推 mtf0310: 不用跟他認真啊~去google他的發文就知道，浪費自己力氣 01/04 02:26
→ mtf0310: 。 01/04 02:26
推 lhsieh: 跟那群浪費時間？ 01/04 06:43
推 poswem: 汐止的交通建設追不上人口增加的速度 01/04 07:08
推 ianyeh0728: 房子一直在蓋 人一直進來 往台北市的聯外道路永遠就只 01/04 08:03
→ ianyeh0728: 有兩條 也沒捷運 火車站又偏僻 塞成這樣只是種種原因 01/04 08:03
→ ianyeh0728: 交互作用下的結果而已 01/04 08:03
推 ctct0513: 開車族滿自私的 一人汽車 路邊違停 騎車的五台都好過他 01/04 08:05
→ ctct0513: 一台 01/04 08:05
推 walhalla: 就人口變多呀,10年前7點半出門還能一路順暢,現在喔.. 01/04 08:54
噓 garyjcw: 原來火車站的位置算偏僻 呵呵 01/04 09:51
推 ianyeh0728: 三個火車站只有一個在市區 另外兩個不是偏僻是什麼？ 01/04 09:57
噓 garyjcw: 現在又改說一個在市區喔 真會轉彎 01/04 10:01
推 ismyonline: 汐科站，汐止站，位置還叫偏僻喔！請問一下你住多市 01/04 10:22
→ ismyonline: 區？ 01/04 10:22
推 phoenixzro: 幫五堵QQ 01/04 10:32
推 rain0212: 三個站周圍都集結不少人耶，汐止到底哪裡有地方能蓋捷運 01/04 10:38
→ ianyeh0728: 社后地區 大同路 這些真正靠近台北市的地方都可以蓋 01/04 10:44
→ ianyeh0728: 啊 甚至文湖線或板南線延伸個ㄧ兩站就好了 然後對我 01/04 10:44
→ ianyeh0728: 來說汐科真的很偏僻 到車站的時間比我到台北市的時間 01/04 10:44
→ ianyeh0728: 還久 01/04 10:44
推 jenny86179: 汐科站跟汐止站使用量超高的耶 01/04 10:45
推 jenny86179: ′鴾F就是不在我家樓下都是不方便 不能直接進台北都 01/04 10:46
→ jenny86179: 是不滿意 01/04 10:46
推 ismyonline: 對啦對啦，離自己家遠的站都偏僻，阿怎麼不住在車站 01/04 10:48
→ ismyonline: 附近，走路方便的地方 01/04 10:48
推 phoenixzro: 三站幾乎都在大同路上啊 01/04 10:49
→ phoenixzro: 直接講我住社后 火車站離我好遠好偏僻就好了啊 01/04 10:49
→ ianyeh0728: 大眾運輸不就是要夠方便才會有誘因讓人放棄汽機車嗎？ 01/04 10:50
→ ianyeh0728: 如果不方便那大家都開車騎車就好 所以大家就一起塞啊 01/04 10:50
→ ianyeh0728: 我是不懂你們的問題在哪 01/04 10:50
噓 garyjcw: 問題就在你說火車站偏僻 01/04 10:56
推 shter: 火車站都在大同路旁邊，不知道何為偏僻? 01/04 11:03
→ shter: 然後，基隆輕軌只多了樟樹灣站，其他都是火車站而已 01/04 11:03
→ shter: 並且，那個樟樹灣站仍然是在大同路旁邊 01/04 11:03
→ shter: 大眾運輸方便會放棄汽機車是對的，看這些來汐科上班的人 01/04 11:06
→ shter: 沒有找藉口、理由，人家就是放棄了汽機車 01/04 11:07
→ shter: 如果影片內這些人都開一人汽車來上班，在新台五路左轉紅燈 01/04 11:08
→ shter: 秒數不知道要加多少才吞得下，影響汐止人綠燈往南港秒數 01/04 11:08
→ shter: 基隆輕軌改善算兩面刃，有優點但會影響目前火車通勤效率 01/04 11:10
