[公告] redleeve uyrmb47 水桶

[nicetree (nicetree)]

案一 redleeve  板友文章

54807     6/13 redleeve     轉 [食記]永和丸福早午餐 外帶餐盒
七日內第二篇食記心得，違反板規3-3

3-3 七日內限一篇(168小時)，違者刪文水桶一周。未附連結者不在此限。

原文刪除 redleeve   水桶一周


案二 uyrmb47 板友推文

推 uyrmb47: 不是篩檢量大不然是啥?cdc也同意的內容  有請政黑仔說明
推 uyrmb47: 你先解釋你為啥造謠吧 HatePolitics留言數6752最多
C.拿板友在不同板的發文次數，擅自揣測網友的行為視為引戰，水桶30天 

判 uyrmb47 板友水桶30天 

案三 修正臨時條款C

鑒於板友對於指稱別人帶風向的行為不妥，修正臨時條款C
C.拿板友在不同板的發文次數，擅自揣測網友的行為、指稱帶風向等視為引戰，水桶30天   


另外想請教各位，會支持板主禁政治的作為嗎?做這麼多有可能會被稱作北韓板，維穩板
我是希望大家儘量針對事情討論，而不是一直互罵，互相戰政治，所以訂了這些條款
但一直收到檢舉信跟申訴信，老實說蠻累人的，都不管還比較輕鬆(X)....
如果做這麼累，大家也不支持，那我就放棄管這麼多了
所以想知道大家的想法，謝謝各位~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.20.177 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1623598988.A.D7D.html
推 suzhou: 柵欄壞好久了XDDD
→ suzhou: 有些資訊型文章，或許讓版主設唯讀吧？減少底下開戰場
→ suzhou: 留一些在地生活討論 較不會有戰場的
推 KUNI0202: 其實禁政治文是為了怕過多的口水戰，但處理起來要花功夫
→ KUNI0202: ，歷任以來有幾任被貼過偏某顏色的標籤。
→ KUNI0202: 秘訣是，處理時盡量兩邊標準一致通常就沒問題，因為板友
→ KUNI0202: 們都會看在眼裡。
推 jenoren: 經查臨時條款B文字為：「任何形式的政治文，政治宣傳文
→ jenoren: ，含有政治色彩的文章、推文，扣人政治立場，一律水桶3
→ jenoren: 個月。」
→ jenoren: 光一個條文就用到「任何」、「政治」、「含有政治色彩」
→ jenoren: 、「扣人政治立場」等超多不確定法律概念，射程範圍又很
→ jenoren: 大，本來就有明確性原則、禁止涵蓋過廣等問題。
→ jenoren: 如果要貫徹執行板規，那酸某首長或反駁的整串情緒性言論
→ jenoren: ，基本上全在系爭板規文義範圍內，但現實操作上，有些推
→ jenoren: 文板主認定違規、有些卻又認為沒有違規，當然被認為違規
→ jenoren: 的就很不爽，因為他認為自己只是在自清為何被桶；檢舉未
→ jenoren: 成功的也會不爽，覺得憑什麼說我是政治，他說的就不算政
→ jenoren: 治…
→ jenoren: 我個人認為看板主要不要列明「合理評論」（阻卻板規事由
→ jenoren: ）的例子給板友依循，看哪種形式之發言有違板規，哪些沒
→ jenoren: 有，才不會被兩造認為板主標準存乎一心，你裡外不是人。
→ jenoren: 惟如果為了管板便利之目的，我會建議乾脆設一篇置底文，
→ jenoren: 引導此期間情緒受疫情波動的板友可以到那裡，除了嚴禁發
→ jenoren: 表「仇恨性」、「歧視性」或「單純謾罵」之言論外，針對
→ jenoren: 中央或地方政府之具體施政，「致雙和地區居民」受有影響
→ jenoren: 之虞（有雙和點）的部分，表達其訴求與討論。
→ jenoren: 只允許那篇討論，其他非置底文以下禁止一切政論吵架發言
→ jenoren: ，只能貼客觀數據或是新聞報導連結，供板友接收雙方論點
→ jenoren: 資料，保有自主判斷的空間。
→ jenoren: 畢竟本來大家來雙和都想關心一些雙和地區的防疫資訊或日
→ jenoren: 常訊息，結果發文或點開文章後，滑到下面的推文發現大走
→ jenoren: 鐘，幾乎相關文章下都有一大片吵架內容，還有某些人幾乎
→ jenoren: 無役不與，樂此不疲，越戰越勇，看了真的超。級。煩！
