推 candy00520: 不同面向的思考 我覺得不錯!但我是覺得多數挺打綠的10/01 04:39
→ candy00520: 回復算是堅定的溫柔:) 差異在彼此都不能完全理解對方10/01 04:39
推 etmcinoythu: 推推 獨立思考10/01 04:39
希望大家都是。
→ candy00520: 就更想表達自己的想法 而多數的一方看起來就強勢了…10/01 04:39
→ candy00520: 都沒有故意想傷害誰的意思10/01 04:39
I hope so.
推 chaosmylife: 認同你的看法,覺得有不同的意見不是一件壞事,也不10/01 04:53
→ chaosmylife: 該受到我覺得有些嚴厲的指責。會集結在版上這的大家10/01 04:54
→ chaosmylife: 相信也都是深愛著蘇打綠的,希望可以一直看到大家溫10/01 04:54
→ chaosmylife: 柔且自由的討論著任何事情並一同成長:)10/01 04:54
一起成長:)
---吃掉Esponja的推文---
而我看到好多雙腳,來自不同的地方。
推 booderbird:10/01 04:58
開了燈還是看不到東西……我的眼睛業障重QAQ
推 land1212: 真心給推,願意理性溫柔的討論才是真的10/01 05:17
謝謝。
推 cellur: 雖然知道難免,但總是成為一言堂狀況的罪魁禍首(掩面)10/01 05:20
嗨c大,感謝給推。這可能是公眾人物的原罪吧,大家都是護主心切,但我真的沒有要責
怪任何一個發文者的意思(包括你和版主們),也希望你在這篇文章中沒有被冒犯到。不
要掩面了我們來握手,星期天見。
推 chuan0317: 推 獨立思考10/01 05:22
大家都要獨立思考。
---吃掉Esponja的推文---
我也還沒睡喔(who cares......)
推 metisking: 關於獨立思考,推「有意義的討論不該被犧牲」10/01 05:28
張懸說過「記住當下的憤怒,但不要只停留在憤怒。」我覺得情緒背後所帶來的討論是非
常重要的。
推 ohyeahs: 推你打出這篇,默默觀察最近這一切,覺得人性頗有趣。10/01 05:28
你也觀察很久了齁(握手)
※ 編輯: chumi907 (223.140.210.156), 10/01/2016 05:43:49
推 metisking: 我覺得不認同after summer是一回事,有疑問可以討論10/01 05:35
→ metisking: 或是抒發情緒都好,但是說到背道而馳就過頭了 10/01 05:35
嗯我認同,這也是我文中所提到的「片段」。
推 metisking: 對我來說,原原po的心情可以理解,是否認同在於個人 10/01 05:39
→ metisking: 但對於蘇打綠的初衷衍伸過多質疑,已經直接傷害到別10/01 05:41
→ metisking: 人;而可怕的是,沒有任何人給他們機會辯駁10/01 05:41
→ metisking: 最後,事實面前總會蒙塵,守得雲開見月明囉:)10/01 05:43
→ metisking: 原po星期日見。嘖、這時間真的該睡了10/01 05:47
天亮了~~~
---吃掉Esponja的推文---
不知道這句話是從哪裡節錄下來的,其實我個人非常討厭資格論這個東西。有人亂說話,
不代表其他人可以亂踹,更不代表亂說話的人被踹活該。
推 celia121345: 原po認同你的看法,嗯…人性真的很有趣很妙。C大是10/01 05:55
→ celia121345: 公眾人物所以難免啦~10/01 05:55
謝謝。所以我還是希望我們在公眾人物面前,即使是愛到骨子裡的c大面前,還是能保有
自己原來的想法,至少不要說變就變,這樣好盲目。
