Re: [討論] 針對食記與遊記文板規之修訂

[soweina1 (XXX)]

看到大家在說一文發多個板、衝部落格人氣

我還真以為大家是在說Kuni版主耶

和yayaya一樣，kuni也是一篇食記發好幾個版，不是轉貼

開頭也是自己的部落格網址，照片也是要點進部落格才看的到

差別就是，kuni的發文最後會多好幾個部落格相關文章的連結，更容易衝部落格人氣

比較兩個人的行為

就像用中華台北去參加WHA，KMT去就是喪權辱國，DPP去就是國際現實

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.231.221
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1466293495.A.269.html
噓 k104132: 至少兩個人用心程度不相同
→ white9cat: 所以我對yayaya的行為沒意見，只覺得他的文章沒有參考
→ white9cat: 價值。(茶)
→ white9cat: 真要治，往文章內容與事實不符的方向處理或許較有意義
→ white9cat: 。
噓 potatofat: 前一篇有寫了 ya有美食基金 邀約  kuni有這些東西嗎？
→ potatofat: 要趁機鬥人也要做點功課阿
有啊，要不然你以為他寫食記幹嘛? 你沒看到廠商邀約一堆喔
→ misa0519: 看兩篇可能沒想法 但多看幾篇就看得出來了
推 minione: 個人覺得看了幾篇文後，兩人推薦的店都不好吃，久了連看
→ minione: 都不看了。人們自會過濾自己覺得不好的訊息，但是是否有
→ minione: 以不良手段吸引他人自造就自己網路收益，是版規可以思考
→ minione: 的方向。多數暴力規範言論自由不會讓閱聽者權利上升，因
→ minione: 為閱聽著最終還是要為自己的抉擇負責，學會獨立思考。
→ p3962260: 幫kuni QQ
※ 編輯: soweina1 (220.134.231.221), 06/19/2016 10:53:47
推 roder: http://kuni.pixnet.net/blog/post/419321944
→ roder: 寫美食BLOG收到邀約是很正常的事情吧....
→ roder: 差別是在於有人是主動找廠商想討免錢的...
推 GBG: 現在充斥一堆人人討打的fake blog  寫文有沒有用心大家看久
→ GBG: 就知道   部落客有邀約很正常  但如果昧著良心寫就很討厭
推 ahaw99: kuni說過就算新規打到他也沒關係 ，不需迴避
→ angelsinging: 結論是根本無法舉證ya因在雙和板發文而贏得多少利益
→ angelsinging: ，同樣貼部落格連結（而且一堆無雙和點的是怎樣）的
→ angelsinging: 板主沒人覺得他該修正，這種雙重標準也真是令人大開
→ angelsinging: 眼界
噓 NinePi: 樓上論點一路看下來我也是大開眼界
噓 ph98: 個人認為引戰，等其他板主意見
推 ph98: 流行詞彙轉貼 理性勿戰
→ angelsinging: 呵呵，和你意見不合就是引戰喔？我只是覺得大家打ya
→ angelsinging: 的點真的都站不住腳，大家還要很好心的幫分享食記的
→ angelsinging: 人解套，不就證明重點不是貼部落格連結，也不是一文
→ angelsinging: 多貼（因為不少人都這樣做），而是因為有人討厭他的
→ angelsinging: 文章，或許更討厭他不屈不撓的發文？
→ KUNI0202: 阿...怎麼講我了，我很無辜耶，我文章都有雙和點阿
推 angelsinging: 我指的是連結沒有雙和點（以燉飯那篇為例）
→ leejee: 大家儘量朝公平的方向努力吧
→ leejee: 像同樣是違規文，有的被底下留言噓，有的沒被噓
→ KUNI0202: 連結不需要有雙和點啊，重點是內文啦
→ KUNI0202: 噓跟違不違規無關啦。
→ KUNI0202: 不可能整篇都有雙和點吧，不然商業文或心得文一堆違規
→ KUNI0202: 有違規文只要檢舉我都會受理，跟噓不噓無關
→ KUNI0202: 假如因為被噓很慘就違規，那我早就直接處理了
