壞到極致了 要說什麼不道德這種話真的找錯對象了 12/15 20:45
把責任推給司法叫做不擇手段?我也是醉了。 小弟從不自詡正義,因為正義會讓人盲目, 希望你不要跟秒退的人一樣,自以為是在拯救台灣食安,在伸張正義啊,呵呵。
killerbank: 還有就是會覺得所謂的損人不利己比那種缺德的人還不如 12/15 20:48
killerbank: 也難怪會覺得這種行為比魏家還不如 畢竟魏家的行為就 12/15 20:49
killerbank: 像那個白穿西裝的人 為了自己的利益而不管其他人 12/15 20:49
killerbank: 這種說法其實也蠻可笑的 誰說這種行為損人不利己來著 12/15 20:50
kevinxine: 自己不買就好的這種鴕鳥抵制法如果有用 頂新早不知道 12/15 20:51
kevinxine: 倒幾次了 爭議才有注意 做對的事怕什麼爭議? 樓主所謂 12/15 20:51
kevinxine: 的市場機制就是今天頂新能在那屹立不搖的原因 他不只 12/15 20:51
kevinxine: 不會倒 還可以更大 12/15 20:51
如果市場機制沒用那也是台灣人的選擇不是嗎?怪誰? 如果你真覺得去好市多倒牛奶能把頂新倒到破產,我也是佩服你啦。
killerbank: 了?那打仗時豈不是都是浪費子彈殺敵人?這還不同樣都 12/15 20:52
killerbank: 是你所謂的損人不利己了? 12/15 20:53
killerbank: 其實敵人的損失就是利我的部分 連這種這麼簡單的道理 12/15 20:54
killerbank: 都想不通的話就別再來說什麼損人不利己這種話了 12/15 20:54
所以你倒過幾瓶牛奶?別跟我講一瓶都沒有啊? 如果倒牛奶對台灣那麼有利,你怎麼還坐在電腦前面而不去倒牛奶?
netjack: 有一群人莫名極端不相信體制和任何相左的價值觀,單線的 12/15 21:46
netjack: 實施自己認為的正義,卻採取最便宜且保護自己的方式充英 12/15 21:46
netjack: 雄,造成他人無端損害卻說是他活該不配合,大概可以歸類 12/15 21:46
netjack: 為迷信了 12/15 21:46
kevinxine: 民主的珍貴就在於 儘管「吳淡如們」如何不齒.不屑那些 12/15 22:01
kevinxine: 為其他人發聲的一群人 當有果實能收成的時候 一樣有你 12/15 22:02
kevinxine: 們的份 12/15 22:02
現在是要把秒退的人操作成捍衛台灣食安的正義使者了嗎?呵呵。
kkcoimz: 噓浪費食物違反道德 12/15 23:04
唉...也許是台灣社會教育出了問題,不能怪你....
nekobe: 道德是拿來規範自己, 不是拿來批判別人的. 12/16 00:02
要打破規範就要接受批評啊? 台灣什麼時候多出那麼多"覺得自己做事都不用付出代價"的人啊?
senior: 原來迷信跟便宜保護自己有關,全新定義。 12/16 00:18
hulalagogo: 上面文章有提到,民主價值在於"尊重跟你不同聲音的人" 12/16 01:02
hulalagogo: ………說的好,但看起來這麼咄咄逼人的口氣好像對於尊 12/16 01:02
hulalagogo: 重兩個字………也有點距離XD 12/16 01:02
請問辯論比賽的時候雙方辯士互相咄咄逼人,會有人解讀成不尊重對方嗎?呵呵。 對我來說尊重就是,容許、傾聽對方的發言並做出正面回應。 但是你可以用你自己的定義來解讀尊重這個詞,因為我尊重你。 還有從現實面來說,被尊重都是靠自己爭取來的, 講些OOXX的論調被小弟這樣回應...剛好而已啦XD ※ 編輯: gtguy (114.34.176.63), 12/16/2015 01:41:10
donotpush: 推你,完全同意文章前半部分。 12/16 01:30
chrislife127: 拿武漢七天退衣服的新聞來談 某個程度我應該可以要 12/16 02:16
chrislife127: 求你道歉了吧? 12/16 02:16
chrislife127: 台灣有網路七天鑑賞 但實體並沒有 有的也是店家提供 12/16 02:18
chrislife127: 但衣服業…… 可行性太低 更何況你用西裝 而非女 12/16 02:18
chrislife127: 性的套裝…… 12/16 02:18
chrislife127: 高級西裝只有定做這條路 男性便宜的G2000 買了不是 12/16 02:20
chrislife127: 當天退… 隔天只能修衣 G2000不是定做衣喔 12/16 02:20
chrislife127: 拿例子濫舉 更何況拿他國事務 豈不顯的自己在指責人 12/16 02:21
chrislife127: 上行言不一? 12/16 02:21
