推 superjas: 神人 10/09 20:03
推 Anderson0819: 不知道你想說啥，天際線有時拉一個交流道就是sim一 10/09 20:54
→ Anderson0819: 個小鎮佔地，再說難道你以為天際線比較自由拉路就沒 10/09 20:54
→ Anderson0819: 有技巧嗎？這遊戲已經進化成景觀城市遊戲，不乏重現 10/09 20:54
→ Anderson0819: 真實城市建設的影片，希望你可以去點點看，出去看世 10/09 20:54
→ Anderson0819: 界 10/09 20:54
我有看過呀。Skyline 拉馬路彈性就是比較高。
同一個作者用Skyline 做Osaka 城市裡面的其中一個「路口」，印象中是四條二線
道併入一條六線道的大路口，估計實際大概花了他10分鐘。那Simcity 5 就很抱歉
路口就是不能超過4 條路線匯在一起。它天生就是比較沒有彈性，而且拉交流道非
常痛苦。我就是做個比較而已。有的人喜歡牽馬路，也很棒啊。反觀玩Simcity 5
有點自虐呀。就像24'50"的地方，作者為了鐵路一點點破圖，把鐵路跟周邊扯掉重
拉，搞不好實際花掉他30~ 40分鐘。看了很虐心呀。
※ 編輯: Maybetrue (39.12.134.29), 10/09/2017 21:22:30
推 robinyu85: sim5贏skyline的地方是模擬的深度 10/09 21:18
→ robinyu85: skyline市民到不了上班地點什麼影響都沒有 10/09 21:18
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 真的假的？那為什麼要
設計不同幅度的道路？
→ robinyu85: 但除此之外skyline贏太多 景觀營造上sin5不可能有大城 10/09 21:18
→ robinyu85: 市從CBD到郊區的層次感 10/09 21:18
→ robinyu85: 更不用說機場隨便一畫就是兩塊sin5的地圖大小 10/09 21:18
※ 編輯: Maybetrue (39.12.134.29), 10/09/2017 21:29:14
我同事一直鼓吹我跟他玩Skyline 啦。我的感想是，玩Simcity 5 好像是在
養魚缸，生態系壞掉魚就死光了。玩Skyline 好像是在做模型，可以做到超
級擬真、漂亮，MOD 又豐富。
※ 編輯: Maybetrue (39.12.134.29), 10/09/2017 21:45:11
推 robinyu85: skyline的交通很大一部分是處理物流 10/09 23:54
→ robinyu85: 貨物原料沒辦法到 工/商業就會倒 10/09 23:54
→ robinyu85: 所以處理龐大的貨運車流需要花心思設計道路 10/09 23:54
→ robinyu85: 另外一個大家會玩skyline應該是因為還有在開發 10/09 23:57
→ robinyu85: 雖然許多模擬部分不如simcity的 10/09 23:57
→ robinyu85: 但至少還可以期待以後DLC有機會把這些特色也加入 10/09 23:57
這樣子呀。以後如果Skyline 玩家也要處理上班、上學問題那還真可怕。因為
城市那麼大，一想到就覺得很難照顧。我觀察Simcity 有做一些手腳，讓上班
、上學問題變得有機會解決。例如商店只要有達到需求數一半(也許是3/5?)的
員工進去上班就可以開店，而且只要有低收入勞工進駐就可以開業。失業人口
高達33% 以上也不會產生犯罪問題。阿，還有作弊的商店進貨規則：時間一到
貨物自動上架。貨物如果沒有照預期進貨是不會導致無法開業的。頂多就是慢
慢的損失商業建築的滿意度。損失滿意度會怎麼樣呢？會導致所謂的「黑樓」
，建築物被廢棄。有趣的地方又在這裡。快速的拆除被廢棄的建築，它會在原
地重新蓋一棟新的起來。也就是常常關注廢棄建築、快點拆掉它們的話，它們
很快就會重生，不會影響到城市運作。
我進來玩Simcity 才不久，但也做了幾個倒閉的城市。那些城市都是被失控的
罪犯、失控的火災毀掉的。雖然說我發現Simcity 好像做了一些手腳，讓城市
可以在現實世界看起來極端不可行的狀態下存活下去，但是只要模擬市民的生
活作息沒有在時間之內完成，住宅建築的滿意度就會下降，人口會流失。城市
失去稅金、工商失去勞工、政府機關停擺或失能，結果財政赤字，直到破產。
要做到高人口又不破產，住商工規畫區要一個街區一個街區細細的看它們的平
衡，那真的麻煩到誇張。為了讓城市不塞車，人人有工作、人人能消費。我甚
至要做這個計算：
https://imgur.com/JMgl662
把地圖上所有的建築，勞工、職缺通通列出來。讓他們盡量能夠在本地(家門口)
就平衡，並且以最少、最合理的量去通勤。如果這張地圖再大個兩倍、四倍，
我一定會算到發瘋。
回到現實生活，我覺得一個城市是什麼樣的風貌，其實跟人民的特性很有關係。
