推 TKGsoo: 推消息要有來源依據 04/26 14:50
推 amalilice: 規定的部分蠻明確也合理，應能減少如前版主般自由心證 04/26 14:55
→ amalilice: 的情形；推一下，希望版規格式能修改為簡單清楚好讀 04/26 14:55
這點我有注意到 之後會加上顏色區分 類型.罰責都上色
類似上面這樣
※ 編輯: Clayborne (118.166.57.53), 04/26/2019 15:03:17
推 david1234: 推 04/26 15:01
※ 編輯: Clayborne (118.166.57.53), 04/26/2019 15:05:10
推 amalilice: 謝謝回覆,已連署 04/26 15:15
推 aa789: 推 不過交換跟贈送每周額度反而比商業文少? 交換獲贈物是 04/26 15:15
→ aa789: 環保的 覺得可以增加次數或不限 04/26 15:15
推 chuchuning: 關於徵求文有什麼想法嗎？ 04/26 15:16
徵求文部分現行是3天1篇 應該是不用更動
COSTCO應該置底推文 不得發徵求文
→ aa789: 抱歉 看錯單位 贈送是每周1篇 商業是每月2篇 仍然覺得可以 04/26 15:16
→ aa789: 提高 04/26 15:16
→ chuchuning: 也覺得交換和贈送是對於板上的回饋以及環保的促進行動 04/26 15:17
推 jyhlih: 贈送文可以同篇修改即可，這樣對版面也比較環保 04/26 15:18
贈送 交換算是好的出發點 但因為常看到有人常po贈送
但整個版面就如同j板友說的 也容易被占據成贈送文(這樣其實去give板會有更多人)
原則上我覺得板面試以雙和的生活 資訊 聊天為主 贈送 交換是附加的
參考大家意見就會改成1週各1篇
多餘的就置底推文 或是如j板友說的內文修改
※ 編輯: Clayborne (118.166.57.53), 04/26/2019 15:37:07
推 coco531029: 有建設給推，希望可以不要加太多私人情緒，處分的時 04/26 15:37
→ coco531029: 候，希望可以說明緣由和版規條例 04/26 15:37
板規不會去規定說板主可自由心證 水桶任何人
所以現行第6點我會刪除 但是為了管理 會保留增加板規的空間
所以處份一律照板規去走 但我覺得比較有爭議應該是 發/推文起爭執
就如同上面提到 爭吵請站內信 板上吵就是雙方水桶
單方面故意挑戰 站內信檢舉即可 不用板上起爭執
※ 編輯: Clayborne (118.166.57.53), 04/26/2019 15:51:05
推 coco531029: 好像不錯，晚點回家連署，未來版主加油 04/26 16:08
推 leon82415: 觸犯法則有點重 04/26 16:16
→ leon82415: 初犯 04/26 16:16
是覺得哪部份呢?因為我覺得資訊.身攻擊部分是還好
畢竟是要對自己散播的消息.言行負責 所以不能隨意發不正確or辱罵人的言論
不過商業跟贈送/交換部分 倒是有研議空間
→ orangeccc: 有條有理的感覺終於有正常人了XDDDD 04/26 16:16
※ 編輯: Clayborne (118.166.57.53), 04/26/2019 16:20:02
推 iamseanx: 如果違規自刪文也會被桶吧？ 04/26 16:42
這部分我覺得如果板主自行發現or有人檢舉 有留底可以桶
但是在板主還沒看到or沒人檢舉/發現的情況下 應該是沒法桶 畢竟沒證據也沒法桶人
超po違規部分我想很多人都會不小心超po 所以只要自己發現 自己趕快刪除是可以免桶
但資訊文部分 我會偏向每篇都m文 不得刪除
※ 編輯: Clayborne (118.166.57.53), 04/26/2019 17:05:34
→ miniUU: M 文，好像還是可以修改內文或刪光內文 04/26 17:16
推 anlianchee: 支持，認同政見。但覺得初犯可輕些，累犯再加重 04/26 17:24
推 iamseanx: 我以為刪文板主那裡還是看得到欸 04/26 17:28
推 pknml: 板主看的到文章的編輯記錄和垃圾桶內被刪除的文章喔~ 04/26 17:30
推 wtfconk: 刪文要一定時間系統才會清,所以板主能看到屍體跟修改歷程 04/26 17:32
原來是這樣 那我會偏向 只要30分鐘內自刪+沒人檢舉就不處分
超過30分鐘就一律處分
推 WadeWen: 我倒覺得商業文固定一天就夠了耶 這是地方板 不是買賣板 04/26 17:46
→ WadeWen: 啊～ 04/26 17:46
推 jyhlih: 商業文可以參考隔壁的板橋板，星期五一天，星期日統一刪除 04/26 17:54
感謝建議 應會比照如此
推 automatics: 商業文為什麼要多加一天? 可以補充一下理由嗎? 04/26 17:54
現行規定是週六 但考量到週六是許多人交易時間 無法即時談好面交