→ sakurafei: 當然允許甚至歡迎不同的聲音 但當大家不約而同群起而10/01 05:58
→ sakurafei: 攻之的時候 是不是因為那個聲音真的有點刺耳?沒人一10/01 05:59
→ sakurafei: 開始就氣勢洶洶的抱著吵架的態度 升級到最後的尖銳常10/01 05:59
→ sakurafei: 常也和發聲者自己的態度和用詞分不開 10/01 05:59
雖然我有時也很不想承認,但再刺耳的聲音終究還是聲音,而目前的我並不覺得用同樣刺
耳的方式反擊有比較好。
→ sakurafei: PTT無法自己修推文的設定已經讓我在推文前就字斟句酌10/01 06:02
→ sakurafei: 不要衝動發言 不過我還是去檢查下有沒有誤傷吧...畢10/01 06:02
→ sakurafei: 竟昨晚那麼混亂10/01 06:02
我昨天有忍住盡量不推文XD
推 childgarden: 推 非常贊同 事情總一體兩面 而總是會有些人硬要把你10/01 06:59
→ childgarden: 壓成跟我一樣 不一樣的就群起撻伐 最後變成都不是針10/01 06:59
→ childgarden: 對事情討論 而是針對別人的思考討論10/01 06:59
最後兩句我要筆記起來!謝謝你。
推 feng820511: 推獨立思考,也推理想且溫柔的討論,希望大家都能多點10/01 07:05
→ feng820511: 包容,多站在不同的立場思考。10/01 07:05
希望是。但如果有人真的不想包容也不要假裝包容,沈默螺旋最可怕了。
※ 編輯: chumi907 (140.119.204.95), 10/01/2016 07:30:04
推 Ginabear: 我等chumi大發文等好久了,我一直希望聽聽你的說法。( 10/01 07:25
→ Ginabear: 手抖俗辣站內信不敢寄出去ˊ ˋ)對於這件事,我承認我是10/01 07:25
→ Ginabear: 不同聲音的那個人。雖然我有好多話想表達,但是看到一 10/01 07:25
→ Ginabear: 些尖銳話語竟然語塞了。謝謝你po這篇文,願溫柔再次圍10/01 07:25
→ Ginabear: 繞我們。不要只是被當成傷害人的工具。10/01 07:25
咦咦?怎麼會是等我……希望不要再有任何人被類似的狀況傷害了。然後你如果想聊天可
以寄信給我啊我會回的~
推 ninnasakura: 推獨立思考,也推被感性發言下犧牲的討論。事情本來10/01 07:27
→ ninnasakura: 就是一體多面,人的思考迴路也不是只有一種,更何況10/01 07:27
→ ninnasakura: 文字沒有情緒,讀者任何的情緒解讀都是不能保證跟作 10/01 07:28
→ ninnasakura: 者如出一撤,就像ch大在文末說到激動地邊寫邊抖,但10/01 07:28
→ ninnasakura: 我卻看的很平靜(疑?唱什麼反調?),我是想說10/01 07:28
→ ninnasakura: 如果大家都能理性、溫柔且用同理地方式“討論”,氣10/01 07:28
→ ninnasakura: 氛應該會更好:)10/01 07:28
筆記:文字沒有情緒。謝謝你。但是我邊寫邊抖另外(也可能是主要)的原因是我已經20
個小時沒睡覺,然後這中間只進食了一杯珍奶,才會造成心悸跟手抖……抱歉造成誤會,
我其實沒有那麼激動……
---吃掉Esponja的推文---
E大你之後如果後悔的話我可以幫你把推文補回去,我們只是想法不一樣而已,而我並沒
有刻意針對你反駁的意思。
推 childgarden: 請大家使用"我語言" "積極聆聽"方式 XDD10/01 07:37
求開示,什麼是「我語言」?真心想知道~
推 Sasha0105: 謝謝妳願意寫出來,讓我們一起變成更好的人~10/01 07:49