比如說台灣人，不怕污染、不怕擠、不怕髒，造就雙北市高密度的生活風貌。
還有日本人不怕通勤。通勤時間單程1 小時是基本時數，叫做「一下子就到」
，跟台灣人走路10分鐘就覺得遠，那特性截然不同。這個特性也造就日本高密
度商業區能夠擠在一起。因為大家都接受通勤呀，大家都可以起個大早到都市
去求學、去工作。再說說我去過的德國，德國的通勤工具很有效率，而且他們
的高密度不過是亞洲都市的中密度。雖然他們也通勤，但是不像日本人那麼苦
。又因為稅收制度、社會福利的關係，大家基本上都有錢消費，過得不差。這
些東西其實模擬城市遊戲都沒有辦法模擬。有時候我玩一玩就覺得Simcity 好
好笑。阿～～就只是個遊戲，好玩就好。
※ 編輯: Maybetrue (39.12.134.29), 10/10/2017 01:20:52
推 won56: 這個人後來也是都用skylines做日本的城市，相較之下skyline 10/10 15:05
→ won56: s因為能用地圖套疊，做出來的比例會比較像一點 10/10 15:05
→ won56: 但看之前製作地圖的大大們描述，地圖就算照比例了，實際上 10/10 15:07
→ won56: 遊戲過程中道路寬度跟建築物的比例還是跟地圖對不起來 10/10 15:07
推 won56: 另外我記得之前有個mod ，time wrap 跟rush hour ，是模擬 10/10 15:11
→ won56: 正常時間作息跟離尖峰交通，不確定是不是有模擬固定上班地 10/10 15:11
→ won56: 點（好像有），總之sim5細部模擬贏SKYL，但SKYL勝在擴充能 10/10 15:11
→ won56: 力，靠mod補足這方面的不足 10/10 15:11
推 robinyu85: rush hour有模擬去工作跟上學的行為 10/10 15:16
→ robinyu85: 每個平日上下班時間就是道路系統的壓力測試XDDD 10/10 15:16
→ robinyu85: 尤其是從找個住在偏遠區域的人用第一人稱角度一路跟他 10/10 15:16
→ robinyu85: 到市中心超爽 10/10 15:16
→ robinyu85: skyline我覺得最可惜就是沒有市民的收入和消費等級 10/10 15:18
→ robinyu85: 在經濟上的模擬上輸不少 主要就是交通跟貨物的流通模擬 10/10 15:18
https://community.simtropolis.com/forums/topic/57623-terraforming-with-roads/
我太低估挖地道花費的時間了。天啊，這個技巧太誇張了。手背的筋一定會受傷的。
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我合理的懷疑，這一招大概是被patch 掉了。我怎樣都挖不下去呀。X
※ 編輯: Maybetrue (27.242.44.108), 10/10/2017 23:53:41
推 robinyu85: 玩過skyline的mod move it+fine road anarchy 10/11 00:14
→ robinyu85: 超好用 路要怎麼起伏怎麼彎完全看你爽 10/11 00:14
謝啦~~我想要先把Simcity 玩膩再棄坑。我沒有想說要把馬路弄得很炫啦。
我只是自以為搞個現代化的高架道路，小小的就好，這應該不過份？但看來
好像自從2013年八月，道路上升(m)、下降(n) patch進來之後，挖地道這招
就被迫失傳了。
相較於前代Sim 4 道路種類少了好多。哀哀哀哀
※ 編輯: Maybetrue (27.242.44.108), 10/11/2017 00:52:49
推 Verola: 原po的比喻非常好 其實Sim5跟Skyline完全是不同方向在發展 10/12 19:26
→ Verola: 的遊戲 Sim5繼承的是SimCity一貫的重視城市模擬系統的運作 10/12 19:27
→ Verola: 各種城市問題的解決 模擬一個動態的城市內在生態系：而 10/12 19:29
→ Verola: Skyline則更發展在城市外觀上的模擬 去重現城市外觀的各種 10/12 19:29
→ Verola: 細微之處 一個重視城市物質的有形漂亮風景 另一個更強調 10/12 19:30
→ Verola: 城市無形的內在靈魂如何運作 端看自己喜歡那種風格嚕!! 10/12 19:31
→ Verola: 我自己一直更喜歡Sim5這方面的系統，畢竟當初就是Simcity 10/12 19:32
→ Verola: 能如此神奇的像魚缸生態系一樣將活生生的城市重現在電腦上 10/12 19:33
→ Verola: 才被SimCity深深打動!!對我個人來說 Sim5更繼承了我心中 10/12 19:34
推 Verola: 一直存在的SimCity精神 也是為何喜歡Sim5更勝Skyline原因 10/12 19:36