推 chumi907: 推原po 抱個 10/01 19:45
推 Ginabear: 推。 10/01 19:55
推 celia121345: 題外話,其實原po的文筆不錯啊 10/01 19:56
※ 編輯: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 19:58:59
推 sodavoxyi: 推原po 10/01 20:01
推 crazygirl060: 推10/01 20:02
推 AvaCHOW: 也許所提及的一言堂,只是大眾意見。每個人都是不同的個10/01 20:06
→ AvaCHOW: 體,在意見的海裏,最重要的是保有清醒的頭腦去分析,三 10/01 20:06
→ AvaCHOW: 思而後行,溫和的表達就好。所有人(我自己)都要這樣喔~ 10/01 20:06
推 ryanangch: 其實從未質疑原po真心,只是覺得妳昨晚有點鬼打牆了。 10/01 20:06
→ ryanangch: 大家一起成長吧=) 10/01 20:07
推 celia121345: 我還是想說不論持何種意見,是正面或負面的,都應該 10/01 20:07
→ celia121345: 理性思考後再發言,以免傷到別人,事後自己也愧疚。(10/01 20:07
→ celia121345: 原po我不是針對你,只是看了這幾天大家的留言有感而10/01 20:07
→ celia121345: 發)10/01 20:07
推 pbno: 原po抱一個!!!!10/01 20:12
→ hehehaha7: 放開點吧 這種爭吵在乎的 最後也只是自己而已 why both10/01 20:12
→ hehehaha7: er? 理性的發表意見就好 還有就是尊重10/01 20:13
→ cktkrystal: 感覺一言堂在ptt是向來的事,但也不是誰的錯。10/01 20:13
推 garrut: 推,可以感覺到原po的溫柔10/01 20:15
→ cktkrystal: 就算如何接近的樂團聽眾關係,也會有人刻意討好。 10/01 20:15
很同意。玩ptt打綠版心情其實是矛盾的,我也心知肚明這裡跟其他版最不同的是,樂團
有在看,所以很多人都會選擇刻意討好或逗人開心,是人之常情吧。但我也覺得難得樂團
有在看,那麼這不是很好的渠道反映意見嗎?我承認我昨天沒有徹底思考就衝動地指罵,
但這也不是等於但凡反對蘇打綠都有錯,應該被驅逐出境吧。好像有人講到意見不合大眾
口味就不值得留下來。
※ 編輯: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 20:24:29
→ cktkrystal: 能做到的只是不逢迎,理性去愛去分析事物罷了。 10/01 20:16
→ cktkrystal: 最深的愛是理解和克制。希望大家都以最好的心態想打綠 10/01 20:17
→ cktkrystal: (自豪臉)因為我從未以此方法失望過:D 10/01 20:18
→ cktkrystal: 其實也偷偷希望在這3(?)年中 讓時間曬下值得的聽眾>< 10/01 20:19
推 MARCH300: 言論本來就是個人觀感需要的是培養個人的分辨能力 10/01 20:20
→ cktkrystal: (不是盲目的支持,但在情況未明時不妄加評論) 10/01 20:20
→ cktkrystal: 同為香港打粉也看了兩場印夏天 話多了 但大家一起加油 10/01 20:22
推 joanne5460: 原PO(抱) 下次發言請別選在情緒最高的時候,就像吵架時 10/01 20:32
推 cktkrystal: 其實別人怎麼想很難說,但自己要不斷嘗試擺正心態咯! 10/01 20:32
→ joanne5460: 時沒好話一樣,睡一覺隔天冷靜下來再發言會好很多的!^^ 10/01 20:33
→ cktkrystal: 去以出位去吸引注意的誘惑很大,但愛就是克制啊。 10/01 20:33
→ cktkrystal: 無論質疑還是護航,也要經過自己的思考。一起努力吧。 10/01 20:34
→ papa7363: 沒人想阻止你說話,但前提是已經拿證據給你看還是認為 10/01 20:38
→ papa7363: 自己的“感覺”大於真憑實據,要繼續不實的話被驅趕也是 10/01 20:38
→ vv956: 反思的意思好像不是罵了別人之後,還要指責別人為什麼反過 10/01 20:38
→ vv956: 來罵你吧,扯了一堆大是大非,你只是想表達在這件事情上你 10/01 20:38
→ vv956: 沒錯;或許你真的沒錯,表達意見是你的自由,但對他人的傷 10/01 20:38
→ vv956: 害已經造成,青峰何辜,擔心蘇打綠心情的其他歌迷朋友何辜 10/01 20:39
→ papa7363: 合理的。自己不小心被誤會別人是被糾正就成了一言堂了? 10/01 20:39
→ yun0215: 是說你知道你承認你做錯的部分 舉凡過分合理化新聞 汙衊 10/01 20:39
→ yun0215: 蘇打綠違背初衷這些都是腦補行為嗎?10/01 20:40
→ yun0215: 所以抨擊昨天認為你在腦補的人很偏激 不覺得好笑嗎?10/01 20:41
→ myscloudrift: 標題寫道歉反思 但前三行就說不喜歡的人不要看... 10/01 20:42
所以你看了前三行後有沒有再看下去?