所以增加一個週五 有充分時間來談面交
上面j版友有提到板橋板是只能週五po文 所以應會比照 僅週五一天po文
至於刪文時間會再看文章數量考慮
※ 編輯: Clayborne (220.132.204.87), 04/26/2019 18:00:17
→ automatics: 我倒覺得原本的一週一天 每週一篇比你想改的好 04/26 17:55
→ automatics: 我覺得不用刪 刪了其實沒什麼意義 04/26 17:57
推 automatics: 如果你那個理由說得通 那贈送文也應該一週兩天? 04/26 18:02
→ automatics: 等一下 有點誤會 商業文是星期五六 兩天選一天發? 04/26 18:05
→ automatics: 還是星期五跟星期六都可以發? 04/26 18:05
→ automatics: 你文章內沒有寫是否二擇一 所以有人可以兩天都發囉? 04/26 18:05
推 iamseanx: 我看不懂是什麼時間不夠@@不是推文或站內信聊就好了嗎 04/26 18:06
→ Clayborne: 贈送文沒有限定特定星期幾才能po喔 04/26 18:06
推 automatics: 那也還有星期日可以面交 我覺得商業文好不容易才限縮 04/26 18:08
→ automatics: 沒多久 就又逐漸開放 不是好事 可以再多斟酌一下 04/26 18:08
→ automatics: 另外我補充為什麼每週一篇比每月兩篇好 04/26 18:09
→ automatics: 如果我有一樣東西要賣 照現在制度 一個月只會出現4篇 04/26 18:10
→ automatics: 如果更改 那我只要有4個帳號 我就可以達成每月8篇 04/26 18:10
→ automatics: 等於是加倍了 所以我才建議目前商業文制度會比較好 04/26 18:11
→ automatics: 不只商業文加倍 註冊文可能也會加倍 04/26 18:11
→ Clayborne: 呃…照a大說法現行制度 他一個月可以po16篇.. 04/26 18:16
→ Clayborne: 我現在想法就是改成週五才能po 一樣每月2篇 04/26 18:18
→ comjj45: 東西好的一篇就賣出去了啦！剩的那些就不用多講了 04/26 18:18
※ 編輯: Clayborne (101.10.69.172), 04/26/2019 18:20:14
推 automatics: 一個月16篇? 他就算有4個帳號 他同一天同個東西發四次 04/26 18:20
→ kazushige: 商業文原本的規定就很好了，為什麼要改？ 04/26 18:20
→ automatics: 文要幹嘛? 還不都是同一天? 可以四倍速賣掉嗎? 04/26 18:20
推 automatics: 但是隔一天他再po就有可能了 也沒違反規則 04/26 18:23
→ Clayborne: 嗯 感謝a大意見 所以我現在改為僅週五一天 一個月限2篇 04/26 18:32
推 automatics: 所以現在是週六改成週五? 可是我記得前任板主剛上任時 04/26 18:39
→ automatics: 才討論過星期幾的問題 因為星期六比較多人才有空發文 04/26 18:40
→ automatics: 這部分就看其他板友的意見囉 04/26 18:41
推 PhilomenaHsu: 也覺得贈送跟交換文可以再放寬，在雙和板上的交換 04/26 18:44
→ PhilomenaHsu: 贈送經驗比在贈送版好，可能是因為面交，能交流，也 04/26 18:44
→ PhilomenaHsu: 比較有禮貌 04/26 18:44
→ PhilomenaHsu: 希望商業文可以限制多天數（比如兩周或一個月1篇） 04/26 18:45
→ PhilomenaHsu: 但是不要限制時間，否則星期五就會被洗版 04/26 18:45
→ kazushige: 前板主本來是限週五，後來考量後變成限週六， 04/26 18:48
→ kazushige: 結果現在又要改限週五（扶額） 04/26 18:49
→ kazushige: 不限時間的話會變回以前的亂象 04/26 18:52
→ amalilice: 我覺得意見無法取得共識的部分可以依目前規定暫行一陣 04/26 18:59
→ amalilice: 子，有不妥再微調，本來就很難一步到位讓全部人接受 04/26 18:59
推 uarenotalone: 加油 04/26 19:00
→ amalilice: 另外也要考慮管理的方便，不限某天只限篇數的話不就要 04/26 19:01
→ amalilice: 每天逐一檢查…想想也蠻耗時間的 04/26 19:01
回覆以上幾樓 我有爬文過前板主是考量有些人週六才放假 所以改限週六
我這邊想法是這樣 要限制商業文就是為了版面 不要充斥商業文
所以這邊我覺得如果改週五po文會變少不也算是好事嗎?
