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目前準備要限制外來單位做教學,自己賺這一塊了... https://imgur.com/OCNIokk 地方是自己的,要怎麼訂規矩都行. 希望能多幫客人想一點就是了. 要說魔毯或牽引機耗能花錢, 好吧,這不好說對錯.只能把爬坡當練體力. 教練品質總該提升一下吧, 循序漸進與安全是最基本的. 不是拉幾個多滑幾天的人就來當教練啊. 總之,台灣目前就只有這個地方最貼近真實的滑雪滑行. 期待能有好的環境給想追求滑雪開心的新舊朋友. 讓我們繼續看下去... #跟一些雪場一樣,其實也就是開始要讓教學系統地下化了. 有點可惜,極光做得還不錯啊~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.22.35.176 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SkiSnowboard/M.1593415456.A.C61.html
xslayer: 小叮噹自己教練素質參差不齊,雪爛又不整理,現在還限制 06/29 15:49
xslayer: 外部教學,把餅越做越小,爛死了 06/29 15:49
xslayer: 希望台灣能有第二家雪場 06/29 15:50
xslayer: 可惜極光了,裡面的教練都很不錯 06/29 15:51
carbine: 真希望台灣能有個好一點的室內滑雪場 06/29 18:58
DevilMayCry4: 沒上過小叮噹的課,之前小叮噹的課程感覺都是體驗 06/29 18:58
DevilMayCry4: 課程 06/29 18:58
Zenkyo: 被這樣搞真的很慘 極光加油 06/29 19:46
SmallpTsai: 推極光,可惜了 06/29 23:11
qazwsx0240: 好奇問 像小叮噹這樣規模的雪場大概需要多少成本 06/30 03:14
wilcg: 之前不是有傳說林口要蓋一個室內雪場 06/30 08:54
qize1428: 教練我們國外見QQ 06/30 10:15
qize1428: http://i.imgur.com/gcpNSPo.jpg 06/30 10:20
qize1428: 廣州融雪世界佔地約22687.5坪,內部設施多豪華就不說了 06/30 10:23
qize1428: ,成本16億人民幣,但不知是否包含地價還是只是設施成本 06/30 10:23
qize1428: ,小叮噹北海道滑雪場佔地750坪,內部除了斜坡跟雪什麼 06/30 10:23
qize1428: 都沒有欸嘿 06/30 10:23
cocota: QQ 極光教練很不錯說 06/30 10:33
gemini2010: 其實禁外部教學才是之正常現象,但自己的教練好不好又 06/30 10:41
gemini2010: 是另一回事了,無限期支持八仙改建滑雪場 06/30 10:41
guh53067: 八仙改建還可以省能源的概念嗎 06/30 13:01
aoe1818: 現在散客要約週六夜滑的機會都沒有了,也不先公告週六已 06/30 13:54
aoe1818: 經被長期約光,真心希望有第二間出來拼倒小叮噹啊 06/30 13:54
TokiyaWu: 八仙改建還真的是一個不錯的想法 06/30 17:39
kme6833291: 一年前要裝魔毯 一年後還沒有計畫 06/30 17:50
gemini2010: 對阿,八仙樂園以前有營業時就受限於天氣,一年只營業 06/30 17:56
gemini2010: 4個月,室內滑雪場開一整年都不是問題 06/30 17:56
leondemon: 希望新北市能有一間室內滑雪場 +1 06/30 23:17
august28: 其實限制外來教練才是正常的,但偏偏小叮噹的教練素質參 06/30 23:43
august28: 差不齊啊,可惜極光了,我真的覺得極光教練很會教耶 06/30 23:43
aaadear: 小叮噹的教練根本就只是工讀生吧 06/30 23:52
kusoQQQ: 極光教練不直接轉小叮噹內部當教練? 06/30 23:52
DevilMayCry4: 之前上極光的課感覺很好,旁邊有人上半天小叮噹的S 07/01 08:47
