推 aton602: simcity2013的地圖就不能擴充(引擎的效能問題)，公共運03/13 11:40
→ aton602: 輸和交通的AI很無腦，bug死都不修，而且Maxis被EA消滅了03/13 11:40
→ aton602: 用MOD可以蓋城市邊界外面，但一定沒SKL好用03/13 11:42
skyl一票嗎~~~
※ 編輯: YSYTFT (140.118.146.117), 03/13/2017 11:47:19
推 sokayha: 最好是2013每個市民都有獨立計算啦 它連市民住哪都沒記起03/13 12:06
→ sokayha: 來 每天換房子03/13 12:06
→ sokayha: 2013以agent為本走火入魔 skyline一樣有用agent概念 但03/13 12:08
→ sokayha: 除了交通其他影響比重稍弱03/13 12:08
→ sokayha: 基本上現在二選一不可能選2013 死掉並被放棄了的遊戲03/13 12:09
那這樣玩交通運輸的模擬會不會比較好呢
推 SmonSo: sky>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>sim503/13 12:09
→ SmonSo: 一個成功作品 一個失敗作品03/13 12:10
skyl又一票
※ 編輯: YSYTFT (140.118.136.77), 03/13/2017 12:46:08
推 a410046: sky因為有大量的MOD和asset，給了這個遊戲無限可能03/13 13:02
→ a410046: sim5有他好的地方，但是問題很多而且不可能解決了03/13 13:03
推 a410046: sky在模擬的部分還是比較弱，尤其是觀光客，但是我們可以03/13 13:05
→ a410046: 期待想Rush hour這類的強大MOD出現，彌補遊戲本身的不足03/13 13:05
→ a410046: ，可是sim5就連太空中心都別想修好了03/13 13:05
看sim5的心得很推坑耶
推 sokayha: "那這樣玩交通運輸的模擬會不會比較好呢" 這個是指什麼 03/13 13:13
→ sokayha: ？ 03/13 13:13
意思是說 如果直接玩交通運輸模擬會不會比玩skyl來的有挑戰或難度
推 a410046: 然後如果你想玩的是交通，sim5根本比都不用比，Sim5我覺03/13 13:17
→ a410046: 得很優秀的部分就是作息時間、觀光客、地價和建築密度，03/13 13:17
→ a410046: 交通根本不值得一提03/13 13:17
推 forgenius: sim5光那個車子無限轉圈圈就搞得我馬上棄坑= =03/13 13:21
推 a410046: 喔對了sim5的資源回收和產業鏈也是我很喜歡的部分，可是s03/13 13:22
→ a410046: ky的龐大產業鏈，包含了農林油礦，根本不可能像sim5這個 03/13 13:22
→ a410046: 模擬城鎮遊戲去細分產品和原料，但是sky的資源回收竟然是 03/13 13:22
→ a410046: 會多花錢的政策，這點真的很可惜，照理說教育程度高的區 03/13 13:22
→ a410046: 域應該要能賺錢才對03/13 13:22
→ a410046: 我覺得我都能打一篇文章了 03/13 13:23
推 forgenius: 樓上你用手機打這麼多不會不方便嗎XD(錯重點03/13 13:27
應該說 玩哪個遊戲才有當市長的感覺
而不是照著程式邏輯往下跑
※ 編輯: YSYTFT (140.118.146.117), 03/13/2017 13:33:01
推 lmk999999: SkL 一票，論自由度、大小、未來發展性都比較強； 03/13 14:36
→ lmk999999: 但是也不是沒有缺點就是了，但是都在容許範圍。 03/13 14:36
推 sokayha: 你如果重的是挑戰性 那可能要回去玩simcity4.....skyline 03/13 15:57
→ sokayha: s只有交通難搞 但搞定了剩下就是美觀佈置game 03/13 15:57
推 davy1202: Skyl 城市類遊戲的明日之星03/13 16:29
就決定是sky了 不知道推薦買哪款呢
有需要直上豪華嗎