不用謝。希望我們都會一起變好:)
推 hhgga: 其實覺得獨立思考是需要學習的,而且真的很容易被群眾影響 10/01 08:12
→ hhgga: ,當你跟別人不一樣,別人就會指責、懷疑你,都會想到對殺 10/01 08:12
→ hhgga: 人狂的指控這首歌,不過說了這麼多,自己的獨立思考還是不 10/01 08:12
→ hhgga: 及格。10/01 08:12
應該沒什麼人敢說自己及格吧,畢竟這是人性。不過開始學著思考總是好的。一起努力:
)
推 sasukeagito: 覺得提出不同聲音很好,但有時希望文字不要太激烈,10/01 08:14
→ sasukeagito: 會受傷。關於不要以音樂最重為由擋掉的言論,完全在10/01 08:15
→ sasukeagito: 我視角盲點,受教了!10/01 08:15
受教了感覺好嚴重QQ……
音樂為重而擋掉言論這件事情出現滿久了,但我也思考了很久才決定放上來討論。一開始
打綠說這話,是不希望我們其他人浪費太多時間跟精力去和不值得的人筆戰,後來卻演變
成只要這句話出現,所有的討論都是多餘的,我覺得這樣不太對啦。
推 chdvmkji29: 推!獨立思考很重要,思考面向不同自然就會有不同聲10/01 08:27
→ chdvmkji29: 音,你可以不贊同別人,但你不能逼迫別人非得接受你10/01 08:28
※ 編輯: chumi907 (140.119.204.95), 10/01/2016 08:42:42
→ chdvmkji29: 的看法。希望大家都能理性溝通,一起變得越來越好(10/01 08:28
推 xuelin: 我覺得和平理性的討論,也可以讓打綠不用那麼辛苦… 10/01 08:28
我也覺得。
→ chdvmkji29: 心)10/01 08:28
一起變好(心)
→ xuelin: 他們總是擔心捍衛會演變成攻擊而字字斟酌了。 10/01 08:28
推 fantasy601: 推 我不懂為什麼擁有不同看法的人就被說得好像是罪孽 10/01 08:30
→ fantasy601: 深重,不配喜歡蘇打綠。我愛蘇打綠,但他們並不是我的10/01 08:30
→ fantasy601: 信仰。10/01 08:30
常常有人開玩笑說蘇打綠是邪教,這種話開玩笑可以,拜託不要是真的。
推 xuelin: 雖然愛惜的人們被質疑或引起自己的質疑很難受,但謾罵10/01 08:32
→ xuelin: 或加罪都不是最好的辦法。10/01 08:32
推 childgarden: 所以 c大一整個半夜調適後 還修改回文呀!就怕情緒字10/01 08:33
→ childgarden: 眼大家又#$$^10/01 08:33
c大凌晨說是在討論怎麼做比較好,看來大家都辛苦了。
推 stat490000: 推這篇,完全說中內心想說的話10/01 08:35
可能剛好我們有一樣的想法吧:)
推 wanglanchang: 只能說立基於獨立思考的公共討論必須要有基本的邏10/01 08:37
→ wanglanchang: 輯 不然後續參與的人也很難保持理性 會演變成情緒10/01 08:37
→ wanglanchang: 性對罵 雖然在藝人版可能比較容易出現沒有仔細思考10/01 08:37
→ wanglanchang: 論點 或是ㄧ味盲從的言論 還是希望在參與者有自覺10/01 08:37
→ wanglanchang: 的改變之下 討論品質會漸漸趨向理想的公共溝通~ 10/01 08:37
推w大~
推 tuna520: 睡醒來推原po~因為這事件也讓我反思,希望自己能培養更多10/01 08:39
→ tuna520: 獨立思考的能力以及不再當沉默的旁觀者10/01 08:40
不再當沈默的旁觀者!一起加油!