DevilMayCry4: B課,下午看他自己一個人狂摔 07/01 08:47
goldflower: 之前不是有八卦原本的經營者還被趕走 07/01 09:18
brian751204: 小叮噹吃相真的很難看 沒魔毯就算了 連階梯一堆雪都 07/01 10:03
brian751204: 積到分不出哪裡可以踩也不會清理一下 07/01 10:04
ccc73123: 獨佔市場就是這樣啊 07/01 17:09
roder: 他當初把經營權收回來不就是為了這一步嗎?? 07/01 22:53
dynamo: 台灣弄個融創 1/2大的稱的起來嗎? 07/02 10:02
gemini2010: 我覺得蓋在雙北撐得起來吧,但要有地就是 07/02 16:55
pupucar: 叮噹教練也不是自己培養的,其實也是對外面試,要求證照 07/02 19:40
pupucar: ,認真要說就是他們本身沒有能力分辨教練教學品質,但會 07/02 19:40
pupucar: 跑去應徵的大概也會是手上有證照但教學經驗不足的菜教練 07/02 19:40
pupucar: 就是,只是話說回來一開始的大證照時代一堆個體戶教練也 07/02 19:40
pupucar: 是這樣長大的 07/02 19:40
galiba01: 沒有都有證照喔...客人算是抽籤碰運氣來遇教練/_\ 07/02 21:10
galiba01: 如果願意設個低標,真的都有證照稍稍對客人有點保障 07/02 21:11
galiba01: 對了,SAJ指導員以下的證照是不考教學的,這真的不行. 07/02 21:12
Francix: 若用融創16億人民幣來估的話,蓋起來一定虧爆,若台灣蓋 07/02 23:20
Francix: 花80億台幣,一年營收沒8億應該很慘,8億年營收=220萬/天 07/02 23:21
Francix: 一人消費算1500,一天要約1500人,我看一天平均能有200人 07/02 23:21
Francix: 就偷笑了,沒有其他生錢的經營模式就別想了 07/02 23:22
JchRock: 話說台灣為啥沒人引進乾式坡道?這樣可以省下很多電費成本 07/02 23:26
ALANMAPTT: 光滾輪滑雪機就讓人興趣缺缺,也不能自主練習。 07/03 09:37
ddjack: 所以台灣蓋只能蓋比較小的預算大概3-5億1-2個滑道 07/03 11:36
a0929935070: 就是極光做不錯才有搞你,沒辦法誰叫台灣只有這一間 07/03 16:08
a0929935070: 雪場 07/03 16:08
niwatori: 台灣弄個融創 我還不去爆 07/03 17:58
pupucar: 乾式坡道受傷率高多了,然後對於初學來說比起真雪辛苦又 07/03 20:59
pupucar: 無趣,滾輪還在室內吹冷氣,乾式戶外曬還要爬坡濃的髒兮 07/03 20:59
pupucar: 兮,真的只有進階玩家會願意玩 07/03 20:59
leondemon: 乾式也可以做魔毯、雨棚呀,上面放太陽能板 07/04 04:14
leondemon: 要不弄一個群眾募資,板友集資當股東 07/04 04:15
pupucar: 當股東很多人願意啦,家裡有地的人有一堆,99%的人都只 07/04 13:05
pupucar: 想玩而已,問題從來就不是資金而是沒人想做執行維護的工 07/04 13:05
pupucar: 作,辛苦又吃力不討好,對外營業要掛誰名字誰倒楣,首先 07/04 13:05
pupucar: 要有心裡準備不會賺錢,執行者光是要跟股東解釋就飽了, 07/04 13:05
pupucar: 萬一客人受傷被告股東們會想出來一起扛嗎?國情不同啊 07/04 13:05
Workshy: 乾式有人在用啊 07/05 08:45
roder: 不能回本那就搞得和好市多一樣收會費再加入場費 07/05 15:52
roder: 小叮噹一天一千, 場地弄大一點加個魔毯收兩千 會輸嗎?? 07/05 15:53
roder: 對一般人來說太貴? 滑雪本來就小眾幹嘛硬要搞平民化 07/05 15:54
Murasaki0110: 你的貴是2k喔 呵呵 10k還差不多 你要多久去一次 07/06 01:50
dynamo: 台中三井也有一個雪樂園 但不能滑雪 不知道和小叮噹哪 07/07 13:59