→ shter: 它終究無法取代民汐線對社后的幫助，因為本體都是火車站 01/04 11:11
→ shter: 台鐵的不方便是跟捷運比較出來的，不過捷運方便也取代不了 01/04 11:13
→ shter: 開騎車思維的，不需要拿這個當藉口，看看台北橋機車海就知 01/04 11:14
→ shter: 內湖有捷運，內科還是塞的亂七八糟 01/04 11:15
→ shter: 蓋捷運有幫助，但幫助不會明顯到能直接解決現在的塞車問題 01/04 11:16
→ shter: 尤其是對日常搭板南線的人來說，民汐線還轉乘問題 01/04 11:18
推 ianyeh0728: 所以最佳解一直都是板南/文湖線延伸來汐止 我就不知道 01/04 11:27
→ ianyeh0728: 為什麼要多蓋一整條線而不是多蓋幾個站跟一段軌道了 01/04 11:27
推 jecko: 民汐線若是新北收回來自己蓋 進度還比較快 現在跟臺北段環 01/04 11:39
→ jecko: 評綁在一起 要走民權民生路線還可能有變數 01/04 11:39
推 jecko: 另外汐止站最好是偏僻啦 從汐止火車站搭車進台北城也比你慢 01/04 11:43
→ jecko: 慢塞公車 開車快很多 像昨天這種情況就是軌道運輸的優勢 01/04 11:43
推 jecko: 之前有討論將台鐵納入1280月票 也有助於多搭台鐵 只是後來 01/04 11:51
→ jecko: 沒下文了 01/04 11:51
→ PopDarkman: 問題是不跟台北市那邊環評一起，是蓋到北山大橋大家一 01/04 11:59
→ ianyeh0728: 台鐵的缺點就是班次不夠密集 又常常誤點 而且像昨天 01/04 11:59
→ ianyeh0728: 那種情況 我就算騎車去火車站 還是會塞在路上.. 01/04 11:59
→ PopDarkman: 起走過去嗎XDDDD 說穿了，這東西就是這樣，最好是離我 01/04 12:00
→ PopDarkman: 越近越好，然後不要妨礙我家XDD 跟手機基地台一樣 01/04 12:01
→ theclgy2001: 你以為蓋捷運騎機車的就不會騎了嗎 01/04 12:14
→ theclgy2001: 果然大學沒畢業 跟你說吧就算汐止有捷運那些機車族 01/04 12:15
→ theclgy2001: 還是會繼續騎 01/04 12:15
→ theclgy2001: 因為他們貪的就是「方便可以隨便停隨便騎」 01/04 12:16
推 ctct0513: 汽車隨便臨停阻礙交通 每天每條街道都在上演 怎麼不說呢 01/04 12:51
→ ctct0513: ？ 造成的不便遠比機車嚴重。 01/04 12:51
推 trij: 明明汽車違停造成的不便比較嚴重齁 01/04 13:00
推 phoenixzro: 標準嘴臉啊 無視汽車問題 01/04 13:14
→ phoenixzro: 機車本來就是便利又靈活 這叫貪，汽車又大又佔空間， 01/04 13:15
→ phoenixzro: 還死角多，完全無視 01/04 13:15
→ phoenixzro: 不過有些人本來邏輯就很差，上次我問重機問題結果開大 01/04 13:17
→ phoenixzro: 絕說不要騎 01/04 13:17
推 phoenixzro: 這次怎麼不說不開車就沒問題 01/04 13:21
→ spmark: 民生汐止線，明明可以分階段蓋，莫名其妙就不蓋 01/04 13:28
→ spmark: 藍線都不知道分幾次蓋了 01/04 13:28
推 pantani: 捷運局今天說啦最快也要四年後動工 01/04 14:04
推 csyow: 動工是指在多砍幾棵行道樹嗎？ 01/04 14:17
→ csyow: 再 01/04 14:18
→ csyow: 記得以前大同路還是新台五路上的安全島是有樹的 01/04 14:19
→ csyow: 自從某次聽說是捷運動工後就不見了.... 01/04 14:20