→ papa7363: 你會覺得有群眾壓力是因為很多人都知道休團前不只in sum 10/01 20:43
→ papa7363: mer 他們都在告訴你事實是什麼 10/01 20:43
推 Esponja: 溫不溫柔真的跟語文程度文字能力無關,小朋友也懂得對待 10/01 20:44
→ Esponja: 心愛的玩具和可愛的動物要溫柔。我的比喻也許不恰當,但 10/01 20:44
→ Esponja: 是請以後發言還是避免「背棄初衷」「違背承諾」這樣定論 10/01 20:45
→ Esponja: 的傷人的用詞吧。你在我眼中一直是理性的,而不是瘋狂的 10/01 20:45
→ Esponja: 口不擇言的,這是我願意跟你溝通的原因,看到這篇覺得這 10/01 20:48
→ Esponja: 樣的你回來了。 10/01 20:48
→ papa7363: 自己誤會 誤解別人 很多人跟你說事實是什麼還要被你說 10/01 20:48
→ papa7363: 成在欺壓你 10/01 20:48
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 20:51:32
→ jaicda: 沒覺得有道歉和反思的意思,標題內文不符,大可不用這標題 10/01 20:51
→ jaicda: ~ 10/01 20:51
反思挺明顯有吧,有沒有道歉,道歉有沒有誠意,這見仁見智吧,取決於觀點與角度啊。
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 20:54:07
→ jaicda: 還有沒覺得有強調自己地區的需要,你所在的地區不是每一 10/01 20:53
→ jaicda: 個人見解都跟你相同:) 10/01 20:54
我沒有說我的意見代表香港啊。難道蘇打綠強調秋故事在北京錄製,就代表專輯所表達的
思想跟北京人相同嗎?蔡英文的見解跟你相同嗎?
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 20:59:01
→ papa7363: 我也覺得是要別人反思,扯一堆社會啊 國家啊 跟夏文很10/01 20:54
→ papa7363: 像10/01 20:54
推 myscloudrift: 我有看完 我也覺得一言堂不好 但我想大家會生氣 10/01 20:55
→ papa7363: 最近因為某大學的事情看太這種文章了 麻痺… 10/01 20:57
(驚)什麼事情?
→ myscloudrift: 主要是原po那篇文的用詞跟語氣太尖銳 10/01 20:57
→ papa7363: 批評別人情緒化言論之前也要看先說的人是不是也帶有很 10/01 20:59
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 21:00:47
→ papa7363: 重的情緒,情緒是共伴效應你可知? 10/01 21:00
→ papa7363: 那篇文章開頭不就說是香港人嗎? 10/01 21:01
→ cktkrystal: 原po可以停止以所謂的社會例子去迴避轉移很多的視線 10/01 21:03
→ cktkrystal: 嗎10/01 21:03
→ papa7363: 推ck 扯一堆有的沒的,又不是發表社論…… 10/01 21:04
推 groo: 覺得這篇寫得很好,不懂樓上兩位在酸個什麼勁 10/01 21:06
→ papa7363: 請問原po如果別人說著誣衊栽贓你的話 你會企圖跟他澄清 10/01 21:06
→ papa7363: 嗎?10/01 21:07
→ cktkrystal: 純粹覺得你傷害已造成再鞭都沒意義 也被青峰回應後該 10/01 21:08
→ cktkrystal: 感到悔疚. 但好像沒有. 可以看看你打開的災難帶來多 10/01 21:08
→ cktkrystal: 少傷害 也已使多少人費神嗎. 其實是對這類質疑覺得心 10/01 21:08
→ cktkrystal: 累了 而我也只是4年資歷. 無法想像樂團所承受的無奈10/01 21:08
→ papa7363: 那人不聽你所謂事實繼續自以為是繼續講那不實繼續講感10/01 21:09
→ papa7363: 覺你就甘願接受他的誤解嗎? 10/01 21:09
推 colbieyip: 我覺得好像原po現在無論寫什麼也被人罵,大家也當她是 10/01 21:10
→ colbieyip: 罪犯,在網絡上審判她。不如大家冷靜思考,以多角度分 10/01 21:10
→ colbieyip: 析對方的意見吧~ 10/01 21:11
推 jaicda: 不得不誇原po一下你真的好會扯呢!10/01 21:15
→ papa7363: 原文開頭說自己香港人 現在說不代表香港……10/01 21:16
你是台灣人?你能代表台灣嗎?台灣2300萬人的意見嗎?:D
推 celia121345: 推樓上,大家彼此冷靜一下吧 10/01 21:17
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 21:19:31
