Re: [請益] 何時做公益在雙和板也算是商業行為?

[soweina1 (XXX)]

這就是你的不對了，版主砍得好，該劣退

不就是做公益嗎? 有錢的出錢有力的出力

找人家來出力幫你做料理，還要同時幫你出錢? 這樣你做什麼公益?

像你要發這種文，辦這種活動

你就簡單地說，食材費你負擔，邀請大家一起來出力做公益，做料理給院童吃

這才是徵求人來做公益

要不然像你這樣叫人家出錢，那當然是商業行為，版主劣退的好

※ 引述《anticold (專治感冒)》之銘言：
: 前幾天po了一篇揪團文
: 邀請大家12/31(四)下午到榮光育幼院來學料理
: 因為我們有證照的廚師要帶領所有志工煮薑母鴨請院童吃晚餐
: 還要教院童跟志工用盛產的高麗菜做台式泡菜
: 結果被KUNI版主認定是商業文而刪文劣退
: 百思不得其解為何現在當志工就是商業行為
: 我想唯一的可能性就是
: 在文中有寫參加的人每人繳150元食材費
: 可是這個不寫難道鴨子跟食材是天上掉下來的?
: 當然是我們大家一起出錢去買這些東西請院童吃阿
: 難道不寫150到現場再跟大家收150才能符合雙和板規?
: 況且每人出150也不夠請院童跟我們志工吃阿
: 其他差額還是我們團員自己墊錢的
: 外面吃薑母鴨平均一個人都要花250~400以上了
: 我們只是想讓更多人能認識育幼院
: 藉由我們巡迴各育幼院煮給院童吃的機會
: 讓那些想去當課輔才藝的志工能有跟院童第一次親密接觸的機會
: 同時跟院方評估自己適合去哪一間育幼院從事服務工作
: 一個因愛而生的烹飪教室
: 不收任何學費在各育幼院的廚房教大家料理
: 甚至在育幼院餐廳教志工跟院童各式不碰火料理
: 例如 包水餃 做泡菜 客家福菜 等各式老祖宗保存食物方法
: 在其他版都不會被刪文劣退
: 怎會到了雙和板就變商業文呢?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1451495455.A.FD3.html
推 anticold: 好的以後會重新定義,捐款給社福機構都是商業行為
→ anticold: 只能出人,社福單位不可以要大家出錢捐款
→ soweina1: 沒錯，除非像好市多一樣有特別除外，要不然都是商業行為
→ anticold: 您都這樣說了,是否您帶頭出錢辦100場不要只是嘴砲
→ soweina1: 揪100團好市多比較可能，做公益太危險，一不小心就被劣
推 anticold: 這樣看起來雙和板規可以這樣解釋-殺人文 除有黨證可任意
→ anticold: 殺人外,其餘涉及有可能殺人之行為皆以殺人罪論處
→ anticold: 凡外出攜帶繩子水果刀鐵槌螺絲起子...皆以殺人罪論處
→ anticold: 結果有黨證者殺人無數無罪,帶玻璃酒瓶上街就論以殺人罪
推 anticold: 還有阿,請看清板規:只要活動涉及金錢就是商業文
→ anticold: 就算我請客也是我掏錢,只要涉及金錢就要被劣退!!!
→ leejee: 請客=贈送  所以沒有問題
推 anticold: 法律可不是這樣認定的喔
→ ru899: 劣退真的誇張
推 ru899: 我對庫尼版主先前公開表明，無法查證叮叮按摩是否真是違規
→ ru899: 使用，所以很謹慎的不作任何商業文判決處置 還接受業者檢舉
→ ru899: 信的立場跟做法，印象還很深刻呢! 請問這位進行150元公益
→ ru899: 斂財的板友，是怎樣的罪證確鑿呢?
→ ru899: 哎呀! 看了前面的討論 發現庫尼板主 火眼金睛 看不出叮叮帳
→ ru899: 號的問題，卻能一眼看出其他分身帳號 實在奇妙
推 KUNI0202: 樓上請勿將上一次的恩怨帶入這一次的討論，真的沒必要
推 KUNI0202: 另外，依照板規除已規定事項如Costco等等外，其他不得
推 KUNI0202: 有金錢上的揪團或是徵求行為，除非改成商業文
推 KUNI0202: 另外，我並沒有處罰分身帳號，那些文章我都有留底，全部