→ Raikkonen01: 4年後動工就是再騙一次選票阿 01/04 16:29
推 vatog: 這已經是重北輕南 區域發展不均的問題了 01/04 16:48
推 wang0920: 汐止民生線是因為民生社區的人死都不通過，我同事住那 01/04 18:48
→ wang0920: 邊他就很反對，因為房價會下跌，那邊住很多有錢人 01/04 18:48
推 ctct0513: 既得利益者的嘴臉真的很噁心 01/04 19:08
→ wang0920: 新北市是重南輕北好嗎？ 01/04 21:21
推 shter: 想想淡水，有捷運還是一樣一天到晚塞車，捷運不是萬靈丹 01/05 00:44
推 yavonne: 捷運不是萬靈丹+1 01/05 02:21
推 zkow5566: 真的 不是萬靈丹 所以最好不要蓋是嗎XDD 01/05 02:26
→ zkow5566: 反正自己用不到的 就說不重要 ㄎㄎ 01/05 02:28
→ longya: 就算蓋了捷運大同路一樣會塞啦，就像這篇說的火車站不在 01/05 10:34
→ longya: 我家附近，到時候還不是會來說捷運站不在我家附近。貪方 01/05 10:34
→ longya: 便的人總是理由一堆 01/05 10:34
推 ctct0513: 捷運蓋好後ㄧ樣塞？ 你確定 ？ 要不要改一下說法？ 說這 01/05 12:36
→ ctct0513: 種話很容易很輕鬆對吧。這種沒有建設性的言論一直都沒 01/05 12:36
→ ctct0513: 有少過 難怪社會進步緩慢 01/05 12:36
推 ianyeh0728: 樓上上有問題？人當然會選擇對自己最有利的方法 如果 01/05 15:09
→ ianyeh0728: 捷運不方便那為什麼要搭？我在前面就講過了 大眾運輸 01/05 15:09
→ ianyeh0728: 就是要夠方便才會有誘因讓人去使用 01/05 15:09
推 wangsuck: 就算把東京的軌道交通整套搬來大台北，以多數台灣人這 01/05 15:28
→ wangsuck: 種二流開發中國家思維，一樣也是嚷嚷，騎機車可以停在 01/05 15:28
→ wangsuck: 自家樓下，又可以大街小巷穿梭最方便啦，捷運怎麼比得 01/05 15:28
→ wangsuck: 上 01/05 15:28
推 trij: 走路最不貪方便，ㄏ 01/05 15:29
→ wangsuck: 人家日本人住市郊，每日徒步10多分鐘，或騎自行車，到 01/05 15:31
→ wangsuck: 車站換電車到都心通勤，在台灣這些懶鬼眼中，根本是傻 01/05 15:31
→ wangsuck: 子 01/05 15:31
推 trij: 真的，乖乖找車位停車卸貨的日本人在台灣那些喜歡停紅線買便 01/05 15:50
→ trij: 當載客上下貨的四輪大爺眼裡一定都是白癡 01/05 15:50
推 trij: 話又說回來大眾交通普及不知道會不會減少一人汽車裡面的懶 01/05 16:04
→ trij: 鬼呢 01/05 16:04
推 longya: 所以我說的沒錯啊，有人覺得大眾交通就是要他覺得方便才 01/05 16:32
→ longya: 搭。汐止汐科站都能被嫌不方便了，只要不在你家樓下就是 01/05 16:32
→ longya: 不方便，充滿了這種水準的人，就算捷運蓋好了一樣有藉口 01/05 16:32
→ longya: 嫌，最後一樣開車出門，大同路一樣塞 01/05 16:32
推 ctct0513: 日本開車水準比台灣人好非常多 台灣造成交通塞主因之一 01/05 17:23
→ ctct0513: 是駕駛人水準太低 只是他們從不檢討自己 甚而還貶低他人 01/05 17:23
推 ctct0513: 捷運多少都ㄧ定可分擔尖峰時刻人潮 而且汐止人越來越多 01/05 17:34
→ ctct0513: 交通問題會越來越多 越早蓋好越好 通勤習慣有時候是需 01/05 17:34
→ ctct0513: 要時間改變的 說ㄧ樣塞 就嘴巴酸一酸 沒什麼意義 有點 01/05 17:34