→ celia121345: 呃…我是指colbieyip大 10/01 21:18
→ papa7363: 扯什麼蔡英文 她有總統的公職身份他說話就代表台灣就算 10/01 21:18
→ papa7363: 很多人不認同她說的 10/01 21:18
→ groo: 覺得有些人也是很妙 自己扯到夏 然後又說人家東扯西扯 哈 10/01 21:20
→ groo: 原po也道歉了 現在是想怎樣 繼續跟他吵嗎 還是把這弄成 10/01 21:21
→ ryanangch: 為什麼說自己是哪裡人就一定要代表誰呢?大家冷靜一下 10/01 21:21
→ papa7363: 我可沒強調自己是台灣人哦~ 10/01 21:21
→ groo: 一言堂呢 不符合你們這些打粉的心意就要離開? 也真是夠了 10/01 21:21
推 chumi907: 我不覺得扯遠了啊…原po很清楚說明了每件事之間的連結 10/01 21:22
→ ryanangch: 吧 小心過分解讀啊 10/01 21:23
→ hehehaha7: 大家學懂放下吧。吵來吵去是想要得到什麼結果呢 ? 10/01 21:25
→ dream2175: 幫個忙~ 快下班了,不要再這樣吵了。 T.T 10/01 21:26
→ papa7363: 那真抱歉我不該質疑發文者 對不起我不該反問你 10/01 21:27
推 xuelin: 原PO願意道歉和持續溝通很好。希望有些人不要得理不饒人… 10/01 21:27
→ papa7363: 我不該讓這裡成為一言堂 10/01 21:28
推 astakay: 並不是你的中文不好而令大家誤會/不快,而是態度。甚至 10/01 21:29
→ astakay: 這篇文東扯西扯說了一大堆,以及所用的字眼也看不出你的 10/01 21:29
→ xuelin: 原PO提自己是香港人,是想表達(先不論適不適當)的後文吧? 10/01 21:29
→ astakay: 歉意。不是說這裡是一言堂,不容許不同的意見,而是若果 10/01 21:30
→ astakay: 大家都能在發言前都多想一想別人的感受,我們才能達到「10/01 21:30
→ Esponja: 貼心小提醒:先學會溫柔再來發言也不遲喲~啾咪 10/01 21:30
→ astakay: 和而不同」的討論。10/01 21:30
→ xuelin: 我想他沒有要代表誰。我不認同他說法,但希望大家一起思考 10/01 21:32
→ Esponja: 如果覺得打綠板實在待著不舒服,不符合你的價值觀,可以 10/01 21:32
→ Esponja: 隨時離開喲,沒有人勉強你離開或留下 10/01 21:32
推 sherryrainie: 為什麼要越扯越遠,扯到政治問題,這方面很敏感,容 10/01 21:33
→ sherryrainie: 易引起另一波筆戰 10/01 21:33
推 chumi907: 原po先說自己是香港人,最起碼在「內地」這個用字上不會 10/01 21:33
→ chumi907: 有爭議。 10/01 21:33
沒想到竟然用時事例子會被說東扯西扯。其實我的原意單純地是想大家比較容易理解我想
表述的意見,畢竟我文字功力還沒到用純議論能使人明白的境界,更何況純議論很乏味的
,好像有點大家聽過的事例來輔助自己會比較接地氣。原來會讓人覺得在說廢話,唉呀(
掩面)
講政治這一層,對不起呀,從總統立委選舉的熾熱,和張懸的歌都大量圍繞政治,我還以
為台灣是個高度政治化和著重政治發展的地方,所以說說政治會比較容易讓大家理解,原
來會敏感。沒有了解民族風情就在自把自為,是我的錯。 (再掩面)
※ 編輯: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 21:46:18
→ aquaringo: 誠言原po不能代表香港人,我有好好看完你寫的,如果你 10/01 21:34
推 papa7363: 現在只希望發文者能感受到現在1張票都沒有的人,他們的 10/01 21:35
→ papa7363: 的心情, 祝福他們能夠在海外場可以搶到票 10/01 21:35
我想我理解,起碼能有點同理心,因為我正是這些人啊~~
推 ddmarine: 推前面chumi大的文,原Po和大家把焦點從情緒發言移開吧 10/01 21:36
→ astakay: 跟身份和地域無關,所以不用為哪裡人扣帽子。如何在清楚 10/01 21:37
→ astakay: 表達自己感受的同時,不讓他人難堪和受傷,是一個課題。 10/01 21:37
→ astakay: 我們每個人都在學習。希望藉這次討論串我們都有所成長, 10/01 21:37
→ astakay: 不要以愛之名,傷害到身邊的人。 10/01 21:38
→ cktkrystal: 希望打綠演出完回來時不會為這費神,不如讓我們休息一 10/01 21:40
→ cktkrystal: 回,不要在這兒再推文。就大家各自冷靜一下吧。。。 10/01 21:41
→ sherryrainie: 忘記改成箭頭了...希望他們結束不要再為了這篇而~ 10/01 21:43