推 childgarden: 另原po是"我訊息" 我打錯了 一種溝通技術 溝通時以10/01 08:41
→ childgarden: 「具體事件 感受 想要的期待」說出 某件事情『我』 10/01 08:41
→ childgarden: 覺得 他可以。。。而不是一昧地『你』怎麼#$%^&一堆10/01 08:41
→ childgarden: 情緒字眼地指責10/01 08:42
喔哦了解!長知識了耶:)
推 Felicia0606: 認同你的看法10/01 08:45
→ childgarden: 扯遠了 這半夜大家都不好過啊10/01 08:45
推 hheehh18: 推 草民愛你 10/01 08:50
謝謝草民始祖:)
推 fantasy601: 只要跟他們想的不一樣就被視為異端,盲目真的是一件很 10/01 08:51
→ fantasy601: 可怕的事。謝謝妳每次都說出我的心裡話10/01 08:51
可能剛好我們想了一樣的事情,而我只是先說出來了。也謝謝你。
推 hhgga: 推原po幫大家上了一課 10/01 08:54
沒那麼誇張啦,板上的大家都是互相學習,一直都是。
推 sodagreen18: 推wang大10/01 08:55
推 papa7363: 有沒有獨立思考是要什麼來定義呢?10/01 08:58
我目前沒辦法用確切的文字表達,但我覺得p大你底下的推文裡說得滿好的……
推 ann456789: 推chumi大的想法(跟我昨晚想法很類似),推獨立思考10/01 08:58
→ ann456789: ,謝謝你把他文字化:)很中肯!!另推 人性的變化的推文10/01 08:58
→ ann456789: ~XD10/01 08:59
謝謝。對我來說文字化是最難的一個部分,我很努力不要讓這篇看起來很兇或是很好笑。
推 og1001: 謝謝原po的文章,也讓我思考了很多事10/01 09:01
一起思考~會變聰明~~~
推 st9292: 推 原po溫柔且勇敢的文字,道出我心中想法~10/01 09:01
→ papa7363: 已經有人找出文章證明發文者說法有誤,也提醒還有很多人10/01 09:01
→ papa7363: 沒有買到票請注意他的感受。10/01 09:02
是的,這些我都有看到。
推 Ginabear: 推fantasy大10/01 09:07
推 papa7363: 作為發文本身,下方評論的推此文也是言論自由,質疑發10/01 09:09
→ papa7363: 文者變成是對不同意見的撻伐,不能質疑發文者嗎?10/01 09:09
不是不能質疑或撻伐,我難過的是那些說一套做一套的「溫柔」。
推 karenngka5: 你好勇敢啊!推啊!我們太多前設了!10/01 09:09
一點都不,我是發文前要猶豫三個小時的孬種……
推 hheehh18: 獨立思考是蘇打綠教會我的事,思考沈澱,文字可以帶來力 10/01 09:12
→ hheehh18: 量,亦可帶來傷害,平常的我文字總是多點的犀利,但在10/01 09:12
→ hheehh18: 此地總是盡可能的溫和,我知道這邊會有人認真的看文章,10/01 09:13
→ hheehh18: 認真的回覆。 啾咪大大 晚安10/01 09:13
早安,醒來發現世界不一樣了呢XDD
推 karenngka5: 其實最火光/會看到一面倒的是:一看到不同感受就說「 10/01 09:18
→ karenngka5: 不喜歡就走啊、不看啊」。我想不同打粉因為太愛太在乎10/01 09:18
→ karenngka5: ,有各自執著才會這樣。每個人都不一樣,每個人花那10/01 09:19
→ karenngka5: 麼多時間去表達自己意見,都希望保住自己心中最好的10/01 09:19
→ karenngka5: 蘇打綠(也明白蘇打綠自己也有自由)。當然玻不玻璃10/01 09:19
→ karenngka5: 心,要自己平伏是一件事,「我誓死捍衛你說話權利」是10/01 09:19
→ karenngka5: 另一件事。10/01 09:19
蘇打綠會稱打粉為觀眾與聽眾,而不是粉絲,也是不希望我們對任何事情都盲目認同吧。
同樣喜歡蘇打綠的群眾之中,能保有不同的意見及絕對的說話自由,我覺得這是珍貴的。