→ ctct0513: 建設性的討論才能真正解決問題 酸別人很容易 貪個口頭 01/05 17:34
→ ctct0513: 之快而已 01/05 17:34
推 youkisushe: 現在問題就是你搭公車跟汽車一起塞 甚至還要載客比汽 01/05 18:12
→ youkisushe: 車慢 那開車的誘因就比較大 火車對於住社后的真的很 01/05 18:12
→ youkisushe: 不方便 公車也少 汐科站又很長 我如果有需要搭火車我 01/05 18:12
→ youkisushe: 都到南港還比較快又近 以我自己住的例子搭藍23要30分 01/05 18:12
→ youkisushe: 鐘繞樟樹到聯合報再走10分鐘到車站門口再走5分鐘到月 01/05 18:12
→ youkisushe: 台上車處 我還不如搭藍21或817最快10分鐘就到南港車 01/05 18:12
→ youkisushe: 站的1樓 下車還不用淋雨搭手扶梯下去 01/05 18:12
→ youkisushe: *817沒到南港車站 更正 01/05 18:14
推 phoenixzro: 人家檢討塞車，wangsuck可以一直針對機車 真不簡單 01/05 19:35
推 phoenixzro: 不如你說說看你口中的機車少的先進大國塞不塞 01/05 19:42
→ phoenixzro: 我倒是可以保證全汐止都是一人機車絕對比一人汽車不 01/05 19:43
→ phoenixzro: 塞啦 01/05 19:43
推 phoenixzro: 也希望wangsuck能告訴我騎機車不搭大眾交通運輸是貪 01/05 19:46
→ phoenixzro: 方便，那開車不搭大眾交通運輸是什麼 01/05 19:46
推 wangsuck: 哪隻眼看到.我鼓勵開車了.汽機車和軌道運輸，最方便的 01/05 20:38
→ wangsuck: 不就是機車嗎？最不受停放和移動限制不也是機車嗎？這 01/05 20:38
→ wangsuck: 不也是機車擁護者最愛追求方便的初衷嗎？所以舉機車的 01/05 20:38
→ wangsuck: 例子很正確啊，還是某些人被講到貪圖方便痛處，才會反 01/05 20:38
→ wangsuck: 應這麼大。說真的，就算汐止沒有交通問題，減少機車數 01/05 20:38
→ wangsuck: 量，本來就是朝向先進國家該做的事，但這種觀念在二流 01/05 20:38
→ wangsuck: 開發中國家思維為主流的台灣，當然很多人會反對。至於 01/05 20:38
→ wangsuck: 很多反對者很愛用來反駁的，汽機車只能擇一使用的假設 01/05 20:38
→ wangsuck: 問題，先不考量汽車購買養護成本，以汐止的平均收入還 01/05 20:38
→ wangsuck: 有北市汽車停放成本，放棄機車轉成汽車的使用者比例能 01/05 20:38
→ wangsuck: 多高？我是很懷疑啦 01/05 20:38
推 phoenixzro: 我就說啦，拼命把機車往負面方向帶，開發中國家啦，貪 01/05 20:46
→ phoenixzro: 方便啦，開車怎麼就沒看你說貪方便，因為不好停車就 01/05 20:46
→ phoenixzro: 不是貪方便嗎 01/05 20:46
→ phoenixzro: 是不是不敢承認汽車也是貪圖方便，還造成道路堵塞阿? 01/05 20:47
推 phoenixzro: 選擇方便的方式本來就是人性，就像下雨天開車的人會 01/05 20:54
→ phoenixzro: 變多一樣，喔我猜你又要說沒有數據主觀臆測啦，但下雨 01/05 20:54
→ phoenixzro: 天會比較塞全汐止人都知道，如果汽車沒有比較方便那 01/05 20:54
→ phoenixzro: 為什麼還有人要開車不選大眾交通工具？當國家足夠進步 01/05 20:54
→ phoenixzro: ，自然人民願意選擇大眾交通運輸，因為進步所以騎機 01/05 20:54