→ aquaringo: 知道不冷靜時寫的文章可以用詞不恰當,也正如原po說得 10/01 21:44
※ 編輯: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 21:49:11
→ chumi907: 真的,張懸的歌曲裡也有好多政治。 10/01 21:52
→ ryanangch: 蘇打綠的歌也有啊 10/01 21:53
→ papa7363: 既然發文者對政治有興趣,不仿了解一下輔大事件 10/01 21:53
→ papa7363: 啊!離題了10/01 21:53
推 cktkrystal: 因為我也是HK人覺得被代表啦。然後覺得你說蔡英文的例 10/01 21:55
→ cktkrystal: 子有點扯 所以有點生氣,而非因為政治所以反應大。 10/01 21:57
→ papa7363: 個人認為輔大事件比關注蘇打綠最後一場還重要10/01 21:58
→ aquaringo: ,每人看得東西有不一樣的感覺,你的道歉文我看完之後10/01 22:03
→ alicezzz: 推樓上,社會議題需要我們關心。:) 另外hey大啊,你這篇 10/01 22:03
→ aquaringo: 也是感受不了你想要道歉的誠意。 表達意見其實沒有什 10/01 22:04
→ aquaringo: 麼不對,不對的在於態度。別人的尊重你當作是討好,那 10/01 22:04
→ alicezzz: 寫了並沒有滅火之效,反而有提油之嫌喔 (雖然相信你無此10/01 22:04
→ aquaringo: 一開始已經沒有討論的空間。 我也是香港打粉,我明晚 10/01 22:04
→ aquaringo: 就要看蘇打綠表演了,我只想說,你令我心情很不好。 10/01 22:05
→ AvaCHOW: 大家莫氣。我也覺得特首及原po不代表我,溫柔地表達就好 10/01 22:05
→ aquaringo: 你不能代表我想法,但請你記住,好像出國旅行一樣, 10/01 22:05
→ aquaringo: 一個人的態度正正影響其他人怎樣看那個地方的人。 我 10/01 22:05
→ aquaringo: 只想要表達我看法,我相信原po這麼推崇不一言堂的態度 10/01 22:05
→ aquaringo: ,定必會虛心接受其他人的不一樣的意見。 10/01 22:05
→ alicezzz: 意) 我覺得版上大部分的人的規勸算溫和啊,也許有比較 10/01 22:06
→ alicezzz: 直白或過於激動的人,但那是少數吧,也立刻被其他打粉 10/01 22:06
→ alicezzz: 提醒了不是嗎? 建議你先靜下心來,先做別的事吧。10/01 22:07
→ alicezzz: 有時候人在情緒當中,容易有盲點,也許你隔一陣子再回想 10/01 22:08
→ alicezzz: 會比較能理解你是做了什麼,才會引起糾紛。加油且保重:) 10/01 22:10
→ aquaringo: 另外,不論文筆好壞,想要表達自己的想法沒有必要拉扯 10/01 22:10
→ aquaringo: 其他東進你的文章,尤其是你標題寫的是道歉和反思。10/01 22:10
→ aquaringo: 你冷靜下來,再看一次自己的這篇,有像道歉嗎? 如 10/01 22:10
→ aquaringo: 果有人傷害你了,但用這態度說在道歉,你接受? 10/01 22:11
唉…真的嗎?為了組織自己的思想,我還寫了個小大綱。為了用詞精準一點,我還查了一
下詞典和例句。為了避免像昨天那麼偏激,我還反覆看了文章幾次。原來大家還是覺得我
在大放厥詞推卸責任。唉…不如你們來教教我如何寫道歉文好了。
還是大家覺得,the damage was done,我做什麼都無補於事。那…我說什麼都沒用啊。
讓我重申,語氣和不和緩溫不溫柔,從來都取決於觀點與角度。說實話,假設,假設青峰
舉中指,一樣有人會覺得他很可愛。又或者,記得我小學時老師責罵我,我哭著說你好兇
啊,聖經不是說溫柔是聖靈所結的果子嗎?(小學讀基督教學校)然後老師說,我很溫柔
啊。現在回想可能老師是真的很溫柔啊,但當時我不覺得。
說話和寫作都是一門高深的學問,我還在學習和揣摩中。
→ papa7363: 樓上雙A大~就算了吧 在說下去又要說批鬥了 說點別的吧10/01 22:12
→ alicezzz: 是說我本來也覺得hey大應該也暫時聽不下去,原本不打算10/01 22:14
→ papa7363: 不為別的 當為了蘇打綠吧 10/01 22:14
→ alicezzz: 再發言的,但有忍不住多嘴XD 對啦,我本來是想說還是在 10/01 22:15
→ alicezzz: 篇底下提醒大家,大家沒有發現春日光很需要再多多複習嗎 10/01 22:15
→ alicezzz: 我今天翻了蘇打誌後覺得有點頭痛,太久沒複習了,好多10/01 22:16
→ papa7363: 很好奇春日光會有牧神頭嗎? 10/01 22:17
→ alicezzz: 打誌上提到的細節整個像是第一次看到一樣,有種會考不 10/01 22:17
→ alicezzz: 及格的fu(不可以!!!!><) 大家快去複習,來不來現場都要 10/01 22:19