另想問 sim4推嗎 好像滿經典的
※ 編輯: YSYTFT (140.118.136.77), 03/13/2017 16:40:48
推 forgenius: 豐富度sim4勝；要城市美skyline勝 03/13 16:46
推 sci: sim4年代有點久遠了，畫面你可能會看不太下去 03/13 17:23
→ sci: 而且很多mod資源都不好找了，玩skyline比較好 03/13 17:24
推 won56: 我sim5跟skl都有，但現在電腦只有skl，認為skl的自由度大多 03/13 19:16
→ won56: 了，同樣一個城市，可以有不同的風貌同時展現，再搭配各種m 03/13 19:16
→ won56: od，就好像一個真實的城市 03/13 19:16
推 vicklin: sim5那種玩法還不如去完工人物語，sky>不可超越>>>sim5 03/13 19:20
→ robinyu85: sim5那種可能要再過個幾年 03/13 19:31
→ robinyu85: 硬體再升級才能撐起大城市的運算 03/13 19:31
推 felaray: sim4經典 但不夠優化 也不夠美 03/13 20:40
推 LastDinosaur: Skyline的車子AI蠢蠢的 一定要裝mod才能解決 03/13 22:41
推 felaray: 其實從兩款遊戲就看得出底子 03/14 01:59
推 a410046: skyline可以不用買豪華版，不過after dark資料片必備 03/14 02:00
→ a410046: 還有最近出的小資料片未來科技，內容很不錯，裡面有太空 03/14 02:01
→ a410046: 梭發射中心跟各種研究措施，還有潮汐發電站 03/14 02:01
→ a410046: 設施，不是措施 03/14 02:02
推 a410046: Skyline的交通AI還有死亡潮可以靠MOD來解決，Sim5的問題 03/14 02:03
→ a410046: 都是直接沒救，而且未來也不可能解決 03/14 02:03
推 a410046: 再來，Sim5玩到最後，就是方格布局，盡可能使用每一分土 03/14 02:06
→ a410046: 地，因為土地實在太小了，Sim5著重在模擬一個小區域的人 03/14 02:06
→ a410046: 口活動，skyline才有真正打造一座城市的感覺 03/14 02:06
推 a410046: 光是機場，Sim5是蓋了機場以後地圖就去了一大片，skyline 03/14 02:09
→ a410046: 是嫌內建機場不夠逼真，還要用Airport Line還有一堆停機 03/14 02:09
→ a410046: 坪、油槽之類的asset把機場搞得超大才爽 03/14 02:09
→ Yadsmood: 我覺得sim4比這兩作都好玩 03/14 10:52
推 Verola: 本來也是看板上不推sim5 所以只打算買sky sim5用租月玩 03/14 13:33
→ Verola: 但是玩了之後發現sim5異常好玩!! 頗有找回SC系列最初感動! 03/14 13:33
→ Verola: 剛開始也覺得Sim5的地圖太小 地形限制太大又不能改 超討厭 03/14 13:35
→ Verola: 可是玩到後來會體悟 sim5最重要的資源只有一個 就是土地啊 03/14 13:36
→ Verola: 因為土地小 所以寸土寸金 怎麼平衡或重點發展什麼 差很多 03/14 13:36
→ Verola: 只發展產業的話 會直接面臨缺工問題 而且大多產業會有鄰避 03/14 13:37
→ Verola: 其次是多人的區域共享 這個影響遊戲發展 非常非常之巨大!! 03/14 13:38
→ Verola: 簡單講就是有很多功能可以跟區域的其他城市共享 不用自己 03/14 13:38
→ Verola: 一個一個研發 剛開始都加別人地圖還不覺得 等到自己開地圖 03/14 13:39
→ Verola: 當第一個城市 才發現每樣都自己研發的沉重跟困難度之高!!! 03/14 13:39
→ Verola: 還好是挑條件很好的城市 某些條件差的城市如果沒有隊友先 03/14 13:40
→ Verola: 研發其他科技根本很難玩得動 地形太複雜 沒有土地放建築物 03/14 13:41