雖然不方便 但是我上面也有提到 其他的時間可以利用置底文
大家可以改用推文方式去販售物品 當然置底文的推文販售
一樣是跟商業文的發文條件一樣(需po註冊文滿1個月且上站100次)
贈送文部分因為我看最近其實滿多篇的 甚至有些人同一天連續2po
贈送是好事 但其實也占據了大部分版面
所以我覺得一個禮拜把自己想贈送/交換的整理一次給大家索取其實對自己也比較方便
應該也是算滿鬆的
那也如同商業文 會開一個置底文 給大家去贈送/交換 一樣不計發文篇數
※ 編輯: Clayborne (220.132.204.87), 04/26/2019 21:18:11
推 longya: 限一天是那天洗板，不限一天就每天被洗板，我想有腦的人 04/26 21:03
→ longya: 都知道要哪個 04/26 21:03
推 magpie: 一個月兩篇商業文太少了，就這幾週來看集中於週六發的商業 04/26 21:28
→ magpie: 文總量並多，不論是版面還是管理都不至於過於負荷 04/26 21:28
→ magpie: 並「不」多 04/26 21:29
回m大 同下面j大和f大說的 其實大量可去FORSALE板
畢竟正常來說不會每個禮拜有太多東西一直要販售 如果有就可以合理懷疑是商家或套利
而且其實我主張限制每月發文2篇 但置底推文是沒有限制的
真的臨時有需求又過超過數量 可以用置底推文
甚至說 如果這東西很熱門 乾脆不用發文 直接置底推文販售 因為一定馬上售出
自己可以斟酌說哪樣冷門的需要發文po 熱門的用置底
至於置底推文的販售和交換/贈送 固定在每個禮拜一刪除 或是已經售出or贈送/交換
都可再次推文請版主協助刪除
推 jyhlih: 個人覺的有大量商業需求可以去forsale版，一個月兩篇夠多 04/26 21:54
推 fannyfaye: 其實可以先在forsale發文，推文販售講重點，詳細內容 04/26 21:59
→ fannyfaye: 參考forsale，之前在芳療板是這麼做 04/26 21:59
→ PAN0508: 希望廢除註冊文，訂立版規細項加強管理才是王道 04/26 22:16
當初有註冊文限制應該是避免有人 免洗帳號 開來發商業
但因現在ptt也不開放新帳號註冊申請 有幸當選的話 商業文也會修正
那註冊文是不是必須 這部分我會列入考慮
但我傾向一樣要註冊文 只是不用註冊文發滿1個月
※ 編輯: Clayborne (220.132.204.87), 04/26/2019 22:37:49
推 automatics: 我只是有點納悶 為什麼新板主上來就非得改這個改那個 04/26 23:32
→ automatics: 每個新上任的都如此 而不是先以維持看板秩序為優先 04/26 23:32
→ automatics: 其實雙和板這些年缺的並不是規則 而是秩序與管理而已 04/26 23:34
有規則才有辦法管理 一旦沒了規則就沒了秩序 從何管理呢?
就跟憲法 法律一樣 今天如果社會上沒有了法 根本不會有秩序
因為一定有個會不守秩序的人 別人就會效法
憲法/法律就好比站方的規定
地方板就好比地方的自治條例每年都有部分再修正
現在說要改並不是說原先規則不好 而是是否套用新的規定可以更好
如果不好可以再改 這點地方板的彈性是比法律/地方自治條例好很多的
當然板規一樣不是說改就改 也是順從大部分人的意願
也不能三不五時就更動 所以當然每次有新板主上任前
會提出哪裡他覺得需要加強 趁上任時一次做更動
這樣才能和願意投票的了解 想參與板主事務的人是不是說有看到其他不一樣的地方
不然我想如果直接跳出來說 我就照現行的板規去管理大家 然後選上了
這樣其實也輕鬆 反正當初規則不是我定的 有意見你們在前一任板主時為何不提出?