推 papa7363: 想要獨立思考就是靠各方意見提出來辯思,包括發文者的10/01 09:25
→ papa7363: 內容也是可以討論的,甚至有些是謬誤的,有些是自己腦10/01 09:25
→ papa7363: 補就下重話 。很多人基於釐清事實真相提出反駁或是提供10/01 09:25
→ papa7363: 不同立場人的處境 。難道文章發了就不能質疑其內容與脈10/01 09:25
→ papa7363: 絡嗎?10/01 09:25
推 papa7363: 所謂獨立思考並不是一律站在少數人位置思考吧?是經由多10/01 09:39
→ papa7363: 方自我思辨而來的論述,理性思考降低情緒對其論述的影響 10/01 09:39
你講得那麼好幹嘛還問我…QAQ
推 ccp2006: 其實想說的是,批踢踢推文字數有限,用字習慣是惜字如金10/01 09:41
→ ccp2006: ,一直強調要溫柔也很怪,除非真的用詞強烈,推文辯論也10/01 09:42
→ ccp2006: 不是在凶人呀,打粉要堅強不要讓自己越來越玻璃心10/01 09:42
是不會到一直強調溫不溫柔,但有些人真的抓住一個論點就要將對方往死裡打,好像有些
過頭了。
推 papa7363: 發文者夾雜太多情緒與個人感覺去質疑蘇打綠的做法,言 10/01 09:43
→ papa7363: 論夾雜太多情緒本來就容易理性的大眾被反駁10/01 09:43
推 sakurafei: 是的 在發文者用詞已經激烈武斷的情況下 我是沒心思10/01 09:47
→ sakurafei: 在推文裡浪費表情動作來緩和語氣 只想陳述事實點出疑10/01 09:47
→ sakurafei: 問10/01 09:48
這個我認同,我也不覺得提出質疑前還要先做心理建設。
→ papa7363: 如果發文者文章盡量減少情緒性字眼 個人“感覺” ,那 10/01 09:49
→ papa7363: 相對的推文情緒性言論就會減少 10/01 09:49
但我個人認為,情緒是文章裡滿重要的東西。
推 SARAH12349: 想說出不同的想法我覺得很好也很正常,但是不能認同10/01 09:53
→ SARAH12349: 原原po的說話與思考方式,不好意思在我的解讀裡原原po10/01 09:53
→ SARAH12349: 過於自私,引述也非事實,連我第一次看了都非常不開10/01 09:53
→ SARAH12349: 心更不用想工作人員與團員看到會有多受傷。如果那篇10/01 09:54
→ SARAH12349: 文章可以更中性、或以提問的方式提出,那當然是一個好10/01 09:54
→ SARAH12349: 現象大家可以一起來討論,但是在明知團員都可以看到10/01 09:54
→ SARAH12349: 的地方,說出害買到春尾場的朋友大哭,請問這段話到10/01 09:54
→ SARAH12349: 底是要打給誰看又有何用意,是誰對不起他朋友了嗎?良10/01 09:55
→ SARAH12349: 性的討論至少不用扭曲後的事實來指責他人、不用看似帶10/01 09:55
→ SARAH12349: 情實則帶刺的語氣來造成別人傷害,這應該是基本的。(10/01 09:55
→ SARAH12349: 我絕對認同原po說的獨立思考、但不是原原po那樣的)10/01 09:55
其實我覺得原po可能只是想要陳述他朋友很誇張的哭了這件事實,可能也沒想到這些文字
最後演變成傷害,這個部分也許該檢討,但我還是傾向支持應該保有完全的言論自由。
推 papa7363: 獨立思考並不是一味的站在少數 權利對面,那也是一種盲10/01 09:59
→ papa7363: 從。10/01 10:00
非常認同這句話。(但是是權力不是權利哦)
推 ryanangch: 推獨立思考。所以我一直把重點放在釐清一些事實,而不10/01 10:00
→ ryanangch: 是在於罵人。資格論我也不喜歡,昨晚那句是用半開玩笑10/01 10:00
→ ryanangch: 的方式說,有XD的哦 哈哈10/01 10:00
題外話,我在這次刻意避免使用顏文字及表情符號,就是希望這篇看起來是個正經的文章
……(以前打了太多廢話這樣)
推 w921216: 推:) 希望大家一起進步! 不要容易被他人左右。10/01 10:02
一起進步!
