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: 有鼻涕誰會故意不擦掉 : 就算不是過敏一直吸著也很痛苦好嗎 : 另一種是過敏真的沒辦法 : 我嚴重的時候常常一天用掉一整大包衛生紙(100抽的那種) : 但還是繼續流 意思就是不管有沒有處理都會那樣 : 就算直接捲衛生紙塞鼻孔也是沒幾分鐘就會整條濕掉 : 我覺得你的說法很不妥當 好像要引導成過敏的人故意不處理 : 蠻倒楣的說法也很奇怪 : 所以今天你旁邊是個身障者坐輪椅 看書時會有一點細微金屬摩擦聲 : 你也要說很倒楣嗎? 嗨,不好意思~我想說還是用回文的好了 我這邊的意思是對方如果有處理, 我的奇檬子感覺會好一點, 雖然對方還是在吸鼻子,但至少盡力了。 偏偏我真的就是很常遇到什麼都不做一直猛吸的人, 然後邊吸邊看書這樣好幾個小時。 所以我並沒有要引導什麼唷,這方面您真的誤會了。 再來就是, 我個人是真的覺得不幸運阿哈哈, 來圖書館就是想要有一個安靜看書的環境, 如果連續好幾個小時都有吸鼻子的聲音我應該覺得很開心嗎??@@ 還是說,您覺得應該要保持安靜的人換座位呢?? 再說聲音這種東西的性質因人而異, 就像有的人會怕刮黑板的聲音有的人不怕, 輪椅的聲音我不一定會討厭阿XD 拿輪椅這個例子我是有點問號?? : : 2. 咳嗽不戴口罩 : : 感冒了,就在家好好休息好嗎?樂於分享不是用在這種時候。 : 這個也有兩種 : 一種是咳不停的 一看就是感冒很嚴重 那就真的不該來 : 但其實這種得比較少遇到 : 常常遇到的反而是那種 喉嚨突然癢一下 偶爾才清咳一下的 : 然後旁邊一群念書的就用那種鄙視的眼神瞪他 : 好像準備一年的考試會因為這一咳落榜一樣 : 問題是這種咳其實根本是反射神經 要控制也很難 : (某種程度內是可以忍住啦 但我想表達的是這種的通常非刻意要擾人) 我不是醫生所以也無法判斷到底是前者還後者耶@@ 至於我們去的時間和地點也都不一樣, 所以頻率和機率的問題就也不做回應囉。 : : 3. 嬉鬧 : : 這個我在四號真的覺得很多,尤其高中生放學真的一堆這種。 : : 4. 手機不調靜音 : : 這種看到幾乎都老人或中老年,也是很令人困擾,還遇過直接接起來的,真不知道這些人 : : 到底怎麼回事。 : 這兩種明顯是有問題,不討論 : : 5. 氣音聊天 : : 我真的覺得速食店會是你們更好的選擇 : : 其他就不一一敘述了,雖然是很一廂情願的想法,但一個好的環境應該是要靠大家共同維 : : 持,而不是總是守規矩的人去想辦法變通去配合那些影響他人的人。 : : 老實說我覺得太多人都沒有“公共”的觀念,或者白話一點就是缺乏公德心吧。希望大家 : : 都可以在圖書館安靜讀書。 : : btw 最近發現四號公園的垃圾桶好像都不見了,覺得黑人問號。 : 這就要看你所謂好的環境定義了 : 圖書館或唸書室本來的規範就是輕聲細語 : 也就是他從本來的大聲或正常聲講話,轉變成了氣音 : 代表他某種程度上是有尊重這個場合 遵守這裡的規範的 : 但是後來很多人不知道為什麼把"輕聲細語"都無限上綱成"嚴禁任何聲音" : 只要稍微出現一點聲音就要大家一起瞪他 好像他犯了什麼滔天大罪 : 我先前常去的圖書館飲水機就在旁邊 裝個水(有水流聲但很細微)一堆人都在瞪我 : 我都很想說 你們定力這麼不足 一點小聲音就分神的專心度是要念什麼... : 難不成考試當天下雨、還是外面蟬鳴、或隔壁吸鼻子,你們就直接繳白卷了嗎? : 我覺得那個心態很像是在先替未來的失敗找戰犯一樣 : 至於先把輕聲細語無限上綱到不能有任何聲音 再祭出沒公德心大帽子 : 我是不知道和 有遵守輕聲細語但仍會產生一些小聲音 相比 : 哪種比較沒公德心啦(笑 我是覺得裝水那個也有點over,可能您剛好遇到比較敏感的人。 上述一些行為或許有討論空間, 但平心而論某些本來就是缺乏公德心的行為(咳嗽不摀住、嬉鬧、接電話等) 輕聲細語這個每個人的感覺跟定義也不一樣就不多回應囉。 或許您可以接受,但同樣的也是有不能接受的人。 不過還是很感謝有不同的意見交流 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.51.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1495601869.A.286.html
coco531029: 每個人的習慣不同所以其實也不能去要求別人應該怎麼 05/24 13:31
coco531029: 做,而對於我來說我如果需要擤鼻涕會去廁所,但是那 05/24 13:31