推 donthink: 被噓的文章就劣退就好了，幹嘛替他們著想那麼多
→ KUNI0202: 另外今天要拿我來做比較我是okay，因為我在板上寫食記多
→ KUNI0202: 年，若今天有任何意見我都會願意聽。
→ KUNI0202: 今天若要修正板規一樣影響到我，我是完全okay的
→ KUNI0202: 因為修正後大家都要遵守，沒什麼針不針對的問題
→ KUNI0202: 法律一樣常常有什麼條款，就是因為民怨發現了一些漏洞
→ KUNI0202: 所以作一些補正。
→ KUNI0202: 今天若不處理板上不滿的情緒，那我才是失職的
→ KUNI0202: 就是因為想聽大家的意見，所以才拿出來討論
→ KUNI0202: 就因為大家care這個板的走向，所以才要討論阿
→ leejee: 不是啦，那行字只是描述留言的風氣、現象
→ KUNI0202: 但跟違不違規無關阿
→ KUNI0202: 你大概是說同樣是食記文吧，有些被噓有些沒被噓
→ leejee: 不是啦，是舉違規商業文的例子
→ KUNI0202: 但那跟這狀況完全不同啦，只要違規不管有無噓文都會處理
→ KUNI0202: 而且那情節跟這一次差很多，搞到其他地區板板主私下都
→ KUNI0202: 議論紛紛了。
→ KUNI0202: 我覺得雙和板最好的地方是大家還願意彼此聆聽，
→ KUNI0202: 只是這一次...我真的覺得該檢討的已經不是噓文了
推 wtfconk: 商業文的雙和點不就是明文提供雙和面交地點,不符合就砍哪
→ wtfconk: 不太懂ya是有鑽什麼漏洞?他食記店家都是雙和範圍,頂多文
→ wtfconk: 筆制式發完食記完全不互動惹惱板友,真的造成民怨有多少?
→ wtfconk: 又有多少是跟風順手噓的?為了部分聲音去修理沒違反板規的
→ wtfconk: 人,這樣是不是鄉愿呢?真的要說,反而板大有的延伸閱讀連結
→ wtfconk: 與雙和無關耶:P?不過還是覺得這篇很敢,直接挑戰人氣王XD
推 takuto: 我覺得他就是在鑽漏洞，但你要限制他，最後會變成限制板
→ takuto: 眾，其實沒什麼必要
→ takuto: 這社會總有些讓人反感噁心的存在，但不用為了這種存在就
→ takuto: 拿核武器毀滅地球
推 chi323: 終於大概看完整串討論了 幾點意見~版規很難對單一網友設限
→ chi323: 所以讓ya版友不PO文貌似不太可能 所以從數量上限制 看是要
→ chi323: 一周一篇 10天一篇(不過他本來頻率就差不多如此了) 還有就
→ chi323: 是網頁流量問題 可以規定PO blog網址時 若網址內有廣告須
→ chi323: 特別註明 版們友就可考慮要不要點進連結裡 網誌廣告又有分
→ chi323: 網誌體系內建(像是痞客一定會有網站內建廣告一個)和網誌作
→ chi323: 者設定的 我想要規範的就是作者設定的這一部分
→ luciferii: 前面看下來，我覺得主張一個月一篇之類意見的，是不是
→ luciferii: 幾乎都不是食記作者？只當讀者反而討論規範作者討論得
→ luciferii: 很開心？
→ luciferii: 我覺得不管作者是KUNI還是yaya，不管文筆是好還是差，
→ luciferii: 不管有沒有想幫自己網誌衝人氣，願意常常去吃東西還
→ luciferii: 寫成食記，對這個版的貢獻就已經比像我這種只會出一張
→ luciferii: 嘴推噓文的好上太多了...
→ leejee: 我也是覺得一個月一篇太憋了，
→ leejee: 假如 如此設限，能否「顧此」還是未知，但已經「失彼了
推 takuto: 我覺得這種「因為大家都不喜歡，所以要針對他」的風氣很可
→ takuto: 怕就是了。他都沒有違規，就只是因為很多人不喜歡然後造成
→ takuto: 這麼多篇討論，實在讓人對台灣的民主教育很嘆息
推 luciferii: 我覺得基礎要求標準應該是「對事不對人」。
→ luciferii: 任何針對人的文章或討論，就會踩進引戰或霸凌的範圍了
推 luciferii: 也是從model事件離職感言看到的，前版主最後遺言是
→ luciferii: 不要想一直把網路吵架提升到法條層級
→ luciferii: 副版離職則是因為，你沒法制止版友針對人彼此攻訐和申