→ Verola: 對了sim5的資源回收確實是賺錢的喔 就算你沒產業鏈 直接把 03/14 13:42
→ Verola: 資源回收的材料當原料賣掉 都還是可以大賺一筆的 決不會虧 03/14 13:43
推 Verola: 回到原po 看你所謂當市長的感覺是怎麼定義 如果你喜歡弄出 03/14 13:45
→ Verola: 一個漂亮的城市 sky一定大勝 不過如果你喜歡的當市長感覺 03/14 13:45
→ Verola: 是解決問題跟層出不斷的各種挑戰 sim5的耐玩度我覺得超高 03/14 13:46
→ Verola: !!-而且Sim5不大可能有多少東西能一開始就放好用到底 因為 03/14 13:47
→ Verola: 寸土寸金 大多要階段性發展使用 不斷再都市更新!! 因此有 03/14 13:48
→ Verola: 很多思維就要改 因為買最好一樣不能用很久 有時跟隔壁城買 03/14 13:48
→ Verola: 也是一種選擇 而且多人帶來很多變化 就像世紀帝國的團戰 03/14 13:49
→ Verola: 一樣 可以不同城發展不同產業配合 你發展教育我發展工業等 03/14 13:50
推 Verola: Sim5最大缺點就是如果不刻意 蓋出來通常很難看 但Sim5的 03/14 14:22
→ Verola: 城市是活生生不斷在變不斷要解決新問題的城市 就算搞好你 03/14 14:22
→ Verola: 自己的城市 也會有隔壁城的罪犯跑來 或是隔壁城吸走你勞工 03/14 14:23
→ Verola: 造成大規模缺工 還是商店都被隔壁城掃光貨自己居民買不到 03/14 14:24
推 Verola: 有次整個產業鏈停擺 還以為是bug 打開追蹤發現是我的貨卡 03/14 14:26
→ Verola: 被卡在進城前城外的高速公路上(Sim5可看得到城外跟隔壁城) 03/14 14:27
→ Verola: 又做了很多措施改善兩城之間的交通 降低車流 才救回產業鏈 03/14 14:28
→ Verola: 很像柯p所說的內湖問題 有時候要從其他方面去側面改善 03/14 14:30
→ Verola: 如果不讓隔壁城的通勤過來會缺工 通勤太多又塞車卡住貨運 03/14 14:30
→ Verola: 而這個微調又很難控制 因為也關係到隔壁城的發展速度快慢 03/14 14:31
→ Verola: 可能他發展起以後 勞工就不要通勤過來你的城上班了 除非能 03/14 14:32
推 Verola: 今天新發現Sim5還可以在拜訪同地圖不認識隊友的城市時(Si 03/14 14:40
→ Verola: Sim5可以自由加入不認識的人開好大地圖的空城市) 趁他的 03/14 14:41
→ Verola: 研究機構閒置時 自己啟動研發我想要的科技 而且是花他的錢 03/14 14:42
→ Verola: XDDD 這真的很區域共享 不知道是不是開圖才有的權力就是XD 03/14 14:43
推 Verola: 趁機爬Sim5文一下有人提到lag問題 我都開到最高但沒遇到過 03/14 15:08
→ Verola: 世紀3剛出來也是很lag 但配備好後反而是我最愛的世紀系列 03/14 15:10
→ Verola: 只可惜玩家回不去了 可能我沒玩過早期Sim5 但現在的很不錯 03/14 15:10
推 Verola: 尤其是多人區域 帶來很多複雜性跟不同的問題解決方式 比如 03/14 15:12
→ Verola: 我自己的城資源回收量一定不夠 都會去幫隔壁收垃圾 其次像 03/14 15:14
→ Verola: 連基本的淨水廠跟汙水廠/舉債都要市政廳研發 而且如果區域 03/14 15:15
→ Verola: 的隊友拆掉設施 你的城也會馬上停水 工業停擺 你就得拆掉 03/14 15:16
→ Verola: 自己市政廳的其他設施(這又會造成其他設施停擺)來把這區域 03/14 15:16
→ Verola: 基本供水汙水設施的市政廳蓋回去 而這也是外在的不可控制 03/14 15:17
推 forgenius: 樓上都可以回一篇文了XD 03/14 19:05
→ ansinlee: sim5屬於節奏快的策略遊戲 喜歡策略的就會選sim5 03/14 22:52
→ ansinlee: 缺點就是bug一些挺煩.sky偏向造景 喜歡造景就會選sky 03/14 22:53