dynamo: 個大 三井那個開放滑雪不知道是否可行 07/07 13:59
egg123: 沒人跟他競爭就是他隨便開都不會倒 然後就擺爛 07/09 00:21
alphabat: 限制外來教練?是分帳沒談好而已吧(難道根本沒談)。 07/09 09:41
kurtsgm: 多半是沒談吧 有些常駐的(像是極光) 就算有談也是跟之前 07/09 10:37
kurtsgm: 的經營團隊談吧 小叮噹接手之後我看應該是沒再去簽合約 07/09 10:37
kurtsgm: 有合約的話不會這麼突然就說不給教學 07/09 10:38
pupucar: 叮噹就是要求通通掛在他家下面來啊,統一由他們排課,所 07/10 02:16
pupucar: 以對於學生來說扒兩層皮學費就直接墊高了 07/10 02:16
kurtsgm: 我也不是要幫小叮噹講話啦 但是常識上用別人家的場地作營 07/10 13:33
kurtsgm: 利教學 不管是抽成也好 或是統一管理也好 都是很正常的啊 07/10 13:33
kurtsgm: 當然小叮噹自己做得好不好 那又是另外一回事 可受公評 07/10 13:34
xslayer: 有一次12點左右抵達小叮噹,那天我是第一個滑的,進去的 07/10 21:16
xslayer: 時候工作人員還在補雪,雪道到處都是坑洞,我問他這麼多 07/10 21:16
xslayer: 洞怎麼滑,他只回了我一句抱歉,這種爛品質還敢收錢,滑 07/10 21:16
xslayer: 到一肚子火 07/10 21:16
xslayer: 覺得要在台灣學好滑雪根本就是不可能的事 07/10 21:17
xslayer: 只有小叮噹這家爛到不行的獨佔廠商 07/10 21:17
aaadear: 故意讓你練習閃躲障礙物XD 07/10 23:43
ccc73123: 你怎麼會有在20M的坡道上滑就能學好滑雪的錯覺? 07/11 11:21
qazwsx0240: 辦募資了啦XD看反饋如何略能得知市場多大了 07/11 11:43
pupucar: 20m滑道學好滑雪也不是什麼錯覺就是,還真的認識完全沒 07/12 01:44
pupucar: 去過雪場在叮噹練的比五成(很保守)出國滑過雪來得好的.. 07/12 01:44
xslayer: 呵~ 之前跟ㄧ個教練聊過,他就是在小叮噹練了一年多,然 07/12 17:38
xslayer: 後直接去日本考到滑雪教練。小叮噹也是有可以練的東西。 07/12 17:38
xslayer: 只是現在場地爛成這樣,讓人連去滑的慾望都沒有 07/12 17:38
ShinyaNakano: 之前不是有版友去日本滑三週就考到了 07/12 18:33
xslayer: 能去日本當然是最好啊?現在是能去嗎? 台灣哪裡有比小叮 07/12 20:03
xslayer: 噹更適合練習的場地嗎? 跑步機? 07/12 20:03
xslayer: 但小叮當現在爛到不行,所以才說根本不可能學好滑雪,以 07/12 20:06
xslayer: 前場地還沒爛成這樣 07/12 20:06
dynamo: 20m... 對岸剛開的成都融創有6條雪道 總長1200m 07/13 15:24
dynamo: 8/6要開 票價猜平日定價400RMB一天吧 07/13 15:28
dynamo: 不過融創不會靠雪場賺錢,靠的是周邊的商場甚至賣房子 07/13 15:32
dynamo: 就像遠雄不會想靠大巨蛋本身賺錢一樣 07/13 15:32
dynamo: 應該只有這種模式才能讓財團在台灣投資室內雪場 07/13 15:33
dynamo: 台中三井那個雪樂園看能不能改造成室內雪場 應該比現在好 07/13 15:34
pupucar: 叮噹整理的是不怎樣沒錯,條件也沒人好,但也不用上綱到 07/14 10:04
pupucar: 完全不能練,不管什麼領域都是有資源的差異,要不要練要 07/14 10:04
pupucar: 練什麼練不練的起來主要還是看自己個人心態,真實雪場也 07/14 10:04
pupucar: 不是天天都有好雪況可以滑,要可以適應各種地形不同雪況 07/14 10:04
pupucar: 也是技術能力的一部分,入門會比較不友善沒錯但想持續進 07/14 10:04
