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22/23這季我跟我女友一起入坑step on 滑行天數31天,每天2-5小時不等 我們跟原po的體驗完全相反 完全回不去傳統binding 不過在分享心得以前先說 我們沒用這次新改款以前的step on 所以不清楚改款前後差異有沒有很大 但就延遲這個點來說 我的理解是在後腳根卡損處有一個縫 在'抬'或是說'提起'腳根時 會感受到那個延遲的感覺 這個在非滑行時腳根提起板子 或者是原地兩腳用力反向扭轉板子時 才有明顯的感受 真正在滑行上toe side是'完全'沒有影響 因為toe side滑行的施力點是靠 1.重心往前傾倒 2.胯往斜下方加壓 3.腳尖下踩加壓 以上三點完全不會用到提起腳根的力量 所以在那個大部分的人詬病的點上 多半是滑行還沒有抓到正確施力的感覺才會有的 另外提幾個step on讓人愛不釋手的優點 例如: binding跟鞋子是卡扣卡上去的關係 每次穿鞋穿好後踩上板子永遠是一樣的 不會有傳統binding有時綁太緊有時太鬆的情形 也完全不會有滑行到一半鬆掉的情況 甚至鞋子boa有時鬆掉也沒影響到滑行 常常到了搭纜車檢查一下鞋子的時候才發現 使用熟練到一個程度時 就是step on穿脫真正起飛的時候 像是聯絡道單腳滑行時 隨時彎腰拉一下腳就可以離開推板子 看到有一點斜面出來時 後腳用力推出最後一下後 站著腳一踩 咔 咔兩聲直接出發 下纜車時也是一樣操作 單腳推出去快到斜面就直接踩上去 3秒內就直接走人了 甚至有時腳一下纜車就直接穿上了.. 最後再另外提醒 step on的鞋子有幾個款式有出寬版的 亞洲人腳偏寬一定要試穿看看 鞋子穿錯體驗絕對不會好到哪 然後現在除了Burton之外 其他品牌也陸續推出step on的產品了 23/24雪季應該會有更多不同的選擇 以上使用心得給有興趣的人參考囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.193.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SkiSnowboard/M.1681827469.A.C52.html
BearSheep: 啊?傳統綁帶太鬆或太緊?你是用哪一款啊?04/18 22:46
BearSheep: 另外toeside還是要dorsiflexion啊? 怎麼可能是腳尖下壓04/18 22:47
呃..我的意思不是傳統綁帶太鬆or緊 是每次穿上去鎖住時沒辦法都鎖一樣鬆緊 傳統binding每次快速穿脫時 binding strap位置前後些微的落差 以及鎖緊時的卡扣因為穿太快力道不一致 導致鎖緊程度有時差一兩格 都會影響每次滑行些許腳感差異 第二點 你要不要搞清楚dorsiflexion是什麼意思 dorsiflexion指的只是角度 toe side要的是脛骨擠壓腳尖處 形成dorsiflexion的角度 並不是指施力方式okay? 我上面施力方式第二點就寫了 三種施力方式都可以應用在toe side 不管哪一種都不會去'抬起'腳根 讓step on腳根處的小間隙 造成的延遲感在滑行時出現 ※ 編輯: breeze0817 (114.137.193.220 臺灣), 04/18/2023 23:26:12
BearSheep: 如果你的step on卡榫有縫隙都不影響了!那差那一下綁帶 04/18 23:29
BearSheep: 卡扣,對你會有差嗎?更何況,step on又不是每個鞋號自04/18 23:29
BearSheep: 己有專屬的binding siz,所以不可能沒公差和容忍值。04/18 23:29
BearSheep: 你寫「腳尖向下踩壓」啊!當然會覺得是腳板向下踩啊!04/18 23:31
BearSheep: 不然純腳尖怎樣向下踩?04/18 23:31
天啊...我有種對牛彈琴的感覺了... 第一我指的是鬆緊不一致的問題 還有step on設計上那個間隙是完全不影響滑行 連你搞不清楚狀況的都這麼懂的話 難道Burton設計step on的人不知道這問題? 你板子加壓在toe side的地方時 根本不會讓後腳根間隙有任何的延展 因為你加壓在toe side邊上時 heel side的板邊直接會被轉動力矩推上來 根本不會有延遲出現 所以管你怎麼踩都不會延遲好嗎? 會延遲單純是你完全滑錯了 或是你把非滑行時出現的體感 下意識認為滑行時也出現 ※ 編輯: breeze0817 (114.137.193.220 臺灣), 04/18/2023 23:42:55
crazypigskin: Breeze可能是假設鞋底是剛體的狀況,照您原本的假設 04/18 23:44
crazypigskin: 就算一般Bindings不綁帶腳跟也不會太起來,不過實際 04/18 23:44
crazypigskin: 上從腳掌到鞋底都有一些活動度 04/18 23:44
腳掌到鞋底的確有一些活動度 就像鞋子稍微大了一些那樣的感覺 但那個是不影響toe side滑行的 所以我才會說 在'非'滑行時的體感上會有延遲感 這也大概是Burton沒有去對這個部分修正什麼的原因 因為修正這個可能會影響後腳根卡損處的順暢度吧 一開始還不習慣時 真的會覺得那個延遲感好像會影響滑行 但使用一段時間後就會知道事實上沒有了 硬要說的話 頂多玩公園跳台之類的才有機會真正用到 '抬'後腳根這個施力的感覺 只不過那個些許的差異在這上面不會有太致命的影響 ※ 編輯: breeze0817 (114.137.193.220 臺灣), 04/18/2023 23:55:47
BearSheep: Burton的設計人員就算是知道Channel板和EST掰,如果掉04/18 23:47
BearSheep: 一顆螺絲就會很危險了!還不是這樣設計他們的板。04/18 23:47
