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母校讀附近的中和國中,最近剛好有機會繞去附近晃晃,結果發現以前兒時補習的那條路 被圍住。 問了住附近的同學才知道幾個月前就變那樣了,他打聽到說在民國101年社區先去申請為 私人道路,然後最近才突然給他圍起來。 上網查發現最近有這條新聞報導。 https://news.tvbs.com.tw/local/1164755 同學說可能其他人覺得走其他路就好了,但其實這條路圍起來對當地人很不方便。 https://i.imgur.com/1kcoWcH.jpg
從地圖上可以看到,住在興南國小後門一帶的要去捷運站有幾種路可以選擇。 從離興南國小最近的往圖中右方開始講 1. 105巷:是一條很窄的防火巷,“汽車不能通行的寬度”且整條巷子都是水溝。 2. 93巷 :是一條夠汽車通過的巷子,但是是單行道,只能從捷運方向過來。 3. 85巷 :僅能步行(感謝一樓提供資訊)。 4. 仁愛街36巷:此篇主角,警安新城。原先因93巷為單行道,故往捷運方向的車子都習 慣走這條路,封起來後造成民眾極大不便。 旁邊的巷子:一樣為警安新城的一區,雖沒封到但一樣狹窄難以通行。 5. 仁愛街:為不太寬的雙向道,又因整條街開滿店家(尤其吃的),汽車通行上常常遇 到機車亂鑽或車輛違停之危險,且仁愛街與興南路路口,即捷運站側路口,街道寬度縮小 ,並且那裡店家最多人來人往,興南路車輛也多,導致在那個路口的路況十分複雜且危險 。 但因仁愛街36巷的封路,導致居民得改道,使況更加險峻。 6. 信義街:興南夜市道路,晚上人多不適合通行,且汽車要從忠孝街轉入並不容易,尾 端興南路口要左轉也跟仁愛街一樣難通行。 這條巷子記憶中從兒時就在了(起碼二十年以上),上網搜尋關於“既成道路”的法規有 寫:私人土地若供公眾通行數十年(10-20年)有餘,且便道所有權人從未禁止,贏認為 己有公用地役權關係存在,可經鄉鎮公所將該道路編成既成道路。 (參考:https://reurl.cc/Wna9e) 不知道警安新城是否有按照法規去進行,小弟我對於相關法條也不太懂,怕自不量力, 想請問住在附近的民眾對於此事的看法,以及是否有什麼手段可以去調解,因為私人利益 犧牲了大多數人的權益,老實說看了氣憤但又無力。 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.72.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1563475945.A.3E4.html
dogdog822: 85巷可以走啊,僅能步行07/19 02:58
原來,我修改內文,感謝 ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 03:02:23
vul81320: 我也很好奇這種隨便說是自己的地可以查得到嗎? 07/19 06:22
shuiwuhen: 警安那條也只能汽車單向,裡面也是窄的可以,頂多機車07/19 08:18
shuiwuhen: ,如果是機車,直接騎外面就好,也沒有一定要走景安的07/19 08:18
shuiwuhen: 理由吧?如果是開車,直接就是仁愛跟景新街了07/19 08:18
shuiwuhen: 當地人不方便是怎樣的不方便不是很懂?能具體說明嗎? 07/19 08:19
shuiwuhen: 而且現在有金門新村的路可以走,更安全,不用跟車搶道07/19 08:24
shuiwuhen: 。你真的這麼想走警安也是可以走,但車子,從警安出來 07/19 08:24
shuiwuhen: 有比較好?轉彎多,要閃車閃人,從那邊繞麥當勞再去北07/19 08:24
shuiwuhen: 二高也太繞了,直接仁愛街直直往下跑比較單純吧!減少07/19 08:24
shuiwuhen: 轉彎死角。07/19 08:24
跟仁愛街不同,仁愛街36巷車少,況且路本來就設計那樣,繞去麥當勞也不太算繞,大大 您說的景新街對於住在後面的居民才是繞。 此外仁愛街的問題文中有說了,仁愛街過興南路是黃昏市場通常都會走旁邊的捷運路,從 仁愛街出來不好左轉,所以較常從麥當勞出來再左轉。
shuiwuhen: 硬是要開車,結果警安兩頭都有汽車,想讓還沒辦法咧!07/19 08:27
shuiwuhen: 我也蠻好奇這時候怎麼辦?為什麼想從那邊開車去捷運站07/19 08:27
shuiwuhen: ?如果是走路去捷運站,那封了也根本沒差吧!07/19 08:27