推 papa7363: 是經由查閱各方資料自我思辨而來的論述,提高理性思考10/01 10:03
→ papa7363: 降低情緒對其論述的影響,不受原支持者多少影響10/01 10:03
推 sasukeagito: 受教了 不嚴重拉,要不然後面加這個 ヾ(插``*)ノ♬ (10/01 10:11
→ sasukeagito: \(≧v≦)/ ~ 樓上變亂碼 10/01 10:13
\顏文字萬歲/
→ childgarden: 所以這篇原po的意思是一件事自己的看法 沒有非誰要10/01 10:15
→ childgarden: 站在誰那邊 不是別人怎麼說就一面倒 當然情緒性的10/01 10:15
→ childgarden: 傷人的可以提出質疑及勸告 但是是要理性溝通 。10/01 10:16
當然也不要往我這裡倒喔,我只是提出看法而已。child大你懂我!!
推 daodan: 推10/01 10:16
嗨~
推 Nanch: 看完這篇,我也冷靜下來了~想起有一陣子ptt打綠板言論風10/01 10:25
→ Nanch: 向的轉變,想起自己和朋友間對支持打綠方式的轉變,想起10/01 10:25
→ Nanch: 曾說「如果做得不好一定要說」的自己;同意把不同的想法10/01 10:25
→ Nanch: 和感受說出來,但是生為人就會有情緒,只是在表達之前能10/01 10:26
→ Nanch: 再整理一下情緒再表達會不會更好?這樣大家的溝通會不會10/01 10:26
→ Nanch: 更好?我認為這是所謂的溫柔;我承認我比較護主,第一時10/01 10:26
→ Nanch: 間我很生氣也難過,但是看了這篇文重新思考也獲益良多,10/01 10:26
→ Nanch: 我認真的反省自己~10/01 10:26
→ Nanch: 希望我們都能在每一次的經驗中變得更好,學習到對待彼此 10/01 10:27
→ Nanch: 更好的方式,ptt打綠板也是對我來說很珍貴的地方,希望這10/01 10:28
→ Nanch: 裡永遠都像家一般,溫暖、自在又能安心的說話。10/01 10:28
推 Nanch: 我真的好喜歡你這篇文噢!很客觀。希望能夠M起來,三不五10/01 10:32
→ Nanch: 時拿出來看著提醒自己。10/01 10:32
「做得不好一定要說」也是我的承諾,一起努力實行吧:)
推 jojia: 推10/01 10:33
推 nltposmv: 感謝原PO寫出來了。我可以推文+按讚+抱住嗎?10/01 10:35
抱,都抱~
推 eiculos: 推倒原po!!!10/01 10:41
(撐住)
推 papa7363: 如果發文者先不要給人亂安罪名,我想推文反彈不會這麼大 10/01 10:45
→ papa7363: ,然後還要來強調是個人的言論自由,我說你有罪就是有罪 10/01 10:45
→ papa7363: ,誰反駁我就是護航,這不也是一種霸權行為嗎? 10/01 10:46
是的,但目前看來我還是並不覺得幾位原po的文字有到「定罪」那麼強烈,大部分還是個
人情緒;而目前他們也沒有說其他人是盲目護航。我還是傾向支持完全的言論自由。
推 vickymdd816: 推!非常認同,很多事討論是必須的,不需要全盤否定 10/01 10:47
推 kellylo: 謝謝你的po文,我真的很有同感。10/01 10:47
也謝謝你。
→ vickymdd816: 那些意見和你不同的人。10/01 10:47
→ kellylo: 既然是家人,誤會說清楚就好。10/01 10:48
推 ynwklc: 推原po! btw.一夜之間,《蘇打史》<ptt年表>10/01 10:49
→ ynwklc: 又添了筆「不平衡之亂」(我看現場太緊張了,出來緩和一下10/01 10:50
推 yun0215: 昨天開始一發不可收拾,也不是最原本那篇而是後來的文章10/01 10:50
→ yun0215: ,不停質疑蘇打綠背信、違背初衷等等,眾人拿出證據他還10/01 10:50
→ yun0215: 是堅持他自己認為的是對的,雙方完全無法交集所以才會讓10/01 10:50