pupucar: 步進階的時候遲早要面對的,正常人確實都會先外部歸因, 07/14 10:04
pupucar: 怪雪道怪裝備,但久了最終還是要回到自身 07/14 10:04
MartyFriedma: 我今年去了小叮噹三次 覺得雪況都還不錯阿 我覺得 07/14 10:12
MartyFriedma: 還比以前好欸 07/14 10:12
xslayer: 笑了,原來場地爛也可以用滑的人技術不好來護航 07/14 12:41
xslayer: 維護好場地,不是廠商本來的應盡義務嗎? 07/14 12:41
MartyFriedma: 我是覺得場地還不錯啦 比換經營權前好 樓上可能你 07/14 13:50
MartyFriedma: 那次去特別差吧 至少換經營權後我去的三次都覺得還 07/14 13:50
MartyFriedma: 不錯 比以前好 07/14 13:50
pupucar: 沒有人在護航啦,第一句不就說了做的不怎樣,說這麼多如 07/14 15:53
pupucar: 果你還是看成那個意思,我只能說你還是放棄滑雪吧,這樣 07/14 15:53
pupucar: 的心態你在滑雪上是得不到樂趣的 07/14 15:53
kurtsgm: 亂入一下 現在去小叮噹還會鼻孔黑黑嗎.... 07/14 16:13
kurtsgm: 上次去一次回家嚇到 我想說到底吸了多少(廢氣?)進肺... 07/14 16:14
pupucar: 現在板底好像會更髒一點... 07/14 16:16
xslayer: 某p也太好笑,覺得小叮噹爛就要放棄滑雪? 07/14 16:31
xslayer: 我覺得滑雪很有趣啊,你怎麼不自己放棄滑雪 07/14 16:35
xslayer: 少用一副高高在上的姿態去叫別人放棄 07/14 16:36
pupucar: 你加油喔,可以繼續用抱怨練滑雪,不要放棄內GOGO 這樣 07/14 16:46
pupucar: 口以嗎? 07/14 16:46
xslayer: 呵~ 原來抱怨小叮噹就是抱怨滑雪,邏輯死去 07/14 16:47
netburst: 小丁噹就是爛 07/14 20:17
galiba01: 不要吵架啦,大家會願意討論.都是對這場地有興趣, 07/15 11:13
galiba01: 各自提出一些自己的見解,供大家參考,都沒問題的! 07/15 11:13
galiba01: 場地狀況不穩定是事實! 07/15 11:13
galiba01: 有人在這場地練到飛天也是事實! 07/15 11:14
galiba01: 大家都希望這場地更好也是事實! 07/15 11:14
galiba01: 網路上留言由於看不到表情聽不到語氣,容易造成誤解. 07/15 11:14
galiba01: 大家到了雪場上都是好朋友的啦. 好嗎^^ 07/15 11:14
ccc73123: 在這場地要怎麼練到飛天? 練武奇才嗎? 07/15 17:31
ccc73123: 我就不信你在小叮噹滑個兩年就可以無障礙下橫倉38度 07/15 17:32
ccc73123: 當然你只是要落葉飄綠線S的話小叮噹是沒問題啦 07/15 17:33
ccc73123: 但這叫做練好滑雪嗎? 07/15 17:33
Delisaac: 綠線S很好啦,開車技術好的標準是去開F1嗎?又不是每個 07/15 17:56
Delisaac: 人都要追求變成高手,真無聊 07/15 17:56
pupucar: 好的面向有很多種,滑雪也不是只有滑行下黑線一種玩法, 07/15 18:17
pupucar: 你就是住在台灣資源就是如此,一直罵台灣也不會突然生出 07/15 18:17
pupucar: 一個有長長雪道又平又好滑的雪場給你滑,叮噹能改善的就 07/15 18:17
pupucar: 只有雪況,說真的真實雪場雪況差到阿時候絕對是比叮噹的 07/15 18:17
pupucar: 狀態還要惡劣非常多的,那你遇到到的時候也要大聲斥責雪 07/15 18:17
pupucar: 場沒有維護好嗎?這樣真的會抱怨不完的,更何況叮噹也不 07/15 18:17
pupucar: 是天天都是爛雪,上面不就好幾個雪友的經驗是比以前好嗎 07/15 18:17
pupucar: ? 07/15 18:17
guh53067: 可能我運氣比較差,小叮噹不是爛雪而是根本沒在整 07/15 18:22