→ ansinlee: 或者你也可以等節日半價的時候2款都入手 03/14 22:54
推 felaray: 以城市發展來說 simcity比較好玩 但skyline交通好玩 03/15 00:01
→ felaray: 而simcity4結合了兩種就是 (5沒玩過) 03/15 00:01
推 aton602: 五代的立意雖好，但是很明顯是半成品，而且示範影片的共 03/15 10:25
→ aton602: 建核電廠不曾存在遊戲中 03/15 10:25
推 aton602: 初版的開車AI還在更新中直接砍掉重練。更不用說傳說中的 03/15 10:27
→ aton602: 北朝鮮建設法，沒水沒電一樣蓋高樓貧民窟，人口超過百萬 03/15 10:27
→ aton602: 人 03/15 10:27
推 Verola: 沒看過影片 sim5開發好像遇上不少問題 剛好我去用隔壁城市 03/15 19:00
→ Verola: 使用別人機構研發的就是核電廠 加上電網也有一點共建感覺! 03/15 19:01
→ Verola: sim5可以跟隔壁城組成類似歐洲電網的電力共享系統! 剛開始 03/15 19:02
→ Verola: 很討厭覺得像竊電 而且所有建築不刻意關掉分享的話 預設值 03/15 19:04
→ Verola: 都是自動開分享給所有人! 都會手動去把它關掉! 後來才發現 03/15 19:05
→ Verola: 電網對於電力不穩的城市特別有用!只要到黃區它就會自動跟 03/15 19:06
→ Verola: 隔壁城買電來穩壓!再也不會出現明明總電量夠但是電壓不夠 03/15 19:06
→ Verola: 因為買電買水都是透過聯外道路從不同方向進入電網減少死角 03/15 19:07
→ Verola: 而且就像歐洲電網一樣 如果要使用再生能源 例如風電或太陽 03/15 19:08
→ Verola: 當成城市的主要電力來源 這種發電量尖峰離峰差距大的系統 03/15 19:09
→ Verola: 那跟隔壁城市買賣電力形成電網系統可說是必須!可以說如果 03/15 19:10
→ Verola: 不是有多人區域的資源分享設計 就無法實現這種的電網系統 03/15 19:10
推 Verola: 此外 飲水 汙水系統也都可以形成類似的共享系統 想通好處 03/15 19:12
→ Verola: 以後 我從本來都會特地關掉預設的分享 變成都會記得跟隔壁 03/15 19:13
→ Verola: 買電買水買汙水容量! 這樣再也不會一時發展太快來不及建設 03/15 19:14
推 Verola: 或手頭沒錢造成各種設施停擺(又更賺不到錢)了!除基礎設施 03/15 19:16
→ Verola: 分享以外 其他的警力消防醫療垃圾也一樣都會形成互助網路 03/15 19:16
→ Verola: 我自己就很多次都只蓋基本的 甚至完全沒蓋這些設施!都是靠 03/15 19:17
→ Verola: 隔壁城來支援 尤其像垃圾好幾次完全沒蓋過XDD 所以我在想 03/15 19:18
推 Verola: 如果剛好地圖上隔壁有大城支援 真的完全靠區域電網跟各種 03/15 19:20
→ Verola: 公共系統提供支援下 自己都不蓋水電也是可能的! 畢竟如果 03/15 19:20
→ Verola: 只靠再生能源 在離峰的時候 也是跟完全沒電差不多都靠支援 03/15 19:21
推 Verola: 而且Sim5有很多特殊地圖 如果不靠其他城支援可能根本無法 03/15 19:23
→ Verola: 開發 例如有張地圖是核彈炸過充滿污染的(那張圖常常被命名 03/15 19:23
→ Verola: 日本 我以為是日本人開的後來發現都是中國人或韓國人開的) 03/15 19:24
→ Verola: 要開發那張圖 沒有先研發清核污科技根本沒辦法 進去就死了 03/15 19:25
推 Verola: 所以如果要蓋觀光城 尤其一些風景好的圖通常可建土地都少 03/15 19:27
→ Verola: 資源也相對少 選擇旁邊已經有大城靠資源自己不用發展產業 03/15 19:28
→ Verola: 甚至公共設施跟水電都可以不用蓋 城裡只蓋賭場跟景點就好 03/15 19:29
推 t95912: verola怎不回一篇文阿 太多了看得有點辛苦 03/15 19:40