推 KUNI0202: IP一樣。
推 ru899: 是不解您為何處理板上營利行為 帳號疑雲 前後標準不一，何
→ ru899: 來恩怨? 板主不要急著扣帽子
推 KUNI0202: 你不是正在扣我帽子？
推 KUNI0202: 哪來標準不一，請解釋。
推 ru899: 板主定義所謂的"恩怨" 在本板搜尋叮叮二字即可看到始末，
→ ru899: 需要比較前後判決及處置標準有何落差的人，不管板眾或庫尼
→ ru899: 板主您，自可搜尋瞭解，如果還看不出的 那麼我多說也無益，
→ ru899: 不是嗎
噓 bug001: 版皇怎麼可能承認標準不一呢。
推 KUNI0202: ru899你還是沒有講出具體的落差還是標準不一，請問是哪
推 KUNI0202: 裡？
推 KUNI0202: 不用打馬虎眼，直接講出來。
推 ru899: 簡扼的抓個重點講，在上次的"恩怨"中 我記得板主是相當會
→ ru899: 使用s標記的，不知為何這位公益文原po卻沒能獲得一枚s 也沒
→ ru899: 有給"正在傾聽業者說法"的觀察期 而直接被劣退呢?
推 KUNI0202: 我有使用標記，但那並不會留下紀錄，這部分哪來的不公平
推 KUNI0202: 如果連個S記號就可以扣上不公平的帽子，而沒有實質證據
推 KUNI0202: 那我是不是也可以暗示你私下跟叮叮有業務上的糾紛
推 KUNI0202: 你在前一篇文章暗示我管控與介入商家，這不就是超大的帽
推 KUNI0202: 子，無憑無據，這不就是恩怨
→ ru899: 我這又是打馬虎眼了?o_0 身為一般使用者 我僅提出板務處置
→ ru899: 上的疑問，請板友自行參考， 不然本文吵起來又被s就不好了~
推 KUNI0202: 你沒實質證據，這不是馬虎眼什麼才是馬虎眼
推 KUNI0202: 我就我的名聲來辯護也是我的權力，並不是只有你有言論自
推 KUNI0202: 由。
→ ru899: 我只是一般無板職的板友，還花了大筆白花花鈔票在叮叮及眾
→ ru899: 多不同按摩店家消費， 確然無疑，您要暗示或明示 我都不會
→ ru899: 在意~請您言歸正傳吧 板友們比較關注板務處置的解釋
推 KUNI0202: 不好意思，我除板務外也是正常一般人，平常也是要花錢
→ ru899: 啊 忘了說謝謝^^
噓 bug001: ru899不要再講了好嗎，人家寫了那麼多blog，那麼有名
推 KUNI0202: 這跟標準完全無關，你說我標準不一的證據在哪？
→ bug001: 他的判斷不會有錯啦
推 KUNI0202: 你還是沒說。
推 KUNI0202: bug001不用那麼酸，若你想暗示什麼，請說無妨
推 KUNI0202: 本人就在這裡，有質疑請說清楚，不用裝好像有什麼祕密
推 KUNI0202: 直接講出來
→ leejee: 雖然討論話題已經換了，我還是要繼續回12/31 02:01那行
→ leejee: 指的沒有問題是指板規上；那麼法律上不是這樣認定又是指?
→ ru899: 謝謝bug大提點，抱歉我沒在follow部落格什麼的...想說奇怪
→ ru899:  明明提的是板主處理板務的問題 一直被拉去說損害了名譽是
→ ru899: 怎麼回事
推 KUNI0202: ru899說我標準不一，介入商家，這就是我的名譽
推 KUNI0202: 但都是煙霧彈，怎麼現在又開始模糊焦點了
→ leejee: 討論還是不要失焦啦，這樣彼此會更聽不進去他人的聲音
推 KUNI0202: 我沒辦法，ru899扣我帽子已久，至今繼續把那恩怨帶過來
推 KUNI0202: 我不實質回應好像我有什麼祕密一般，我的客氣被她完全
推 KUNI0202: 給糟蹋了。
推 KUNI0202: 結果還是煙霧彈，就老喊標準不一，板主介入商家，卻又
推 KUNI0202: 講不出個所以然，這我沒辦法坐視不管。
推 ru899: 這樣吧，我在此道歉，也請板主大人大量，原諒我一介小民損
