Re: [資訊]負評 滑雪中毒者 櫻雪旅行社

[zx87p (Skier&Boarder)]

原文恕刪。

講一下自己的看法好了。

雖然只聽片面說法不夠客觀，
但從原po的敘述上來看，
我覺得旅行社的操作實在不夠專業。

無論是旅行方面還是滑雪方面，
很多地方都是挖洞給自己跳。

列一下幾個我覺得很奇怪的地方：


先說旅行的部分：


☆煙火加價：

這很多人提過了。
首先飯店放煙火了不起5分鐘上下而已，
不是一次幾萬發的煙火大會那種。
再來原本飯店就是挑人多的時候放煙火，
人多房價自然高。
而且當天會不會真的照預定放煙火，
還要看當時的天氣狀況做最後決定，
變數太多了。
所以如果設定價格時把房價高的原因連結到因為有煙火可看，
一來提高客人期待的結果，
實際上看了卻因此讓客人失望而產生不滿，
再來如果飯店因為天氣等因素不放煙火，
那旅行社就有違約的問題。
旅行社以看煙火為號召加價已經很奇怪了，
沒看到煙火還退錢更奇怪。
只能說旅行社自己挖洞給自己跳了。


☆三人房：

我看王子飯店的官網和我自己住過快10次的經驗，
入住三到四人的話第三和第四人都是沙發床，
這在苗場王子可以說是常識了（但其他飯店不是）。
王子的沙發床是可以鋪成跟單人床一樣大小，
睡起來的舒適度跟單人床沒有多大差別。
我還特別上日文Yahoo用「苗場王子」和「沙發床（ソファベッド）」
的關鍵字搜尋一下，
抱怨不好睡的貼文只有一則而已。
原po對沙發床的不滿，
看起來不是因為睡得不好而是旅行社沒有事先告知。
其實飯店網站上都寫了，
旅行社事前有明確說明的話就沒有爭議了。
可是我想旅行社本身可能對王子飯店的房型就不是很了解，
所以事前沒有告知，
事後也無法解釋到讓客人滿意，
才會讓客人心生不滿。


☆訂到吸菸房

這是在日旅版上請人代訂房間時常看到的爭議。
有自己訂過日本飯店經驗的都知道，
如果飯店有分吸菸禁菸房的話，
禁菸房都是會先賣完的（房價通常是相同的）。
所以代定的業者如果要省事的話就是房間有訂就好，
不會額外指名禁菸房。
有的業者甚至客人都要求禁菸房了，
還是裝傻到底隨便訂。
其實這是個可以看出來旅行社的操作是否夠細膩的地方。
總之請人代訂房間時要避免住到禁菸房，
自保的方式只有白紙黑字寫在契約裡，
業者違約時才可以依此據理力爭要求賠償。


☆等來等去等太久

只能說這是旅行社把自己跑行程的方便性擺在旅客感受之前。
沒有站在旅客的角度思考，
被抱怨也是剛好而已。



再來是滑雪的部分：


☆雪票不含夜滑：

王子飯店官網上包雪票的行程，
同一個房間會有住一晚附一天雪票和附兩天雪票的行程。
當然兩者價格不同，
附兩天雪票的才有含夜滑，
一天的就只有白天。
有時網路也有賣便宜的雪票，
雖然是複數天但是只有白天沒有夜滑。
滑雪團顧名思義就是滑雪為主，
有沒有夜滑是契約中相當重要的一部分，
而且是影響價格的重要因素。
我看原po貼的行程表寫的是「全日滑雪」，
其實要解釋成「全日是指白天，不含夜滑」是說得過去的。
而且他也沒說這是纜車票的時間，
不搭纜車在平地練習不也是滑雪？
所以一般滑雪行程如果有附覽車票，
都會寫明覽車票種類(幾日券，可滑到幾點等)避免引起誤解。
不寫覽車票的種類，
只寫個「全日滑雪」，
給人有在打迷糊仗的感覺，
製造日後產生爭議的因素，
原po會不滿也是理所當然的。


☆雪具出租和新的雪具

原po說拿到剛拆封的新雪具，
我看到這裡是臉上三條線。
希望這裡指的雪具是鞋子衣服之類的，
而不是ski或SB的雪板，
因為無論新舊雪板都要上蠟，
也需要簡單調整並檢查後才能上場。
新拆封的雪板沒上蠟沒檢查沒調整就直接拿去滑，
先別提滑起來順不順，
對雪具的使用壽命有很大的影響。
滑雪團要省錢所以自己把雪具出租這部分包下來，
這可以理解；
但原po的整段文字看下來，
不禁讓人懷疑沒有專人在做雪具的定期檢查和維修。
雪具出租業者的營業成本很大一部分是在保養維修的人力上，
不知道是不是連這個都省了還是覺得不需要？
日本的滑雪團我參加過好幾次，
雪具的部分都是跟當地的出租業者配合；
除非無視雪具定期保養維修，
否則旅行社自己提供雪具不會比較省。


☆滑ski所以安全帽不重要

這點版上也很多人講了。
舒馬赫就是滑ski撞破頭的。
旅行社講出這種話，
除了顯示自己不夠專業以外，
也讓自己處於被告的風險之中。
碰到這種安全帽不夠時至少也應該貼錢給客戶去外面租，
而不是說安全帽不重要這種話。


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本來只想簡單寫寫，
沒想到寫了一大堆。

滑雪是很花錢的事，
跟滑雪團絕對是一分錢一分貨。

如果大家對跟團或自助有任何疑問都歡迎來滑雪板問問，
版上高手很多我想大家都樂意提供意見。

最後預祝大家今年雪季也可以滑好滑滿。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.238.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SkiSnowboard/M.1500081822.A.393.html
推 jabbd: 煙火團日期能比苗場官網日期還早公布就不正常了
也許他們有人跟飯店工作人員很熟，
所以事前知道消息也不一定。
不過消息沒有正式公布之前都是參考用的，
結果論來說他們的消息也都是錯的。