我這樣選上之後遇到爭議就直接說一句 當初我已經說照現行板規管理
其實對我來說沒有不好
但我上面提出想修改的部分 就是我自己覺得可以加強的地方
我也有說任何意見或是其他地方都可以提出來
你的意見我有看到 當然如果多數板友都覺得 現行規定全都不用修正 我也接受
以上純屬我個人的想法 謝謝
推 PhilomenaHsu: 推樓上，真的每上任就改 04/27 00:01
※ 編輯: Clayborne (220.132.204.87), 04/27/2019 00:05:12
推 automatics: 我沒有什麼特別的意思 別誤會 只是覺得板規不宜一直改 04/27 00:11
→ automatics: 當然如果多數人都同意需要修改那就從善如流OK的 04/27 00:11
→ Clayborne: a大我了解你的疑慮 只要有人提出就可以討論 大部分人同 04/27 00:20
→ Clayborne: 意就能實行 這是比較簡單的方式 04/27 00:20
推 shihyt: 我想建議，商業文須在forsale板先發文 04/27 02:17
→ shihyt: 板主每月發一篇置底文，讓板友推文留言 04/27 02:17
→ shihyt: 商業文的標題、連結，不限發推文日期 04/27 02:17
→ shihyt: 但同篇商業文只能推文一次 04/27 02:17
→ shihyt: 贈送文有give板，交換文有equal_change板 04/27 02:23
→ shihyt: 如果文章數多的話也比照開置底文 04/27 02:23
推 moon1111: 我建議每個月的第一個六日可發商業文，好東西一篇就會被 04/27 02:46
→ moon1111: 買走了 04/27 02:46
→ moon1111: 或是乾脆都弄到置底去，這是地方版板不是商業板 04/27 02:47
推 uarenotalone: 不論要做任何事，都要有板規做為依據，一般來說會先 04/27 03:58
→ uarenotalone: 適用舊的，其他不適宜現時的再做增刪。這是地區板 04/27 03:59
→ uarenotalone: 不是FORSALE版，商業文一直佔有相當比重，需多加管 04/27 03:59
→ uarenotalone: 理，以舊有板規為草案，再做增刪。 04/27 04:00
推 miniUU: 一直討論，最後決定的是誰？ 請投票做最後決定 04/27 09:27
→ miniUU: 願意在這討論的版友可能百分之1，千分之1都不到 04/27 09:29
推 wayza: 我還滿愛逛商業文，也受惠撿到不少便宜，面交速度也很快， 04/27 09:34
→ wayza: 好物丟到f版賣就會被其他人搶走 04/27 09:34
推 amin0811: 我是覺得商業文還好的，看一篇商業文花不到10秒 04/27 10:08
→ amin0811: 有時候也可以看到自己有興趣的東西(雖然很少) 04/27 10:08
→ amin0811: 我是認為某些規則是辦投票比較好一點 04/27 10:09
推 reicat: 同意部分板規投票～像是商業文 04/27 13:36
的確就如同我上面說的 只要大部分人都同意
就能實行 畢竟這是地方板 所以本來就只能以多數使用者同意的方向去做執行
畢竟這種不是板主最大 板主只是做執行 衡量 建議 維護的動作而已
希望大家不管支持或反對都能去組務那連署
反對的希望能提出具體意見 目前連署人數不多
有一位反對的我看不太懂他的意見是什麼@@
希望能具體些
※ 編輯: Clayborne (220.132.204.87), 04/27/2019 14:48:03
推 wtfconk: 終於有個比較認真在選前思考如何執行的候選人出現了…之04/28 02:07
→ wtfconk: 前的不是反串就是紀錄不良…04/28 02:07
→ wtfconk: 題外話新版JPTT居然就直接把黑名單推文完全隱蔽了…清爽04/28 02:07
推 amin0811: 但JPTT拿來發文很容易一不注意就進桶了XD04/28 12:45
→ hikari22: 算了吧.每個上任前都滿腔抱負.上任後不是板皇就是神隱04/28 15:29
→ hikari22: 別叫我出來選.因為我也是會變板皇.所以我對ptt版主素質04/28 15:29
→ hikari22: 都沒啥信心.在bbs打滾25年長期觀察下來都是如此04/28 15:30
所以就讓版爛掉?
這心態就好比執政黨不管誰執政都一樣的人
反正誰上都一樣 但是自己也沒有提出實質建議或作為
聲明我不是針對你 只是剛好對這社會某部分人這種想法
感到遺憾
推 seven7: 推熱心 政見清楚有條有理04/28 19:40
※ 編輯: Clayborne (220.132.204.87), 04/28/2019 23:37:13
推 OverRaven: 不看好別人 自己又不選 退出ptt 你可能會比較好過 04/30 16:55