推 Verola: sorry因為都是看到板友想法臨時又想到的很凌亂XD 03/15 20:34
推 Verola: 覺得sim5的電網設計合理也符合真實 畢竟現實世界裡也不是 03/15 20:36
→ Verola: 每個城都有核電廠或是機場海港 大型建設共享 甚至歐洲電網 03/15 20:37
→ Verola: 還是跨國共享的 都擠在一個城市反而在現實中是很少發生的 03/15 20:38
推 Verola: 如果不想靠陌生隊友或覺得不可靠 也可以自己一次同時開發 03/15 20:39
→ Verola: 相鄰的四五的城市(這也是我下一個要挑戰的)形成一個大都會 03/15 20:40
→ Verola: 幾個衛星城互相支援 有的蓋核電廠 機場 總部 大學研發機構 03/15 20:42
→ Verola: 有的蓋各種礦業 高污染工業 製造業 有的提供各種公共服務 03/15 20:44
→ Verola: 風景好的就可以純觀光化蓋賭場 這也相對解決土地小的問題 03/15 20:45
→ Verola: 我想這可能才是Sim5原本設計的立意 因為很多設施的容量都 03/15 20:46
→ Verola: 不只是負擔一個城的大小而可以負擔幾個城 研究更是都共享 03/15 20:47
→ Verola: 如果要將各種機能擠在一個城很困難 分散在幾個城就簡單多 03/15 20:48
→ Verola: 而且sim5要切換不同城 直接點過去隔壁就可以拜訪或是接管 03/15 20:49
→ Verola: 所以要切換不同城不用重進遊戲 四五個城之間可以無縫接軌 03/15 20:50
推 ariadne: 連推數小時 直接回文吧 QQ 03/15 21:32
→ xfa66afx: Verola大大，可否用回文??看推文很累逆... 03/15 22:07
推 yupog2003: 我跟Verola大有相同的感受 03/15 22:42
推 a410046: Sim5讓我詬病的部分也是城市互相連結，如果其他城市工作 03/16 07:03
→ a410046: 機會太少，你的城市就會莫名被塞爆，這就算了，重點是束 03/16 07:03
→ a410046: 手無策，對外就是那個小小的交流道，你只能祈禱不要遇到 03/16 07:03
→ a410046: 豬隊友，或乾脆自己單機玩7座城市 03/16 07:03
推 a410046: 再來就是工業貨物，如果要維持足夠商業區使用的工業貨物 03/16 07:13
→ a410046: ，工業區的數量會讓住宅區無法負擔，高密度工業區總是在 03/16 07:14
→ a410046: 喊缺工，完全沒有做平衡(我是已經玩到去算蓋多少建築可以 03/16 07:14
→ a410046: 提供多少勞工，多少工作機會，多少貨物，多少消費服務了) 03/16 07:14
→ a410046: ，所以偉大工程我都蓋國際機場來提供貨物，生態建築蓋了 03/16 07:14
→ a410046: 只會塞爆交流道，對外交通也只能靠交流道，什麼你說鐵路? 03/16 07:14
→ a410046: 他只會運來觀光客逛你的商業區把它門變成旅館，不會有通 03/16 07:14
→ a410046: 勤勞工，你就是只能靠那個比你闌尾還要窄的交流道，太空 03/16 07:14
→ a410046: 中心又有bug，太陽能廠功能又不夠特殊 03/16 07:14
推 a410046: 還有不要派回收車去隔壁，你會害人家回收量減少，等於是 03/16 07:15
→ a410046: 在偷別人的錢 03/16 07:15
推 a410046: 所以我才會說Sim5雖然很多東西不錯，可是太多無法解決的 03/16 07:20
→ a410046: 已知問題，未來也不會有機會解決，已經被宣告死亡的遊戲 03/16 07:20
→ a410046: ，完全不期不待 03/16 07:20
推 a410046: 至於人民可以直接讀大學，公車只能設站不能劃路線這些， 03/16 07:29
→ a410046: 都是小問題而已，我不會往心裡去的 03/16 07:29
推 i8295: sim5比較像'遊戲'，你會去期待建立產業鍊,拉教育衝回收，蓋 03/16 12:41
→ i8295: 區域建築,衝觀光...等，各城市套路不一樣，反而skl就只是 03/16 12:41