→ yun0215: 人覺得無法討論下去。10/01 10:50
我想,要完全推翻掉自己心裡認為是對的事情、或是相信的事情(無論是否是他們的誤解
或一廂情願),都是需要時間的。
推 toredny: 推水蘊草(亂人XD)10/01 10:55
你想說亂入嗎XD
推 jojia: 這篇看下來最舒服:>10/01 10:58
:)
推 mrzumres: 言論自由是好事,但應避免先入為主的扣帽子(ex背棄初衷)10/01 11:02
推 sakuradrops: 推原PO的獨立思考跟不用假認同!10/01 11:03
真的不用假認同,所以我才說如果不喜歡這篇的話給箭頭就好。
→ mrzumres: 保護了自己的言論自由,卻傷到付出這麼多愛與努力的人10/01 11:04
→ mrzumres: 相信也不是本意,以尊重詢問的態度會得到更圓滿的答案~ 10/01 11:05
支持。
推 yclo: 想了一個晚上,感謝原po寫出我的感覺(抱住10/01 11:11
(抱)
推 kate2008: 推這篇!10/01 11:12
推 hsintzuyo: 推這篇 我終於浮上來了 啾咪大我愛你10/01 11:15
新竹大我也愛你(裝熟XD)
推 windofmoon: 同意原Po看法。我覺得溫柔本身是一種方式,試著用別人10/01 11:20
→ windofmoon: 可以接受的方法說出自己的意見,對我來說就是一種溫柔10/01 11:20
→ windofmoon: ,全盤附和,有時反而是一種傷害。喜歡溫柔討論的氛圍10/01 11:20
→ windofmoon: ,謝謝原Po。10/01 11:20
也謝謝你。
推 rayla: 喜歡這篇~在爭執之前其實都有討論的空間。10/01 11:21
→ rayla: 另推ninn大 10/01 11:21
推 Familyfive: 推有意義的討論,有正面有反駁的言論才會促進深層討10/01 11:27
→ Familyfive: 論啊~10/01 11:27
→ booderbird: btw和原PO說一下不能刪他人推文喔10/01 11:35
真的假的(驚嚇)可是是E大自己說要幫刪的耶…我要現在補回去嗎…?
推 ccp2006: 已經發生太多次先刺一刀,再來說道歉無心傷害的事了,並10/01 11:37
→ ccp2006: 不是誤會解開那麼簡單就好,希望大家每次質疑前先好好思10/01 11:37
→ ccp2006: 考自己是否真的這麼全盤了解狀況10/01 11:37
認同「並不是誤會解開那麼簡單就好」,我相信對每一方都是。
推 sherryrainie: C大這麼晚還沒睡⊙_⊙(歪樓了)10/01 11:38
(自己扶正)
推 candy00520: pa大說的也是我最初推這篇想表達的,兩方人的想法我10/01 12:10
→ candy00520: 都能理解,所以對不同方看法的回應也有很小心的不要10/01 12:10
→ candy00520: 傷害到對方10/01 12:10
推 iln89330: 推這篇 完全戳中自己10/01 12:11
(戳)
推 lwu24: 非常同意你的觀點。有些文字真的是因為附和而反對。能互相10/01 12:18
→ lwu24: 能互相尊重互相了解且不主觀地辯駁才是最重要的10/01 12:18
大家都是人,主觀的辯駁在所難免,只希望不要再傷害到其他人了。
推 AvaCHOW: 也許不是一言堂,而是大眾的想法喔! c大別掩帥氣的臉~ 10/01 12:26
推 kikokiko314: 大推獨立思考,不要變成牆頭草。共勉之。10/01 12:28
共勉之。
推 metisking: 一覺睡醒再推XD 我是盡力提醒自己,就算對方無理取鬧10/01 12:52
→ metisking: (沒有影射喔),我也該理性對待,這是我對溫柔推翻的 10/01 12:52
→ metisking: 概念~10/01 12:52
也是我的信念:)
推 seaflysky: 推~10/01 12:53
※ 編輯: chumi907 (140.119.204.95), 10/01/2016 14:07:19