推 Ginabear: 『我要從鼻孔看人!』每次想到這句還是會大笑XD 10/01 22:19
→ cktkrystal: 春專也超熟不用複習 但搶不到票TT 10/01 22:19
→ alicezzz: 很high(手比rock手勢) (至於明天的場因為考試範圍太大, 10/01 22:20
推 yuyunchen: 我覺得你可以回去看after summer的公告文,會發現那 10/01 22:20
→ yuyunchen: 些文字無比的溫柔與關心 10/01 22:20
推 joanne5460: 推原po說的很感謝打綠會用ptt跟觀眾互動,還堅持十二年10/01 22:21
→ joanne5460: 跟一般藝人每天發床照問安很不一樣,除了感動,想不出更10/01 22:21
→ alicezzz: 再加上序號是兩千多號XD 已呈現任考官宰割的賴皮心態:P) 10/01 22:21
→ aquaringo: 其實我覺得大家好溫暖,懂的人會懂。 其實啊,我覺得, 10/01 22:22
→ joanne5460: 好的話,原po有感受到打綠的真心,這也是我喜歡打綠的原 10/01 22:22
→ aquaringo: 每一場能參與的演唱會都是獨一無二的。10/01 22:22
→ papa7363: jo大但是我覺得這樣因為怕打粉誤會,一有新聞不實報導就10/01 22:23
→ papa7363: 要出來澄清 蘇打綠很無辜又很辛苦...既得利益是不負責10/01 22:24
→ papa7363: 任的記者後果卻是蘇打綠要承擔10/01 22:24
→ joanne5460: 因,我相信po是來道歉的,希望你不要被推文激起怒火,10/01 22:24
→ aquaringo: A大我序號是一千多(好緊張) 10/01 22:24
→ joanne5460: 說出情緒性的話,那就違反你po這篇的本意了 10/01 22:25
→ sherryrainie: 現在主要希望媒體不要再來寫一堆有的沒的,我們的事 10/01 22:26
→ sherryrainie: 情我們自己吸收消化,一直寫新聞導致外人霧裡看花,10/01 22:26
→ sherryrainie: 越灰 10/01 22:26
→ papa7363: 至少有一個認知,在這裡說的話隨時可以上新聞的,真的要 10/01 22:28
→ papa7363: 謹慎,蝴蝶效應是很可怕的 10/01 22:28
→ sherryrainie: 同意樓上!一個步驟錯了,越踏越深,就好比愛上打綠 10/01 22:29
→ sherryrainie: 一樣(欸) 10/01 22:29
→ aquaringo: 同意S大P大 10/01 22:31
推 Ginabear: 推j大 10/01 22:32
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 22:48:43
推 myscloudrift: 原po如果都查字典了恐怕是真的中文不好?文字有時一10/01 22:51
→ myscloudrift: 個語氣真的差很多 像我看前三行就感覺到態度不好 10/01 22:51
→ myscloudrift: 不過我還是有看完就是了.. 10/01 22:53
哎呀覺得態度不好真的不應該看下去,我不想傷害他人。唉… 你知道嗎,詞典只能領會
一個單詞的意思,要整篇文章的語調都適合,則是靠筆者的語文觸覺,我的觸覺就是超級
不敏銳啊。
不怕再跟大家分享,話說香港升大學的公開試,中文科有份閱讀理解卷,我是拿F級的,
不及格喔。要我揣摩文章的語感,我是真的真的力有未逮啊。唉…
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 23:00:21
→ alicezzz: (sorry又囉嗦了) hey大啊,青峰比中指大家仍然覺得他可 10/01 22:54
→ papa7363: 能否嘗試扮演質疑你的人的角色,今天你的立場對換,來看 10/01 22:54
→ papa7363: 你自己發的文章。將關鍵內容換成你自己非常不平的事情 10/01 22:55
→ alicezzz: 愛,前提是我們認識他很久了呀(或是現場看就是有反差萌 10/01 22:55
→ papa7363: 是不是就知道為何有人這樣說了? 10/01 22:55
→ alicezzz: 之類的) 但是我們不是你現實生活中的朋友,並不了解你, 10/01 22:56
→ alicezzz: 版友們只能從你的文字當中解讀你的意思,我們不是算命仙 10/01 22:56
嗯,對了,所以你也點出問題的癥結所在-- 因為我是個素人,做錯了固然值得罵,但無
論我怎麼樣道歉,我也不會被原諒,因為有些人已經看我不順眼了啦。
而你們的偶像,就算假設他比中指,一個隱含性侮辱,一個會確實傷害和人身攻擊到別人
的gesture,因為這個人是你們所崇拜所景仰的,他只會被認為是真性情,做自己啊。
明明是一個公認是人身攻擊的行為,誰在公眾場合做都應該被責罵的行為,卻假設是因為
偶像做的,而會變成一件好事。這不正是反映一言堂,盲目追捧一個人的問題嗎?