→ jabbd: 宣傳照片或藝人照片都是最高級的房間照片，宣傳的價格卻是
→ jabbd: 最便宜房間的價格。
噓 stejiang: 新雪板沒蠟？
→ kkmark: 新雪板可以直接滑  都有工廠蠟  只是滑完之後就要補而已
雖然被噓了，
不過這是蠻有趣的問題。
我整理一下另外寫一篇，
有興趣的話大家可以在那篇交換意見。

推 roder: 只能說他們是旅行社在雪季才請來的打工教練兼領隊
在我看來操作這個行程的人對「旅行」和「滑雪」兩方面都不夠專業。

→ zx87p: 大家交流一下經驗和看法，不要起爭議啦～新雪板要不要上蠟
→ zx87p: 我再另外寫一篇好了。（順便曬一下我的全套上蠟工具～～）
推 etowl: 沒找到樓主你的自介所以我有忘記你是哪家旅行社？或是只是
→ etowl: 玩家。根據你3年前的文章已經提過滑雪中毒者的事情。#1Khg
→ etowl: Yog2 經過了三年這家旅行社都還沒有倒，我想他還是有他自
→ etowl: 己的市場，你自己也說了一分錢一分貨，所以忍受種種的不便
→ etowl: ，我覺得是理所當然，一個願打一個願挨，各取所需。提的意
→ etowl: 見固然很好，可是都是要成本都是錢，一直往上加得結果，只
→ etowl: 會跟其他旅行社越來越像。讓我們在等三年看看？！
→ etowl: 噗！再～～～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
我本身和我的親屬及朋友們沒有人在做任何跟滑雪相關的工作。
我自己是從之前在日本唸書/工作時開始滑雪，
到後來回台灣後到現在還是每年雪季會去日本滑幾趟雪這樣。

我對中毒者的態度還是跟之前一樣，
我樂意見到市場上有人以不同的思考方式把台灣人去日本滑雪的
這塊餅做大，
但實際上看他們的做法，
不知道該說他們是在增加還是扼殺台灣的滑雪愛好者人口。

詳細的我回下面原po的那篇文章，
就不在這裡囉嗦了。

我覺得除非有人出來跟他競爭，
否則他三年後還是會在。

一來是台灣人忍受度比較高，
再來是走低價路線永遠有他的市場。

推 carava: 原原po是以跟團的標準來看中毒者，如果這中間存在價差的話
→ carava: 這樣比就不公平了，建議中毒者註明"我們只代辦代訂其他你
→ carava: 要自己搞定" XDD
有家叫「廣德旅行社」的，
大概在20年前就主打「可以在網路上自己DIY所有行程」這個路線了；
20年後這家旅行社還在但已經跟一般旅行社沒什麼差別了，
這種「自己DIY」的旅遊方式也沒有變成主流。
這可以解釋成對消費者來說「跟團」和「自助」中間沒有模糊地帶，
所以跟旅行社買行程後卻還有一堆要自助的這無法讓消費者理解。

推 soniko: 如果正常的團、旅行社會改進旅客合理的抱怨意見，或是就一
→ soniko: 些出現過的問題、意見、訊息寫進文宣、合約之類的，問題就
→ soniko: 不會那麼多？如果這個廣告、文宣只是不實、隱瞞，只為攬
→ soniko: 客，事情還是會層出不窮，三年沒進步還能指望什麼？
可能是把自己當平台吧。
我提供的是中間媒介的部分，
功課你們要自己做，
結果也跟我無關這樣。

推 pppeko: 不用安全帽真的超扯
對滑雪運動認知不足，對客戶安全不重視，對旅行社承受的風險沒有概念。

推 a0607152: 我當初有問過客服，客服回覆全日滑雪有包含夜滑，但實
→ a0607152: 際上是沒有的。
我如果是旅行社，
我不會說「行程有沒有夜滑」，
我會說「附的覽車票有沒有含夜滑，可以用到幾點」。
同樣的我如果是客戶，
我也不會問旅行社「有沒有夜滑」，
我會問「你們附的覽車票是哪一種？可以滑到幾點？」

因為沒有夜間營業的滑雪場是太陽下山就關了，
旅行社說有夜滑，
他可以凹成他指的是滑雪場晚上有營業，
但他可沒說他要負責晚上的纜車券。

一般人不知道怎麼問問題很正常，
旅行社也不知道就不應該。
那是故意玩文字遊戲，
沒有充分揭露資訊。
※ 編輯: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 12:05:08
噓 moonh4: 噓新板沒上蠟會影響壽命，不要自己愛上蠟就拿錯誤觀念誤導
推 moonh4: 其他東西很贊同，補推回來
這是個可以討論的問題，
大家可以聊聊天交換看法；
但說是錯誤觀念那我有意見了，
因為那跟我的認知不同。
我很有興趣聽聽其他人的觀點，
希望您可以不吝分享一下您的看法。
不過這已經根本篇主題不合，
要麻煩您另開主題，
或是等我把我文章寫好再來討論也可以。
※ 編輯: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 16:44:12
推 jabbd: 期待你的上蠟文，不過裝備問題有不同的看法跟旅行社無關。
→ nocebo: 我是覺得不用太熱衷打蠟... 不過明顯是個人興趣XD
推 pingwawa: 之前有參加過！教練很不錯～但配備超爛的！還有接駁車司
→ pingwawa: 機打瞌睡～