我想大大搞錯重點,先針對附近居民覺得不方便的部分,機車基本上都還能繞道而行這個 文中也說了,行人走金門新村就好,而且就算封起來人還是可以行走。 唯獨汽車受限於93巷是單行道,所以當地居民之前常走仁愛街36巷,仁愛街為何不走文中 也說了,此外,景新街也太繞道而行。 其實居民不方便是一個動機,但不是必要,如果仁愛街36巷一開始就不存在那也不會有甚 麼問題,問題是 “警安新城的居民為了自己的利益將路封住影響其他用路人的權益。” 無論用路人有甚麼理由必須得要通行其實都無妨,而是這條路被封起來是否有其正當性。 您是警安新城的居民嗎?如果可以請分享事情的發生經過好嗎,讓我們來討論看看,也省 了我跟朋友還有機關一些程序。 歡迎站內信我們! ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 10:17:30 ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 10:18:10
jyunwei: 我比較想知道如果那裡是不是真的是私人土地 07/19 10:35
這部分我們也想知道,如果是,是從什麼時候開始為私人土地以及道路是什麼時候開放民 眾通行,即便是私人道路如果已經通行20年有,就會是變成既成道路,是不能封起來的, 但這部分需要真正的專家來解答,我們目前只是照著網路資訊而已。 ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 10:42:31
nicetree: 建議先去跟里長溝通看看07/19 10:43
nicetree: 也可以找區公所的人Y 07/19 10:44
里長部分待處理,區公所還沒試試看,感謝建議。
shuiwuhen: 不住警安耶!哈哈,只是覺得汽車過去跟單行道一樣,也07/19 11:05
shuiwuhen: 不是很方便,現在封起來也只影響騎車而已,覺得對外人07/19 11:05
shuiwuhen: 沒什麼差耶!旁邊三角地帶過去仁愛街有什麼麻煩的嗎?07/19 11:05
仁愛街的不便內文有說了。 再強調,無論附近居民的不便為何,因為 “警安新城的居民為了自己的利益將路封住影響其他用路人的權益。” 其是否合法且正當。
rayivy: 重點是有沒有必要性,如果真的有通行的必要性應該是去請政07/19 11:05
rayivy: 府徵收這段土地,而不是一定要住戶把私有道路開放給公眾使07/19 11:05
rayivy: 用07/19 11:05
目前這部分就是想討論的地方,想先知道把路封住是否合法,畢竟存在已久,後續處理可 以依照大大的建議來去試試看,謝謝建議。
Clayborne: https://imgur.com/a/Gk83l34 私人土地沒錯07/19 11:20
就是這個,請問是在哪裡可以搜尋的到呢? ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 12:01:32
wfireworks: 很多都有政府網站都有 好查的話國土測繪07/19 12:23
了解,謝謝提供資訊。
baibaizo: https://i.imgur.com/oucDmYQ.jpg 07/19 12:30
原來有這段歷史,謝謝提供資訊。 ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 12:42:12
nakata39: https://i.imgur.com/JXqMkXx.jpg 真的合法嗎~ 07/19 13:02
shuiwuhen: 這就是政府要提老舊社區想辦法解套的部份了,早期就是 07/19 13:08
shuiwuhen: 這樣,消防那些都是問題,但很難一次到位,這種社區很07/19 13:08
shuiwuhen: 多。07/19 13:08
shuiwuhen: 只是說到原pi說的利益,仁愛街造成不便的狀況才嚴重吧07/19 13:17
shuiwuhen: ?嚴重到仁愛街不便就這樣啊!但警安你要扛住!仁愛街07/19 13:17
shuiwuhen: 好像沒辦法讓人這麼氣憤?07/19 13:17
shuiwuhen: 我認為有問題要提問ok,但你搞不清楚是私人還是公有土07/19 13:20
shuiwuhen: 地,先預設立場,覺得那裡的住戶為了私人利益封路,我07/19 13:20
shuiwuhen: 覺得不是很好,如果是私人,那封路有什麼不對,如果是 07/19 13:20
shuiwuhen: 公有,那可以討論,可是今天是沒搞清楚,先黑居民再來 07/19 13:20
shuiwuhen: 提問,不覺得很妙嗎? 07/19 13:20