所以現在新出的step on binding 都是Re:Flex binding了啊 又沒有要逼你用他們家的channel板了 channel板可以最精細調整自己的站姿 對於真的很要求站姿跟角度調整空間的人 有非常大的優點好嗎? 你到底懂不懂啊? ※ 編輯: breeze0817 (114.137.193.220 臺灣), 04/19/2023 00:06:14
BearSheep: 你可以去因為Channel板掉螺絲,摔傷很嚴重的人說這些。04/19 00:07
為啥? 難道自己沒鎖緊螺絲摔到 要去怪板子設計這樣幹嘛喔 人家設計給你方便調整自己想要的站距跟角度 就必須犧牲掉這個 你不喜歡或不需要你買別的牌子就好了啊 不要腦羞開始瞎扯好嗎 ※ 編輯: breeze0817 (114.137.193.220 臺灣), 04/19/2023 00:20:25
BearSheep: 不是我瞎扯啊!就有人真的經歷過啊!而且事實就是物理 04/19 00:24
BearSheep: 特性之必然。你要容易調整,要輕要快拆,就是容易不穩 04/19 00:24
BearSheep: 啊!更別說Burton本來同等級的常常就仗著他們是現代綁04/19 00:24
BearSheep: 帶滑雪板固定器的發明者,把東西賣很貴了。你一直強調04/19 00:24
BearSheep: 很穩定,操控沒問題,問題是就有其他人遇到問題啊!04/19 00:24
所以傳統綁帶也一堆人穿到strap整個掉下 脫板摔到的你要不要也去講一下 我敢肯定絕對比你舉的channel螺絲掉還多 難道binding上螺絲掉了就不算掉? 硬扯些例外來吵有事嗎? 你怎麼不說LV賣這麼貴幹嘛 路邊攤一個包1000有找 你要不要順便講人家仗著名氣賣這麼貴要抵制 所以我上面提到那些人家說的問題 是指非滑行時才會有 一堆人用個幾次 甚至連走刃都還不會 就在講那些問題 step on都出幾年了 拿剛出的時候被詬病的問題一直出來說嘴 你要不要去認真使用過新的step on再來講啊 其他人說你腦子有問題 難道你腦子就真的有問題嗎? ※ 編輯: breeze0817 (114.137.193.220 臺灣), 04/19/2023 01:09:55
saiba: step on 多年使用者表示:他最大問題是吃鞋子硬度 04/19 01:56
鞋子硬度問題你可以買powerride小翅膀試試
saiba: 不是speed lace的那一票boa全部都超容易鬆,惱人到不行04/19 01:57
saiba: 但做edge to edge時我倒覺得卡榫直接帶板子轉起來非常靈敏04/19 01:59
saiba: 這種立即乾脆的轉彎感反而是一般binding少見04/19 01:59
真的!這個我也有感受到!!
saiba: 鞋跟小空隙那問題號稱新版有改善了,不知道有沒有新版心得04/19 02:01
我就是用新版的 其實小空隙的感受幾乎沒有了 只有在原地用力扭板子的時候才會有感覺到
saiba: 另外小抱怨是step on high back 矮的要命,常被壓到小腿痛04/19 02:03
saiba: 我還年年寫信去Burton抱怨,這點就在SO genesis有改善04/19 02:04
saiba: 自己也沒試過,但應該有比較好吧XD04/19 02:05
我就是用genesis的 完全沒有壓迫到小腿痛的情形 ※ 編輯: breeze0817 (114.137.193.220 臺灣), 04/19/2023 02:25:09
mindykao: 無論詳細的原因是什麼,我在做toe turn 尤其是up unwei 04/19 04:08
mindykao: ghted 可以很明顯的感覺到在fall line 上的時間比起傳 04/19 04:08
mindykao: 統binding 就是來得長,我相信新版會有所改善但也不覺 04/19 04:08
mindykao: 得這個問題能根本解決 04/19 04:08
mindykao: 就像我說的,每個人技術能力有所差異也許我技術並不到 04/19 04:09
mindykao: 位對其他人不成問題,在北美step on能見度這一兩年有明 04/19 04:09
mindykao: 顯增加在華人圈是很流行的 04/19 04:09
mindykao: 但,在高階rider圈看不到人用step on 也是不爭的事實, 04/19 04:11
mindykao: 今年除了我也遇到幾個同樣退坑的rider 覺得還是有必要 04/19 04:11
mindykao: 分享一下心得 04/19 04:11
mindykao: 最後我想說一點,您和尊夫人一同換step on 會提供很不 04/19 04:14
mindykao: 一樣的體驗,我老公一直使用傳統固定器因此在山頂總是 04/19 04:14
mindykao: 我等他在山下他又總嫌我鞋怎麼可以脫那麼久,一起換可 04/19 04:14
mindykao: 以完美的避掉這個問題,但換整套裝備又是一筆可觀的花 04/19 04:14
mindykao: 費 04/19 04:14
carava: 沒想到連step on也能吵成這樣。那個下纜車馬上扣上我覺得 04/19 08:55
carava: 超帥的,但我還沒有勇氣嘗試XD 04/19 08:55
neverfly: 路過請問一下,step on吃硬度是指鞋子要夠硬嗎? 04/19 10:04
countD: 應該是板子硬度?畢竟鞋子是一套的 04/19 10:11
ccc73123: 我toe side也沒影響 heel side則是因為腳尖勾的地方 04/19 10:28
ccc73123: 有空隙所以會有點延遲 不過一般雪道上滑行影響不大啦 04/19 10:29
ccc73123: 最難用的地方還是遇到鬆雪時的卡雪問題 04/19 10:29
ccc73123: 所以我鬆雪板還是配傳統binding 04/19 10:29