推 panpang: chumi大,可以抱嗎(感動哭) 10/01 13:40
可以啊(抱)
推 kaori700701: 看了兩次了,真的很喜歡你的論點~正是我想說的呀10/01 14:14
謝謝:)
推 librawen: 推獨立思考!有時情緒性的發文是會傷人的!當下,真的10/01 14:37
→ librawen: 需要多想一些,思考後再來討論,才是溝通!謝謝你的po10/01 14:37
→ librawen: 文! 10/01 14:37
也謝謝你。
推 enzyme: 推,想了很多,謝謝你寫這篇出來!(我有把卡住的魚刺拿起10/01 15:01
→ enzyme: 來的感覺 哈)溫柔的力量也需要力量,思考是好重要的養分10/01 15:01
→ enzyme: 啊,不要被沖走。寫了又刪又寫,越想越覺得自己還太淺XD10/01 15:01
→ enzyme: 希望一起成長。10/01 15:01
喜歡魚刺的比喻:)
推 piwa: 大推 大推 極相近的看法 也相信原po不是蓄意傷害打綠10/01 15:17
相信大家都是好人,不會故意去傷害任何人。
→ Esponja: 不必,謝謝10/01 15:35
好的。
推 papa7363: 喔喔~ 偶只是藉題講講獨立思考的概念啦~10/01 15:58
但你真的講得好好!謝謝你。
※ 編輯: chumi907 (140.119.204.95), 10/01/2016 16:20:33
→ yoyooo: 青峰從一開始就說有問題可以提問,請溫柔一點,所以昨天10/01 19:13
→ yoyooo: 的事件說穿了就是態度問題,獨立思考不等於可以隨隨便便罵10/01 19:13
→ yoyooo: 別人是背信之徒,你究竟是什麼立場為他說話的10/01 19:13
的確,但我認為獨立思考歸獨立思考,隨便罵比較偏向言論自由的範疇。至於這中間傷害
到了誰,是否有過度謾罵的疑慮,又是另外一回事了。
另外我並不覺得我這篇文章有在為誰說話,yo大如果有更明確的表示歡迎指教。
推 luopeywen: 很認同原po說的話,這真的是我們都該學習的功課 但真 10/01 20:14
→ luopeywen: 的不簡單呀~ 10/01 20:14
一起學習摟:)
→ Dreamkids: 犧牲掉了好多有意義的討論!非常認同!獨立思考真的不 10/01 20:51
→ Dreamkids: 是一昧的 10/01 20:51
……後面沒發到嗎QQ
→ toredny: 天哪我寫亂人好糗XDDDD 對對是亂入啦(掩面)10/01 21:53
哈哈哈哈哈哈哈笑你(錯誤示範)
※ 編輯: chumi907 (140.119.204.95), 10/01/2016 21:59:27
推 pswiil: 希望大家都能獨立思考,讓這裡有不同的聲音,一起理性討論 10/01 22:26
推 joanne5460: 我也要推倒你,不能同意你更多XD 10/01 22:39
→ joanne5460: 附和跟心裡想法不同的、見風轉舵的(下一秒完全推翻自 10/01 22:40
→ joanne5460: 己的說法),更甚者表面附和,背地裡說壞話的!真實說出 10/01 22:41
→ joanne5460: 自己內心想法的比這些人勇敢多了~ 10/01 22:42
→ joanne5460: 小聲說:我曾在推文裡看過"C大是對的,C大說的話絶對不 10/01 22:52
→ joanne5460: 會錯" 那時手也抖一下,覺得好有邪教的fu~ XDDD 10/01 22:55
推 BBTa: 謝謝你,讓我有學到了! 10/02 00:14
推 allyp7985: 推你這篇+c大推文! 10/02 03:24
推 chiyi0320: 推!覺得說的很棒,有獨立思考判斷的能力很重要,能溫 10/02 09:41
→ chiyi0320: 柔理性的溝通表達也很重要! 10/02 09:41
推 ohyeahs: 再推一次,爆! 10/02 15:15
推 ya0504: 推這篇!! 10/03 00:34