推 ideekao: 那些人去G一下就知道是政黑常客 無奈板主想要自許公正
→ ideekao: 同樣標準文章 僅刪除一篇.牽扯他板事務者 扣人帶風向者
→ ideekao: 卻也未處置。事實上也是半個北韓板了 不如就禁吧
推 tsasa: 這段時間某些平日根本很少看到的ID不斷在防疫相關文章下面
→ tsasa: 大量推文，推文語氣也常帶有嘲諷或引戰意味，導致相關文章
→ tsasa: 幾乎都流於情緒性對罵或爭吵，嚴格來說很多推文已經構成引
→ tsasa: 戰或挑釁。常常進雙和版想看一些資訊，結果看的心情煩躁，
→ tsasa: 我這樣說可能有違反板規之虞，但明眼人都看的出來，這些ID
推 tsasa: 就是帶有政治目的來雙和版的，政治立場一目瞭然，兩邊都有
推 tsasa: 。板主這段時間肯定辛苦了，但我還是覺得，版主的處罰真的
→ tsasa: 會讓人有偏袒某一邊的感覺，感覺對偏綠(批侯)的比較寬鬆，
→ tsasa: 當然也可能是批侯的一方比較會閃避板規，但我自己的主觀感
→ tsasa: 受就是批侯:挺侯被懲處的比例是3:7。
推 tsasa: 理解板主處理這些問題肯定很煩，如果不想全禁政治文，贊同
→ tsasa: jenoren大的做法，乾脆置底一篇給想討論的人抒發，其他只想
→ tsasa: 交流或取得疫情相關資訊的就避開，眼不見心不煩。
推 totenkopf001: 支持全禁牽扯政治文章與推文，包括針對特定政治人
→ totenkopf001: 物/政黨和地方/中央政府的相關批評。
→ totenkopf001: 合理評論太主觀，很難判，不要到時候又出現偏某方
→ totenkopf001: ，所以支持全禁
→ totenkopf001: 置底推文，可行，只要不構成違法行為，例如人身攻
→ totenkopf001: 擊，誹謗才進行裁罰就好
→ miniUU: 不如單篇討論全開放，禁回文，勿人身攻擊，言論自負，直到
→ miniUU: 三級解除
→ miniUU: 這年頭要訓練事情的判斷力，怎看清真假風向
推 coco531029: 不過真的莫名其妙被指帶風向，讓人很害怕...
推 hose: 明顯人身攻擊批評其他版友的這個應該可以是很明確可以禁止
→ hose: 並處罰的
推 hose: 至於批評時政我認為是不宜禁止，畢竟公共政策是可以討論的，
→ hose: 但是如果沒有具體討論，只是在謾罵，這個我就覺得必須要管
→ hose: 制及處理
推 hose: 疫情時期大家的情緒都很容易被挑起，如果推文又流於謾罵會
→ hose: 讓這個社會更不好，但如果不開放討論，又矯枉過正，相信版主
→ hose: 不管怎麼做都很難讓全部人滿意。我認為版主秉持自己的良心去
→ hose: 做即可。
推 smilydumdum: 如果tsa大指的批侯是指說侯做的不好都算，那應該是因
→ smilydumdum: 為討論雙和政策，侯是市長，有政策做不好的地方就會
→ smilydumdum: 覺得在批評他，但不見得是針對侯這個人
推 Ornette: 反對禁止討論政策和政和政治人物，贊成禁止謾罵
推 smilydumdum: 可是在雙和板討論別的首長，就已經違反臨時條款（討
→ smilydumdum: 論別的縣市）了，最後就是批侯的罰的比例少這種現象
→ smilydumdum: ，因此個人是不覺得版主的處置有失衡。
推 Ornette: 在雙和討論別的縣市長本來就偏離主題了
→ Ornette: 要討論桃園台南高雄等，何不去各地地方板
→ tsasa: 對啊，批侯的是比較多的，違規也是比較多的，但被懲處卻比
→ tsasa: 較少，這就是我的感覺。市長當然能批評，但違反板規處罰的
→ tsasa: 標準還是應該一致比較好。老實說這真的見人見智，最近違規
→ tsasa: 的比例增多，板主如果都要處理真的很花費心力又可能吃力不
→ tsasa: 討好，所以覺得乾脆禁止或是置底，盡量減少版主負擔，也減
→ tsasa: 少版上火藥味，避免被有心人搧風點火。
推 hose: 樓上說批侯違規比較多，懲處卻比較少，意思是版主處置不公，
→ hose: 建議要提出事實和證據再做這樣的指控比較妥當喔
推 Ornette: 他的目的是讓批市長政策的討論沉沒，順著他的意就中計了
→ parnshan: 熱心的民眾有沒帶風向，大家心知肚明啦，前面那個5天都
→ parnshan: 還沒到，不知道誰就開始黑的啦！