***大家記住,我是說「假設」,而的確有人都承認因為了解他的個性會覺得沒問題。但
都是啦,這是假設性問題,我知道青峰沒有在公眾場合比中指啦。***
→ myscloudrift: 相信原po真的有道歉之心 只是文中充滿質疑、反問的 10/01 22:57
→ alicezzz: 啊...Orz10/01 22:57
→ monlex: 嗨,點開歌曲資訊看一下吧。 10/01 22:58
→ myscloudrift: 語氣 或許也會讓人有所誤會吧 文字真的不如當面開口10/01 22:58
→ papa7363: 先假設不是這次事件,而是別人因為誤會或是誤解一件你很10/01 22:59
→ myscloudrift: 的語氣容易拿捏~大家發言前都要再三斟酌~共勉之 10/01 22:59
→ papa7363: 明確知道事實的事情,你告訴他你認知道事實也提供證據給10/01 22:59
→ papa7363: 他,但是完全不理會繼續誤解 誤會事實,(是你認為很需要10/01 23:01
→ papa7363: 被導正的事實),他還說你是在批鬥她在強迫他接受你說的 10/01 23:02
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 23:12:50
→ papa7363: 最後事件主角主角出來明確的說事實是如你所言。 10/01 23:03
→ papa7363: 而那個誤解的人向事件主角道歉了,但文中順便還要你這個 10/01 23:04
→ papa7363: 澄清事實的人要反思,說話太重,你對他搞批鬥,一點也溫 10/01 23:05
→ papa7363: 柔,都是你這個幫忙澄清的人的錯10/01 23:06
→ papa7363: 請你不要用有些人已經看我不順眼了這句話好嗎? 10/01 23:13
→ papa7363: 也請你不要把青峰拖入戰場,謝謝 10/01 23:14
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 23:21:29
→ shaokarol: 還是希望下次三思而後行啦 被傷透的心再如何的道歉 10/01 23:17
→ shaokarol: 也很難回到最初的樣子了 10/01 23:17
→ papa7363: 你會把溫柔替你說話的人都倒打一把10/01 23:17
推 tingchang321: 覺得原po是個蠻有內涵的人,原po真愛無誤XD10/01 23:20
推 Qinminstrel: whatever,反正蘇打綠已經被你逼到宣布休團日了啊 10/01 23:26
→ Qinminstrel: 覆水難收,夠痛快了吧... 10/01 23:28
推 Elaine0530: 我覺得大家可以放下彼此心中的戒備啦,不同人有不同10/01 23:28
→ Elaine0530: 的看法,如果一直用自己的想法看待別人的觀點當然會 10/01 23:28
→ Elaine0530: 覺得刺眼,因為與你不同想法的別人就是你牆外的風景,10/01 23:28
→ Elaine0530: 在穩定的邏輯上能夠與別人理性討論自己也會進步的唷! 10/01 23:28
→ Elaine0530: 我們慣性用自己的想像腦補,也因此才會覺得文字有溫 10/01 23:28
→ Elaine0530: 度酸度的啦…我不覺得這邊是一言堂 畢竟如果是一言堂 10/01 23:29
→ Elaine0530: 根本不會有原po的文誕生 但希望大家不要吵架 能夠更理 10/01 23:29
→ Elaine0530: 性討論 讓這個版的風氣更美好(灑花) 10/01 23:29
推 Qinminstrel: 順便,人身攻擊裡並非沒有原po的一份,「失信」就是10/01 23:34
→ Qinminstrel: 對青峰莫須有的指責!不要把不講理當作敢於發表異見 10/01 23:36
→ ryanangch: 不講理也是發表意見啊,只是這個意見不合理罷了 10/01 23:36
我不是已經在頭幾段道歉了嗎?是我斷章取義過份合理化新聞報導內容,以致曲解了他們
的意思和栽贓了他們。對啊,這個指控失實而且不合理,所以我不就是道歉了嗎?(抓頭
)
但我的意見也包括我覺得這裡是一言堂,而這個意見是觀點與角度的問題,你們不同意的
為什麼要被說成是不合理?