→ ru899: 害了您的清譽
推 KUNI0202: 她若可以的話，把指控寫明白點，我還能存證，但問題不是
推 KUNI0202: 她就故意寫"阿唷，好奇怪唷"
推 KUNI0202: 不用道歉。
→ ru899: 如果這是板主最想要的，那我做了唷。
推 KUNI0202: 我本來就沒有要追究，是你故意在這裡放煙霧彈，我才不得
推 KUNI0202: 不親身解釋。
推 KUNI0202: 我不是說了嗎，我不需要你的道歉，這是我的親白
推 KUNI0202: 我一定要解釋清楚。
推 Nakata0911: 板主撐住阿，現在是被劣退成員大串聯
推 Nakata0911: 不想看這裡「我是XX人」化
推 Chonghan: 完全看不懂ru899在講啥...把問題講清楚很難?
推 julion555: 板主辛苦了 那麼晚還在處理板務
噓 slime756: 唉 有人玻璃心碎滿地
推 cloud520: 簡潔有力
推 LinJW: #1L1HCLER 請記得處理我檢舉的文章喔! 警告/刪文取代退文
推 cloud520: 板主加油！！
推 LinJW: 版主加油!!!!!!!! 我的檢舉文也是幫你減輕看文章的負擔!
→ LinJW: 一天退三篇文章~一年就能退1000篇喔!! 警告/刪聞取代退文
推 luciferii: ru899的事件是上次叮叮文被S調查中，他誤以為被庫尼
推 yamax: 演得哪一齣?復仇者聯盟?
→ luciferii: 盯上所以特別發一篇懷疑庫尼跟廠商有私下往來
推 luciferii: 後來旁觀應該是沒有，但是面子下不來所以轉生氣記仇
→ luciferii: 這串裏anticold和LinJW最後也被攤開是自己的錯
→ luciferii: 所以也是面子下不來轉生氣，只能抓著版規太嚴來咬
→ luciferii: 大概只有 kininan 是真的在程序正義上有資格抗議的
推 LinJW: 感謝樓上點名~請參考 #1MX80mNf
推 luciferii: 樓上你這樣大概就像超速被抓後怪罰單太貴，然後到處
→ luciferii: 去拍照檢舉怪警察伯伯為什麼沒有把他們都關起來
推 LinJW: 希望改成警告或刪文~別使用退文~而且你說的檢舉達人也合法
推 luciferii: 沒有說不合法啊，你的文似乎也是被檢舉
→ luciferii: 多多加油囉
→ luciferii: 我覺得當個無給職版主每篇都細看也是難事，有自願檢舉
→ luciferii: 達人肯花這麼多時間幫忙也不錯，加油
→ LinJW: 謝謝你的支持~會盡力協助版主處理違規版務~減輕版主負擔
推 nazikimo: Ru889如果真的有料就爆，別學政客嘴巴說說後，就拍拍走
→ nazikimo: 人了
推 la0788: 推這篇～簡潔明瞭
噓 wp761102: ru899的道歉還真有誠意
推 cwalonger: 用板主的道歉體是很有誠意阿
→ mygod0520: wp看不出來ru是在學版主的道歉方式嗎~~
推 sunny0731: 難為版主群，辛苦了，無給職辛勞
→ sunny0731: 還要被放大檢視 ，不捨...
推 killerbank: 實在看不懂有什麼好吵的，實際上確實是如上面說的警察
→ killerbank: 有時看到違規的是名人就直接放過不開單，然後再跟他說
→ killerbank: 我是你的粉絲一樣，給名人一些優待有錯嗎？
→ killerbank: 然後就會看到有人說法律之前人人平等之類的謬論，誰說
→ killerbank: 現在這社會是法律之前人人平等了？
→ killerbank: 其實雙和板不用搞成這樣吧，也不是多不得了的事情，我
→ killerbank: 雖然沒被退文過，不過我也贊成用警告之後再退文啦，不
→ killerbank: 然真的說起來，之前jerry那串樂華的文我覺得還比這些
→ killerbank: 違規的文需要秒退