chrislife127: 今天我那貼圖就是好市多的退貨規則 不喜歡可以別用 12/16 02:23
chrislife127: 喜歡你要怎用管不著 隔年能不能續會員資格在談 12/16 02:23
chrislife127: 我想任何人都同意指責秒退這事 但指責有理有據 真的 12/16 02:26
chrislife127: 值得尊重 拿西裝還他國新聞…… 這個道歉不難吧 12/16 02:26
chrislife127: 再來攢漏洞行為 別在那扯什麼華人都一樣… 這是一個 12/16 02:29
chrislife127: 笑話好嗎? 不管任何人都一樣啦 相信不論你我都會 12/16 02:29
chrislife127: 啦 但拿至高點說嘴時 怎麼不能被人用至高點質疑? 12/16 02:29
jojo87: 目光如豆 剛好而已 呵呵 12/16 02:44
coldtoby: 偏頗的道德觀 每天都有幾噸的飯菜被浪費 一堆過期商品 12/16 08:40
coldtoby: 一堆人點了餐吃兩口就倒掉 怎麼這就不浪費?不去評論? 12/16 08:40
coldtoby: 秒退針對林鳳營是因為他是主力商品 在市場上有一定 12/16 08:40
coldtoby: 影響力 才會在社會造成這等輿論 間接打擊頂新的信譽 12/16 08:40
coldtoby: 結果上來說是成功讓社會又重新注意到這塊。 無論秒退 12/16 08:40
coldtoby: 是否對錯 不少人認為這已經算是一場社會戰爭了 而戰爭 12/16 08:40
coldtoby: 是政治的延續 所以跟政治脫離不了干係。 單純拿道德浪 12/16 08:40
coldtoby: 費來指責異己行為 沒有尊重可言 當然有些秒退人是跟風 12/16 08:40
coldtoby: 虛構理由讓自己意識堅定 但是反秒退的部分人何嘗不是 12/16 08:40
coldtoby: ? 12/16 08:40
blue2999: 這串第一篇就是問有沒有人要響應"中和"costco秒退阿 12/16 10:06
blue2999: 你自己都說沒雙和點了 12/16 10:09
blue2999: 當然要噓你沒雙和點的這篇 12/16 10:11
hulalagogo: 驚見 coldtoby大的推文突然覺得很有道理……… 12/16 11:41
thehospital: 道德魔人要不要先檢討魏先聲再來檢討消費者? 12/16 11:54
oasis0702: 有哪個重大改革是溫和的抗議就達成的嗎 12/16 15:09
terryW: 不斷宣導"要和平~要理智~"然後...案子就不了了之了!! 12/16 15:14
colaer: 雙重標準~也不看看誰先不尊重人扣大帽子的,可受公評和尊 12/16 17:24
colaer: 不尊重是兩回事,很多反對的根本只是在謾罵,然後又來說支 12/16 17:25
colaer: 持的人不尊重別人的聲音,真的很可笑,你不也因為自己的 12/16 17:27
colaer: 立場去批評對方 12/16 17:27
kevinxine: 操作? 他們是為了贏得淡如們的掌聲才這麼做的嗎? 政黑 12/16 18:44
kevinxine: 板逛多了才會出現這種聯想吧 12/16 18:44
kevinxine: 正不正義 看松青卡樂比UCC之後 還有多少品牌被味全釋出 12/16 18:48
kevinxine: 就知道 12/16 18:48
arida: 我居然花了30min看這個跟雙和一點關係都沒有的文章Orz... 12/17 10:39
arida: 建議原po可以少用點嘲弄的語助詞才能更加的達到有效溝通( 12/17 10:39
arida: 頗呵之類的、剛好而已),要支持買產品or不買都不關雙和事 12/17 10:39
arida: 情、買與不買雙和並不會因此變更好或更差,所以建議這系列 12/17 10:39
arida: 爭議文還是都鎖文吧(能鎖嗎?)小小上班族大叔意見謝謝 12/17 10:39
davidpop: 錯在檢察官而非法官? 你確定你有研究? 12/17 11:46
mvp04: 依你邏輯佔領立法院也影響周圍交通耶 為何不等政府還我公道 12/19 14:24
magic83v: 幹嘛跟沒道德觀的人吵那麼久啊不懂 12/19 15:31
magic83v: 摳土掰 社會戰爭XD? 搞邪教團體吧 這真的讓你們抵制成功 12/19 15:35
magic83v: 下一個你們目標要換誰?哪天殺人也說抵制不公司法 呵 12/19 15:36
chrislife127: 樓上笑死人的神邏輯 原來殺人可以套用退貨上 12/20 02:33
chrislife127: 再來選個字不難 連選字都不做 在那批評人……… 12/20 02:34