guh53067: 現在覺得比較好有一部分是熱心的雪友處理的吧 07/15 18:23
guh53067: 君不見整的歪七扭八甚至出現水泥的雪道 07/15 18:24
pupucar: 那你運氣真的很差 我幾乎每個禮拜報到,出現水泥的狀態 07/15 18:30
pupucar: 我今年還沒看過 07/15 18:30
galiba01: ccc 同學,你真的不知道有人在這平花練到飛天嗎? 07/15 19:08
galiba01: 這些人在小叮噹練出的高度,是一般人去雪場都難練出來的 07/15 19:10
galiba01: 不過那個練習強度真的高,並不是適合每個人.但真實存在. 07/15 19:14
galiba01: 好啦 主題不要拉歪了^^ 主要還是希望場地品質提高 07/15 19:39
galiba01: 台灣就只有這了 該賺要賺OK的, 但該顧的也要顧 07/15 19:39
galiba01: 教練品質提高些 不要讓大家白花錢又澆熄熱情就好 07/15 19:39
MartyFriedma: 之前去小叮噹 跟那邊一個教練閒聊了下 她說她就每 07/15 23:04
MartyFriedma: 天只在小叮噹練 從不會滑到目測滑的很好 07/15 23:04
showshowman: 我只記得當時朋友租叮噹衣服超臭 07/17 12:01
botdog: 有些鞋子還濕的...還平日人少的時候 07/18 15:52
zx87p: 閒聊一下。在小叮噹出來之前,我曾評估過蓋人工滑雪場這事 07/19 17:40
zx87p: 有塊陽明山上的山坡地可用,旱地,面積和坡度都剛好,也不 07/19 17:41
zx87p: 遠,再往上開10分鐘就是陽明山公墓。那時想的是室外,人工 07/19 17:44
zx87p: 雪,冬季營業11-2月。冬天陽明山上氣溫應該不高,雪不太會 07/19 17:47
zx87p: 融才對。正好當時是冬天,就查了一下氣象局的即時天氣, 07/19 17:48
zx87p: 發現冬天陽明山的氣溫是20度,然後我的滑雪場企劃就終止了 07/19 17:49
zx87p: 總之我是很佩服敢在台灣投資蓋滑雪場的業者。場地是人家的 07/19 18:09
zx87p: 要禁止外來教練那是業者的權利,以商業角度來看也是應該的 07/19 18:10
zx87p: 只希望極光教練可以順利轉戰小叮噹,維持小叮噹的教學品質 07/19 18:12
ccc73123: 陽明山火山群最高峰也不過1000m 大多都只是丘陵而已 07/19 19:19
ccc73123: 怎麼會有氣溫不高的錯覺XD 07/19 19:19
DouglasT: 在台灣唯有上到3000公尺冬天才有可能日夜都在五度以下 07/20 08:39
DouglasT: 很早以前合歡山還有滑雪訓練中心的 現在都已成往事 07/20 08:39
galiba01: Z大,最近旱雪好買,那塊地考慮做一下旱雪,人不會少的^^ 07/20 18:52
qize1428: 原來有旱雪這種東西,長知識了 07/20 23:56
galiba01: 日本有很多乾式旱雪跳台,有的雪場非雪季也會鋪. 07/21 07:39
galiba01: https://youtu.be/CMEls7QjpwU 07/21 07:39
zx87p: 小布施那個還要噴水,現在的旱雪都不噴水了。長知識了。 07/21 13:23
pupucar: 旱雪材質和類型很多種,特性和適合的玩法也不太相同,有 07/21 13:41
pupucar: 灑水的也有用油保養的,不同用途有不同適合的材質,但危 07/21 13:41
pupucar: 險性和受傷的機會還是比真雪高不少 07/21 13:41
babycarlos: 旱雪看起來很棒,在台灣可行度比建雪場高一點的感覺 07/24 17:51
leondemon: 是呀,我之前提過了,要不要大家集資?XD 07/24 23:26
leondemon: 上面弄個太陽能板,可以遮陽遮雨,全年營運 07/24 23:27
leondemon: 如果是在雙北地區,我會想加入全年會員,時常去滑 07/24 23:32
qize1428: 要有人有地阿 07/25 02:36
berryc: 台灣地太貴又缺電, 沒人敢做 09/08 21:00