你也說說吧,為什麼你覺得不合理呢?我也想聽聽你的論點和理據。
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 23:45:50
→ ryanangch: 重要的是最重要的盲點有沒有突破 10/01 23:37
推 Elaine0530: 我同意R大~ 10/01 23:40
推 alicezzz: 天地良心啊(扶額) hey大你的結論怎麼會是"因為你是個素 10/01 23:41
→ alicezzz: 人"Orz 這跟你是不是素人沒有關係好嗎。但我覺得再談下 10/01 23:42
→ alicezzz: 也是繞圈圈打轉,我只能說,您理解的癥結點,不是癥結點 10/01 23:43
→ alicezzz: 還有蘇打綠不是偶像,他們是樂團,是一種態度(對我來說) 10/01 23:44
→ joanne5460: 感覺原po很努力解釋,但好像愈描愈黑, 10/01 23:45
→ joanne5460: 有些推文確實也是咄咄逼人,大家冷靜一下,不如左轉出去 10/01 23:46
→ joanne5460: 許許願好了XD 然後不要動不動就叫別人離開這裡,因為你 10/01 23:47
→ joanne5460: 沒有那個權利 10/01 23:48
→ heart6726: 打個岔,無關對錯。真心希望,不要再動不動一言不和就 10/01 23:48
→ heart6726: 請人走,不好的風氣,沒有這權力的。 10/01 23:49
→ sherryrainie: 啊沒有人想扶正一下嗎?汪~ 10/01 23:49
推 Qinminstrel: 回r大...通篇看下來,只覺得她把別人都當一言堂的簇 10/01 23:49
→ sherryrainie: 想說他們差不多回飯店了,我希望讓他們開心的睡覺~ 10/01 23:50
→ Qinminstrel: 擁,而自己是獨立思考不隨波逐流的人...所以才和大家 10/01 23:50
→ Qinminstrel: 有異議...但這其實只是因為別人都很有禮貌會講理而已 10/01 23:51
→ yun0215: 真心覺得不用跟他在討論了 沒有交集,尤其是明天要看十年10/01 23:54
→ yun0215: 的朋友,應該是把時間花在養精蓄銳 背歌詞(?) 保持好心情 10/01 23:54
→ ryanangch: 我沒有針對原po什麼哦,只是在回應一些疑似覺得錯誤的10/01 23:55
→ ryanangch: 意見不是言論自由的說法。有時被說不理智的人在被人糾10/01 23:55
→ ryanangch: 正之前也不知道哪裡不理智了,不是嗎。10/01 23:55
→ ryanangch: 然後其實我從頭到尾都沒有覺得板上哪裡像一言堂了 10/01 23:56
推 Qinminstrel: in summer從計劃開始,蘇打綠親力親為,件件小事都操 10/01 23:56
→ Qinminstrel: 心...它本來可以那麼圓滿...原po真的懂那種付出了無 10/01 23:56
→ Qinminstrel: 數心血,卻被人誤會曲解,彷彿過往的心思都是浪費的難 10/01 23:57
→ heart6726: 可是蘇打綠可以說,這是因他們而存在的版 道不相同不 10/01 23:57
→ heart6726: 不相為謀...但他們從不亂用,除非是被那股痕勁剌剌到了 10/01 23:57
→ heart6726: 心碎 10/01 23:58
→ Qinminstrel: 過嗎?不想說了,就是心疼in summer,這個本來那麼 10/01 23:58
→ Qinminstrel: 美好的詞組和象徵... 10/01 23:58
推 babesamsam: 我也是香港的打粉,今天一直在外面,原本很激動有很多 10/02 00:10
→ babesamsam: 話要説但現在回到家裡只想跟原po分享一段去年底有人 10/02 00:11
推 colbieyip: 其實原po也解釋了觀點與立場的影響,我反而覺得大家現 10/02 00:11
→ colbieyip: 在把她推到胡同但其實也解決不了問題呀。其實現在就是 10/02 00:12
→ colbieyip: 網絡霸凌,有些人根本沒有看清楚原po的一字一句,就算 10/02 00:12
→ babesamsam: 分享過的青峰十大生命語錄的其中一句: 10/02 00:12
→ colbieyip: 她如何解釋,好像大家也沒有聽進耳裡。我覺得大家的言 10/02 00:12
→ babesamsam: 「我們面對所有事情,第一刻反應一定 10/02 00:12
→ colbieyip: 論其實分為「事實」與「觀點」,大家可以把兩者分開來10/02 00:12
→ babesamsam: 認為自己是對的,但那往往不是最明智的。眼睛看得見 10/02 00:12
→ colbieyip: 看嗎?事實的部分就不要再執著了,因為事實就是事實呀10/02 00:12
→ babesamsam: 的表象要反映容易10/02 00:12
→ colbieyip: ,不會改變的;雙方就嘗試了解對方的論點吧,大家的矛10/02 00:12
→ babesamsam: ,而眼睛看不見的事實要領會困難。」不要急著為自己辯 10/02 00:12
→ colbieyip: 盾就取決於這些點。要明白「當局者迷,旁觀者清」,嘗 10/02 00:13
→ colbieyip: 試抽離自己固有的立場,再看自己的言論是否想像中溫柔 10/02 00:13