→ i8295: 看著自己越蓋越多，每次開局都差不多@@ 03/16 12:41
推 i8295: 雖然sim5的bug真的很惱人...還沒有一定規則，莫名奇妙 03/16 12:43
推 a410046: 就是問題無解讓人很無奈，我也一直覺得高密度工業區是不 03/16 15:33
→ a410046: 是有BUG，一個60萬人口的城市，工廠喊缺工 03/16 15:34
推 Verola: 勞工跟職缺數好像看人口那邊有個表比較準? 但的確還是偏低 03/16 15:54
→ Verola: 假設4口之家只有一個勞工比例來算 跟總人口數才比較接近 03/16 15:55
→ Verola: 各種設施/工廠/總部/礦場/都會搶勞工 而且勞工不夠還不動 03/16 15:56
→ Verola: 尤其研究中心搶超誇張 後期只好減少工業區或放著給他缺工 03/16 15:57
→ Verola: 所以我一直很依賴隔壁城來通勤的人口 光是各種設施就佔了 03/16 15:58
→ Verola: 很大的勞工需求/還占大面積土地(排擠住宅區) 所以各種機構 03/16 15:59
→ Verola: 設施工廠蓋太多人口根本上不去 都要靠隔壁城的人口支援QQ 03/16 15:59
推 Verola: 現在正在蓋一個無水無電的純觀光城 旁邊另蓋一個衛星城來 03/16 16:02
→ Verola: 供水供電 在公用設施少+人口少的情況下目前勉強沒有赤字 03/16 16:03
→ Verola: 不知道富有觀光客的增加跟整個地圖的發展有無關係(應該有) 03/16 16:04
→ Verola: 因為是新地圖 目前都只有我自己衛星城的觀光客會來而已= = 03/16 16:04
推 Verola: 目前觀光城的觀光客跟居民的比例是1:2 看來所需人口不用多 03/16 16:10
推 Verola: 其實a410046大講的跟我體驗到的是差不多的內容 但是看怎樣 03/16 16:28
→ Verola: 去面對可以有不同的想法 如果覺得變數無法都自己控制在手 03/16 16:29
→ Verola: 就很失望的可能就不太適合Sim5 XD 因為我剛好覺得層出不窮 03/16 16:30
→ Verola: 不斷產生的各種都市問題正好是Sim5耐玩的所在! 雖然解決了 03/16 16:31
→ Verola: 一個可能又跑出一個甚至製造一個問題很煩，不過這不就剛好 03/16 16:31
→ Verola: 是遊戲性所在，也更貼近活生生的真實城市!至於工業區/商業 03/16 16:33
→ Verola: 區/跟住宅區的平衡，在Sim5也因為多人城邦的互動，而不需 03/16 16:34
→ Verola: 只在自己的城市裡去思考平衡，也就是說鄰城會自動來彌補你 03/16 16:35
→ Verola: 城市的不足!比如說工業區缺工會有勞工來通勤，商業區太多 03/16 16:35
→ Verola: 自己城的購買力不足會有鄰城來消費，貨物不足也會有鄰城的 03/16 16:36
→ Verola: 貨物流通過來，自己城的工業/商業區太少失業太高，住宅區 03/16 16:37
→ Verola: 的失業者也會自己到鄰城找工作!這些都可以透過大地圖清楚 03/16 16:38
→ Verola: 的顯示城邦之間的勞工/消費/貨物/學生的流動關係，而且還 03/16 16:39
→ Verola: 不只有隔壁城，連船運/火車有通的城都會來我的城上大學!! 03/16 16:39
推 Verola: 像我新蓋的觀光城，不但沒水電也沒工業區，打算全都靠區域 03/16 16:41
→ Verola: 目前看起來完全沒問題!!所以Sim5完全可以丟棄前幾代必須要 03/16 16:42
→ Verola: 在自己一個城裡封閉經濟系的舊觀念，可以讓多城之間自由的 03/16 16:43
→ Verola: 人口流動/貨物流動/經濟流通來自動動態平衡(或永遠不平衡) 03/16 16:43
推 ferretwind: 你們為什麼不要用回文的.....這樣看很累的說...... 03/17 08:22
推 a410046: 因為我已經轉戰skyl了，有點懶得特地發文 03/17 14:57
推 ck901372: 玩sky sim5直接放棄 04/29 00:19