coco531029: 些有過敏的人真的很可憐因為鼻涕會一直流,其實可以 05/24 13:31
coco531029: 體諒一下,至於其他的可以練練專注力((揍,我是戴著 05/24 13:31
coco531029: 耳機來解決啦 05/24 13:31
leejee: 用衛生紙擦聲音會比一直吸好很多~ 05/24 13:35
nobunobu: 曾遇過同學剛好鼻子過敏,不斷用衛生紙擦,最後鼻子都 05/24 15:22
nobunobu: 擦破了...。 05/24 15:23
Clayborne: 搬家後鼻子開始會過敏 一直用衛生紙擦說真的很不舒服 05/24 16:05
Clayborne: 真的一天擦下來會很痛 到最後我都會直接去廁所用水洗 05/24 16:05
Clayborne: 鼻水會一直流 如果用擤的聲音會用吸的更大聲 05/24 16:07
Clayborne: 而且不是擤完就沒了 擤完還是繼續流 你反而會聽到 一直 05/24 16:07
Clayborne: 擤鼻涕的聲音 反而更吵 倒不如主動提醒他換地方 05/24 16:08
Clayborne: 不要影響其他人 05/24 16:08
leejee: 可以擤小力一點聲音就不會那麼吵 05/24 17:05
m6699: 小力一點擤不乾淨吧,一直擤一直擤會比較好嗎?我妹、我表弟 05/24 18:02
m6699: 表妹都會鼻子過敏,我真的覺得他們很可憐,但還是會要求他 05/24 18:03
m6699: 把用過的衛生紙帶走啦),我是覺得這也不是他們故意的 05/24 18:04
leejee: 也許但是為了清乾淨吵到別人 也不大好 (我自己也鼻過敏 05/24 18:19
xdgogogo: 其實我只是想藉由回你的文章討論圖書館的風氣 05/24 22:46
xdgogogo: 並且說出我自己的看法 不是要針對你 不好意思 05/24 22:47
xdgogogo: 因為你的看法同時也是目前不少人的看法 05/24 22:47
xdgogogo: 若讓你覺得不舒服 請見諒 05/24 22:47
xdgogogo: 至於你這篇第一個點 因為我知道吸鼻子很痛苦 也不好玩 05/24 22:48
xdgogogo: 所以我想表達的是 他一定是為了什麼才強迫自己在這裡 05/24 22:48
xdgogogo: (迫在眉睫的考試 與別人的約定 或是其他不可抗力因素等) 05/24 22:49
xdgogogo: 所以我想表達的是 當然他會有聲音沒錯 但不需要用認為 05/24 22:49
xdgogogo: 他是故意要吵人才這麼做的 05/24 22:50
xdgogogo: 舉輪椅的意思就是 坐輪椅的人也無法避免產出那些聲音 05/24 22:50
xdgogogo: 前一篇推聞有人提到的妥瑞症也是類似狀況 當然吸鼻子 05/24 22:51
xdgogogo: 程度上是有所不同 舉極端例子只是希望看的人可以理解 05/24 22:52
xdgogogo: 第二個點頻率和機率的確是因每個人的機率而定 05/24 22:53
xdgogogo: 但憑良心講 目前圖書館大部分都還是無聲派的居多沒錯吧 05/24 22:53
xdgogogo: 裝水那個真的是我的實例 而且不是一次兩次剛好 05/24 22:54
xdgogogo: 也有過用鉛筆寫字(寫的比較用力有發出沙沙沙的聲音) 被 05/24 22:55
xdgogogo: 別人用筆蓋敲桌面警告 這真的不是單一的偶發事件... 05/24 22:56
我覺得任何理性的溝通和討論都是很好的喔, 雖然最近比較忙沒空回文也不知道您還會不會來看 原本是想留在您那篇下面因為人氣好高但會看起來很亂。 至於某些酸別人聖人的就...呵呵 (不予置評) 您的重點我大致上可以理解(包括您發文那篇的後續貼文) 但很抱歉我沒有辦法完全同意。 我想一個小例子或許可以簡單說明我的想法, 其實前面許多板友已經有差不多的想法提出來了。 假如有人寶特瓶飲料沒喝完就直接丟到馬路公用的垃圾桶(回收的) 而垃圾桶上只有註明可以丟寶特瓶,沒有規定要倒掉。 那他有違反使用規範嗎? 我想應該是沒有的。 那些飲料可能是水、茶、或是已經發霉的果汁,(如同館內各式狀況) 有的可能剩一點點、有的可能還有一大半,(程度上的差異) 有的清潔人員可以接受,覺得這就是工作, 有的清潔人員會覺得困擾,為什麼不處理掉? 