推 tsasa: 請問板主，Ornette這樣隨意臆測汙衊，是否算違反版規？
推 tsasa: 臨時條款C不准依照發推文擅自揣測網友的行為，這我同意，那
→ tsasa: O版友這種行為，是否也應該加以處理？
推 tsasa: 被激到我就明說了，Ornette這帳號，疫情發生前曾經在本版
→ tsasa: 發過文推過文嗎？所以現在好好討論事情，就應該被你們這些
→ tsasa: 人抹黑扣立場嗎？疫情期間還搞這套，有夠可恥!!!
推 Ornette: 板規有有規定依定要PO文不能純看嗎
→ Ornette: 罵人可恥，半斤八兩
→ tsasa: 板主如果覺得我違反版規就處理吧，不想忍了~
→ tsasa: 版規沒有規定不能純看，但一個在他版非常活躍發文，卻從來
推 Ornette: 我住在和平街附近疫情熱區，關注雙合疫情也要被查ID嗎
→ tsasa: 沒在雙和出現過的人，只在最近特定文才出現，當大家笨蛋？
→ Ornette: 少搞批鬥ID文字獄
→ tsasa: 不想淪為爭吵，請板主處理，罰我我也認。
推 Ornette: 一開始就講板主裁罰比例，不看違規只看藍綠的是誰呢
推 smilydumdum: 同意h大，如果覺得有處置不好的實例可以提供出來
→ totenkopf001: tsasa那說法就是在暗喻版主不公不是嗎
→ totenkopf001: 那就乾脆鎖政治文好啦 不然各自都有他的意識形態
→ totenkopf001: 讓這種政治爭論就在這消失吧
→ totenkopf001: 反正PTT又不是沒別的地方可以吵這
→ totenkopf001: 讓這邊回歸一般的生活資訊  省得麻煩
推 hose: 其實很多人都潛水很久了，最近才開始發言，不過這也不奇怪，
→ hose: 雙和板在這次疫情爆發前已經長期都是商業文居多，一般都討
→ hose: 論並不熱烈，以前每天看雙和板都沒太多新文章，但是到了週
→ hose: 六商業文超多。現在這次疫情與大家切身相關，所以討論變熱烈
→ hose: 也很正常。
推 hose: 我是鼓勵大家討論，多多分享資訊，但是現在的網路環境的確
→ hose: 有不少人基於各式各樣的目的在惡意攻擊，所以常常就讓原本好
→ hose: 好的討論變調了，只能靠大家自己理性分辨是非了。
推 nisi0773: 同感 最近來雙和版查疫情資訊 常常得耐心看完版友吵架
推 julianben: 沒人說版主不公 偏偏有人揣測某人認為版主不公 這就是
→ julianben: 意識形態
推 noknow801011: 批侯=偏綠？？？？？
→ KoenigseggG: 「違反板規處罰的標準還是應該一致比較好」這句
→ KoenigseggG: 的意思很難懂？
推 KUNI0202: 從這裡吵得不可開交就可以看出來，政治文為何一定要小心
→ KUNI0202: 管制啊，火氣也太大了。
推 totenkopf001: 真的建議直接禁政治文
推 totenkopf001: 不想違規都能被tsasa說是迴避板規，那守法的人是不
→ totenkopf001: 是也能被扣迴避法律，所以真心支持禁政治牽扯文
推 coco531029: 不要罵人啦，火氣不用這麼大，冷靜冷靜
→ totenkopf001: 判決不公 是不符合你的期待吧 真敢講
→ totenkopf001: ideekao 你還好意思講別人 G一下也很精彩
→ totenkopf001: 還是支持禁止政治文 我可不想看到高雄版搞爛的狀況
→ totenkopf001: 再度出現  所以支持禁止政治文
推 julianben: toten 是你好意思講別人吧 笑死
推 panrong: 每次逛個雙和版就要封鎖一堆人我也好累XD
推 PathosCross: 我是覺得禁回文可以，畢竟全然不討論會有問題，與雙
→ PathosCross: 和有關的事在雙和版討論也是合情合理，畢竟沒有人可
→ PathosCross: 以離開政治的影響，但確實也不想看到版上充斥著回文
→ PathosCross: 論戰。
→ totenkopf001: julianben，你先搞懂我在講什麼吧
→ totenkopf001: 政治很容易陷入對立謾罵，我也示範了，而且我不相
→ totenkopf001: 信說誰今天可以因此改變立場，既然如此，何必讓其
→ totenkopf001: 出現於此?要嘛限縮空間，要嘛直接消失
→ julianben: 所以我才說你還好意思講別人