→ luciferii: 訴，但身為版主又不能不處理這類跟私人喜好甚至恩怨
→ luciferii: 有關的上訴，久而久之耐性就被磨光了...
推 elliana: 不管ya寫的文章多爛，多利益取向，某些介紹多不可靠，但
→ elliana: 還是感謝她去寫及去拍照。我是覺得不用到看了就噓，這樣
→ elliana: 也蠻偏頗的。
推 nobunobu: 推板規真的要「對事不對人」
→ nobunobu: 如果今天破了例，往後管理上只會更站不住腳
→ nobunobu: ya的文章雖然沒那麼完美或討喜，但比起滿滿的商業文
→ nobunobu: 算不錯了啦。
推 jerry213: 我也認為ya沒啥問題 至少也是都有去用餐
→ angelsinging: 最恐怖就是這種“我覺得你很礙眼，所以你不准說話”
→ angelsinging: 的思維，令人覺得失望的是這種對人不對事的板規是應
→ angelsinging: 該被討論的嗎？怎麼看就是霸凌條款啊！每個人都有可
→ angelsinging: 能和其他人意見相左，卻有可能多數暴力下失去發表的
→ angelsinging: 自由
→ KUNI0202: 阿，還沒有要修改阿，沒有人要限制yayaya的發言啦
→ KUNI0202: 樓上是不是誤會了什麼？
→ KUNI0202: 現狀看起來最多是限制食記或遊記頻率，"不受歡迎人物"這
→ KUNI0202: 早就直接拿下來了
→ KUNI0202: don't worry，既然大家都希望自己的聲音都被聽到
→ KUNI0202: 也請多多聽取對方的意見阿 :)
噓 puliaer: 某人的邏輯實在讓人佩服
推 p3962260: 每篇食記都只有店家資訊跟照片不一樣而已，根本沒有鑑別
→ p3962260: 度，跟廣告傳單有什麼不一樣? 這麼經典的文章，也好意思
→ p3962260: 稱為美食部落客XDDD
→ p3962260: 對了，歡迎對號入座
推 luciferii: 如果之後投票是以頻率為方向，可否保留「維持現狀」的
→ luciferii: 選項？
→ KUNI0202: 絕對okay^^
推 wtfconk: 限制發文頻率就目前板上現況其實很多餘,一來這次的主角根
→ wtfconk: 本就沒有頻率高到離譜,限制了也沒用;二來目前板上風氣會
→ wtfconk: 分享的其實也不在多數,相對每個發文的頻率也不高,所以板
→ wtfconk: 規異動講好聽是看起來沒針對某人,但說穿了就多此一舉對現
→ wtfconk: 況沒影響也沒幫助,而且會限制頻率通常是看板太亂才需要這
→ wtfconk: 麼做,但目前食記遊記文根本還不到那程度啊!倘若真的有文
→ wtfconk: 筆好但喜歡壓稿一次爆發那種,有必要設這種條文降低人家興
→ wtfconk: 致嘛XD?
推 luciferii: 其實yaya最近的食記大概也是一兩週一篇，這種頻率都
→ luciferii: 有人會找版主告狀了，可見不管怎麼限制，在yaya消失前
→ luciferii: 都不會讓人滿意，KUNI可能就會持續收到抱怨信(拍拍)
→ takuto: 並不是噓的多叫做霸凌，而是現在要為他沒違規的文再修板規
→ miniUU: 有些人別一直帶風向~~說啥霸凌 限制讓人消失之類強烈字眼
→ miniUU: 現在要制定版規是要讓雙和版更好 文章內容品質更好
推 takuto: 霸凌是我回錯篇，讓你有帶風向的感覺我道歉。但什麼完善板
→ takuto: 規，有更好的文章內容這些理由說的再好聽都改變不了這件
→ takuto: 事最初的本質是｢看葉的公式文不爽，所以要縮限發文資格
→ takuto: ｣。因為現有的板規他沒違規，但又覺得礙眼才要討論有沒
→ takuto: 有辦法約束，不是嗎？更遑論一開始本來要定的｢不受歡迎人
→ takuto: 物｣。針對性這麼強的行為再怎麼冠冕堂皇，都只是讓自己
→ takuto: 心裡好過的手段而已
推 luciferii: 還是老話，食記在版上應該是比較需要鼓勵而不是加上更
→ luciferii: 多的限制。
→ luciferii: 嚴格限制食記是Food那樣的食記專版該作的，但是即是
→ luciferii: 是Food版，yaya仍然沒有違反到任何版規。