這時候網友們提出建議可以戴口罩(如同耳塞)或是換工作(去別的圖書館或場所) 但不論是有意無意,即使他沒有違反使用上的規定, 仍可能會造成部分人的困擾。 雖然舉例沒有100%一樣,但希望您也能明白我們這邊的煩惱。 另外想說明一件事, 很多人都會以為要求安靜=完全靜音。 不過這點很抱歉我也沒辦法說多少比例的人不是這樣, 畢竟您確實親身遇到一些不愉快的例子。 我只能說我自己不是這樣, 畢竟走路、離開座位、甚至放水壺到桌上都會有聲音。 如果要求完全靜音我自己也是覺得說不過去, 或許造成部分板友誤解以為要求安靜的人的要求都這麼嚴格。 -----分隔線----- 另外提到妥瑞症的N大(雖然我不知道您會不會來看這篇) 您提的例子的確是上了一課, 就像有外表看不出來但有實際需求的人要坐博愛座卻遭到另眼相看, 我明白您是希望大家能多一點包容和同理心, 但不知道您有沒有反過來想需要安靜環境的人的心情呢? 舉例來說,您提議可由館方人員勸導, 但我認為這是一個治標不治本的方式, 來一個勸一個,若每天去圖書館都遇到就要每天找館方人員嗎? 我想這不是一個好辦法。 您提到或許應該去其他地方讀書, 以氣音聊天來說,或許符合使用所謂的規範。 但當這樣的觀念成為風氣,每個人都認為氣音聊天沒有問題,因為沒有違反規定。 若每個圖書館都這樣的時候,請問需要安靜環境的人該怎麼辦呢? 我覺得您不太可能要求每個人都具備那麼強的包容心。 尤其假設有準備國考或長期準備需要每天去圖書館的人, 我想他們更沒有辦法接受長時間的干擾。 當然您提到的特殊狀況的確也是一個問題。 另外不知您多久沒去圖書館了,嬉鬧的比較多是小朋友或學生沒錯。 但事實上應該已經懂事的大人(我遇到多為中老年)接電話或是聊天的情形也是時有所見, 並不是只有還不懂事的小朋友有這些問題。 有些大人的自尊心和面子是,嗯...。 最後我想說的是,其實我認為追求高道德的標準並沒有錯。 以前台灣常常笑中國大陸,雖然經濟比不上但我們素質高多了。 但是現在我想許多人的看法已經大有不同, (看FB新聞底下就有許多類似留言) 台灣現在很多人連法律都沒放在眼裡了, 更何況是虛無飄渺的道德標準。 但這點沒有對錯,只能說每個人的標準不一樣, 所以最後的部分只是表達個人心中的一些看法。
leejee: 可以理解吸鼻子不是故意(通常),但是吵人是事實 05/25 01:50
leejee: 重點是那是可以避免的 05/25 01:51
leejee: 衛生紙擺在鼻孔外也是可以無聲地吸收鼻水的 05/25 01:52
leejee: 真的很嚴重應該就醫或者自己想辦法改善身體(穿暖或運動等) 05/25 01:54
harei325: 有些習慣是欠缺同理心或者是不知道會吵到人而無自覺 05/25 11:55
harei325: 像是在家裡的習慣 如果樓下有住人 05/25 11:56
harei325: 移動桌椅會用拖的 還是抬起來輕輕放下? 05/25 11:56
harei325: 開關門如果是喇叭鎖 是否按住鎖再轉動降低聲音再開關門 05/25 11:58
harei325: 還是直接門就這樣"碰碰"關上? 05/25 11:59
flycloud: 永和分館8:30之後就不能借還書,讓人很困擾 05/25 19:12
flycloud: 雖然說圖書館人員可以提早收拾提早下班 05/25 19:12
flycloud: 如果離家近的話不能發揮一點點愛心,讓我們借還書嗎 05/25 19:13
flycloud: 今天買便當,老闆前面包了20個便當,讓我們等很久 05/25 19:15
flycloud: 輪到我的時候,她說少算10塊,不好意思讓你等,真窩心 05/25 19:16
flycloud: 邊吃便當邊聽老闆聊天,原來她男朋友在上班,還沒結婚 05/25 19:19
flycloud: 當下只希望老闆永遠幸福放閃,每次都少算我10塊就好 05/25 19:20
leejee: 以前是到21:00 提早半小時算是跟進台北市吧 05/25 19:21
leejee: 有時也覺得不方便不過如果借書到21:00 剛好一堆人 05/25 19:22
leejee: 館員下班時間會嚴重拖延 05/25 19:22
lynnlnn: 在圖書館工讀過。如果9:00還能借還一定會delay到下班,因 05/26 08:17
lynnlnn: 為很多民眾喜歡最後一刻借還。提早半小時去借不為過 05/26 08:17
※ 編輯: rich78103 (111.243.55.125), 05/28/2017 16:59:56
breakryu: 連鼻涕都可以干擾你,不會戴耳塞嗎 05/30 19:17