推 eric00169: 說真的 有問題就拿出來討論 但是這幾篇看下來提出問題
→ eric00169: 點是好 但是還要不時偷酸幾句，這樣不起火都難
推 eric00169: 不過上一篇的的確有爭議就是
推 lazyme: 有些人就是被害妄想症上身，只要版主不合他們的意就會羅
→ lazyme: 織罪名扣帽子
噓 a90505047: 純噓ru 是有被害妄想症嗎
推 cloud520: Ru不用道歉阿，敢講就是有證據嘛，證據拿出來就好
噓 chrislife127: ru899 真心感覺版主可以不用理他 版規沒水桶規 不然
→ chrislife127: 送水桶好了
推 jojo87: 真心認為是人就會標準不一  但還是支持版主冷靜一下
→ jojo87: 沒必要跟版友口水戰阿 冷靜點
→ jojo87: 無給職被砲轟的確會超不爽  是為誰辛苦....
推 oxkay: 不知道ru要扯什麼
推 hulalagogo: 感覺RU之前叮叮那篇...是說出個人感覺也沒錯，但後續
→ hulalagogo: 開始戰的時候就有點偏激了，有證據可以直接曝光，但是
→ hulalagogo: 好像都用猜測或是推導的...有點有失公允啊!現在帶情緒
→ hulalagogo: 來推文跟版主戰.....好像也參雜太多情緒了...
推 hulalagogo: 不過倒是覺得違規可以先用警告代替，直接劣好像很傷
推 chrislife127: 說實在話 捐錢給社福單位 的確在某種定義上是商業行
→ chrislife127: 為啊  捐款可以抵稅… 這個拿來明說好了
推 toofat: 個人覺得 募款行為 無論是否所募款項有用來購買
推 toofat: 食材 及所購買食材是否有經過勞力烹調 皆類似於
推 toofat: 單純募款行為 所以為保障版友 發募款行為之文章
推 toofat: 發文條件以商業文以上之標準規範是合理的
推 toofat: 畢竟出錢做公益的是版友 而非發文者 皆由商業文
→ toofat: 藉由商業文較嚴格的規定預防愛心被不肖份子濫用
推 toofat: 反觀若今天是發文者要贈送金錢或購買食材給社福
→ toofat: 單位 而邀請版友參與活動但無須支付費用 那麼
→ toofat: 版友權益受損或受騙風險就大幅降低了 故像贈送
→ toofat: 文的門檻就降低了
推 toofat: 舉個例子 製作愛心筆送給育幼院 每人活動費用
→ toofat: 十元 這樣的活動的確很公益很有愛心 也只需要
推 toofat: 銅板 但...這篇文感覺就是比較需要被嚴格規範XD
推 chrislife127: 同意樓上
→ chrislife127: 我個人是對捐款有收據可抵稅這點 有所質疑
推 piglauhk: 管個板刪個文還要解釋半天 板主真難當
→ killerbank: 前板主說的雖然是不錯，不過談起嚴格規範我是覺得在實
→ killerbank: 務上有其難度，就像之前您看到不同政治立場的發文馬上
→ killerbank: 提出其違反政治文的板規想要刪文，可是最初在文章裡面
→ killerbank: 偷渡政治議題的也是您本人，所以真的說要嚴格照板規執
→ killerbank: 行不論金額大小都得算是商業文的話，之前您提到的政治
→ killerbank: 文您當初於文章最後結論提那幾句不也跟這個公益文提到
→ killerbank: 需付一些金額沒兩樣嗎？
→ killerbank: 總不能您大人提個兩句就不算政治文，人家提個150元就
→ killerbank: 該算商業文吧？
噓 snowflake414: 純噓ru 明明雙重帳號跟是否違法雇用外籍人士就非雙
→ snowflake414: 和版主權限
推 PinkEvelyn: 推樓上 KUNI加油
推 toofat: 回一下k大 這串很長 請不要離題扯遠以免模糊焦點
→ toofat: 你要討論那部分 請另開主題找我討論 謝謝