我想你誤會了,根本不是要黑居民,請別挑起不必要的紛爭,目前都還在討論中,也有回 文提出反論點出來,也是很合理且理性。 今天就是上來想問問住附近的人才發文的,而非一昧的要攻擊警安新城,況且如封路一定 有其原因呀,一定不是為了公眾利益吧,說是為了個人利益不是在黑,你可能太激動了。 仁愛街也有問題,也有人在想辦法居中協調,興南夜市也是,但目前就是先討論仁愛街36 巷封路是否正當,希望是以法律來討論,再強調,居民的不便性是動機,但非必要,路封 住了依舊還是要討論為何可以以及合不合理。 請拜託理性,雙和版充滿著人性溫暖,請不要不理性地挑起紛爭,這裡只是想討論事情, 並非要去攻擊任何人。 ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 13:37:44
steven0808: 原po是附近居民嗎?還是想買附近 不然這類型案件這麼多 07/19 13:50
steven0808: 為什麼單純只討論這一個案 你的動機是? 07/19 13:51
我中和國中畢業的,但不住南勢角,因緣際會到附近才知道這件事,住附近的剛好我同學 ,所以對這件事起了好奇。 ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 14:09:28
pastor1982: 一開始就應該限社區居民通行就不會有這篇文章出現,一 07/19 16:14
pastor1982: 開始想用既成道路打合法性,後來發現是私有地又非既 07/19 16:14
pastor1982: 成道路就改打合理性,最後合理性打不下去只能改打必要 07/19 16:14
pastor1982: 性,來來去去不就是想要人家社區繼續開放給不願繞路 07/19 16:14
pastor1982: 的民眾使用嗎?既然是人家的私有地又不是既成道路,人 07/19 16:14
pastor1982: 家社區的做法合不合理必不必要,外人管得著嗎? 07/19 16:14
所以才討論看看,老實說討論出一個結果也不能幹嘛,雖然我同學已經去請教過里長但其 實也不是他去弄也無能為力,從頭到尾都是想討論可不可以封路,不少版友提供資訊與建 議我們都很感謝,像Clay大回文所說的就很不錯。 其實封不封路跟我沒關係,直接說吧,我住往新店方向的大斜坡這(地球村),是因為跟 同學討論後好奇才發這篇文。 ※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 17:41:26
nick790111: 機車族,那裡封了真的超不適應,只能走國小那一側水07/19 18:27
nick790111: 溝小路,不然要繞去遠一點忠孝街轉仁愛街。 07/19 18:27
nick790111: 但既然是他們社區想封也沒辦法說什麼,只能說裡面那一07/19 18:30
nick790111: 區塊柏油跟路燈,還有封路之前公家機關養護的一些設施07/19 18:30
nick790111: 請自己出錢好好的照顧阿。 07/19 18:30
toy111: 我是聽來的,朋友說是路面因為公有使用,有坑洞後想維護 07/19 18:33
toy111: 然後公家機關說這是私人土地,不補助維護費用 07/19 18:33
toy111: 就居民協商完,把路封起來了~~~07/19 18:34
真有此事!?如果真的是這樣那能理解封路的導火線是甚麼了。
nick790111: 原來如此,那社區就封吧,幫別人鋪又給別人走真不合理07/19 18:35
nick790111: ,自己道路自己鋪。 07/19 18:35
nick790111: 畢竟那個費用轉到居民身上是很可怕的。 07/19 18:36
※ 編輯: jasonwuton (27.246.72.241 臺灣), 07/19/2019 18:49:44
kkii9960: 老實說,一直提"封路影響其他用路人權益"......也要其 07/19 19:44
kkii9960: 他用路人真有使用那條路的"權益"啊,方便之類的可不是 07/19 19:44
kkii9960: 法律上的理由 07/19 19:44
laroche: 還有外車擅自搬開住戶停車格上的花盆 自己停車的勒 07/19 22:05
lung0926: 都更? 07/20 00:30
e3633577: 你也買塊私有土地供大家免費通行停車你說好不好? 07/20 04:44
MonkeyD5566: 其實還蠻希望仁愛街可以整治一下…整個對行人超不友 08/08 22:06
MonkeyD5566: 善 08/08 22:06