→ phoenixzro: 車的少，而不是騎機車的少所以進步，邏輯要加強。 01/05 20:54
推 phoenixzro: 另外我也很想知道你哪隻眼睛看到有人說你鼓勵開車了 01/05 20:57
推 ctct0513: 在美國念書的時候我才知道 原來美國人也有人騎台灣人的 01/05 21:55
→ ctct0513: 機車 少見 但也不到稀奇。 01/05 21:55
推 ctct0513: 但是 騎車的路權跟汽車差不多 騎在路上中間也很正常。 01/05 22:22
→ ctct0513: 但為什麼很少人騎 是因為冬天冷 路程長 開車停車相較台 01/05 22:22
→ ctct0513: 灣方便 用路人很守法 所以普遍開車就好。 01/05 22:22
推 ctct0513: 台灣跟其他國家就是不一樣 文化環境不同怎麼能要求跟別 01/05 22:37
→ ctct0513: 人一樣 不需要跟別人一樣才叫先進 台灣目前的狀況是長 01/05 22:37
→ ctct0513: 期以來 大家生活下演化出來的最大公約數 問題產生了 要 01/05 22:37
→ ctct0513: 改變是需要大家一起努力 不是先損別人而提不出具體解決 01/05 22:37
→ ctct0513: 方案 只會檢討別人 只為了自己不想改變 只為了自己方便 01/05 22:37
→ ctct0513: 殊不知自己問題更大。我自己有車有機車 我相信不少人 01/05 22:37
→ ctct0513: 跟我一樣至少我身邊的人都是如此 為什麼呢 因為用途不同 01/05 22:37
→ ctct0513: 看出門去做什麼而選擇適合的交通方式 不管是搭公車火 01/05 22:37
→ ctct0513: 車捷運機車腳踏車開車我都會靈活運用 為的是不只是便利 01/05 22:37
→ ctct0513: 自己且減少妨礙他人。 01/05 22:37
推 ctct0513: 我們希望的是大眾運輸更便利 但不可能完全便利 所以還是 01/05 22:55
→ ctct0513: 有人需要開車或騎車才能方便出門 這也都很正常 大家都 01/05 22:55
→ ctct0513: ㄧ樣沒有先進不先進的問題。對那些大眾運輸不方便且只買 01/05 22:55
→ ctct0513: 得起機車的年輕人 不騎車出門難到叫他們走路嗎？ 而至 01/05 22:55
→ ctct0513: 於那些有汽車卻騎車上班的 你說他貪方便也沒錯 但總比他 01/05 22:55
→ ctct0513: 每次都開ㄧ台車跟你擠還要好吧 這一個利己利人的方式很 01/05 22:55
→ ctct0513: 好啊 還是你覺得一人汽車是最佳解？ 不會吧？！ 交通建 01/05 22:55
→ ctct0513: 設與都市規劃這是台灣從上到下的問題 不是一昧怪某一族 01/05 22:55
→ ctct0513: 群人就能解決的。你如果ㄧ輩子都只開車坐車是你命好你 01/05 22:55
→ ctct0513: 幸運你努力你值得 但不代表其他人都ㄧ定要跟你一樣或是 01/05 22:55
→ ctct0513: 有機會跟你一樣 才算得上你所謂的先進。 01/05 22:55
→ ianyeh0728: 我看再跟這些人講下去也沒什麼用 反正不走路走半小時 01/07 00:06
→ ianyeh0728: 去遠得要命的車站搭車就是貪方便 不開車佔用道路空間 01/07 00:06
→ ianyeh0728: 就是活該永遠當開發中國家 台灣要進步要靠整個社會的 01/07 00:06
→ ianyeh0728: 努力 而不是整天在那邊唱衰 01/07 00:06
推 chair209: 蓋好捷運大同路一樣塞很好啊，這樣才會有人轉搭捷運 01/07 10:04
→ chair209: 當你沒別的選擇的時候就只能一直塞下去 01/07 10:04
→ seraphpiyo: 我們的思考能力豈止二流國家，是不入流國家。 01/07 17:00