→ babesamsam: 解,多看一些、 10/02 00:13
→ babesamsam: 多想一點,讓時間沈澱出最真實的聲音,真理不証自明。 10/02 00:13
→ colbieyip: ,對方又是否想像中粗暴。大家都是為蘇打綠好,有必要 10/02 00:13
→ babesamsam: 聽蘇打綠的歌無分國籍年齡,懂的人便會懂。互勉。 10/02 00:13
→ colbieyip: 把蘇打綠的支持者們放在對立的局面嗎?剛看到有人打了 10/02 00:13
→ colbieyip: 「異見」,其實「異見」與「意見」在讀音上差不多一模 10/02 00:13
→ colbieyip: 一樣,但詞義上差異卻很大,如果將別人反對你的意見就 10/02 00:13
→ colbieyip: 列為異見,選擇不聽,更說別人不合理,也太可悲吧 10/02 00:13
→ babesamsam: Colbieyip大,拍謝,打斷你的推文。 10/02 00:14
推 papa7363: 霸凌應該是用在強權對上弱勢吧? 目前都還是對等的發 10/02 00:15
→ papa7363: 言啊 10/02 00:15
→ papa7363: 後來已經請他不在針對文章說明而是邀請他站在幫忙澄清 10/02 00:21
→ papa7363: 者的角度去看整體脈絡 並不逼他 10/02 00:21
→ papa7363: 想不到就自爆了…… 10/02 00:22
推 cellur: 你這篇就很溫柔啊,不是嗎:)10/02 00:27
推 colbieyip: Pa大,平心而論不如數數支持原po及反對原po的推文人數 10/02 00:27
→ colbieyip: 上哪方比較多吧。我在大約九點寫過大家彷彿在網絡上審10/02 00:28
→ colbieyip: 判原po,起初的推文也好像冷靜了一點,但後來呢?彷彿10/02 00:28
→ colbieyip: 大家都是法官,從自己的角度當法官去審判別人,再判處10/02 00:28
→ colbieyip: 對方各種罪名。這難道不是霸凌嗎?受過霸凌的人都知道 10/02 00:28
→ colbieyip: 站在孤單的立場是何等難受,提出自己的論點又是錯,提 10/02 00:28
→ colbieyip: 出對方的謬誤又是錯,是孤軍作戰。這是大家想看到的局 10/02 00:28
→ colbieyip: 面嗎?在這版上可以容納不同聲音嗎?大家好像把版裡與 10/02 00:28
→ colbieyip: 己相同的立場推上道德高地,但又曾反思當這道德觀與自 10/02 00:29
→ colbieyip: 己立場有衝突時又該如何面對呢? 10/02 00:29
推 annie81pk: C大!!希望你不要難過了,早點睡啊:) 10/02 00:35
推 sherryrainie: C大好好休息,不要像昨天這麼晚睡><,敗偷 10/02 00:44
→ papa7363: 也沒有要安什麼罪 就只是腳色轉換想一想 因為他說他聽 10/02 00:44
→ papa7363: 不懂那些話,既然他還是這麼排斥理解他人還鞭打青峰, 10/02 00:45
→ papa7363: 看來他是完全拒絕任何討論空間了 那就勉強 大家撤了吧 10/02 00:45
→ cabbage1109: C大早點休息,晚安 10/02 00:45
推 Nayu: C大晚安,今天早點睡啊!明天還有一場 >< 10/02 00:47
推 wendy00558: 有標題跟內容不符合的感覺...反思在哪兒呢? 10/02 00:50
推 eiculos: C大你們超棒<3 10/02 00:51
→ Esponja: c大都原諒她了,大家別再吵了。對呀這裡就是一言堂,c大 10/02 00:56
推 smallcoala: 文章寫得很好,而且,你很勇敢。想過、想通就好 10/02 00:59
推 sherryrainie: 對啊,C大都覺得沒什麼了,何必再繼續下去呢?10/02 01:00
→ sherryrainie: 開心點! 10/02 01:00
→ Esponja: 說了算,原po你沒錯10/02 01:01
推 AvaCHOW: c大,願你有一夜美夢=)10/02 01:01
推 wyc6666: 覺得原po勇敢+1 希望以後還能看到你的文章10/02 01:07
推 skykeico: C大快休息 今晚表演真的很開心 這些事能就此打住嗎 大家 10/02 01:12
→ skykeico: 一樣都愛打綠的 別再為這些事傷和氣了 10/02 01:12
推 jojia: 推 10/02 01:14
推 rayla: 覺得真正溫柔的是把這篇看得很溫柔的c大 10/02 01:16
→ rayla: 覺得原po如果把道歉和反思分2篇打會比較適當 10/02 01:20
推 babesamsam: 覺得真正溫柔的是把這篇看得很溫柔的c大x2 10/02 01:20
推 joanne5460: 推~溫暖的C大總是能溫柔的化解紛爭,大智慧無誤(認證) 10/02 01:31
→ aquaringo: C大晚安,晚點見你,可以向我舉中指喔! 你舉中指也會 10/02 01:34
→ aquaringo: 是最溫柔的啊! :) 10/02 01:34
推 candy00520: 幫推 也推不論哪方都該理性思考 10/02 01:56
→ kimkame: 老實說中文好不好和文字傳遞出的語氣如何沒關係啦!台灣 10/02 01:59
→ kimkame: 大考寫作測驗,就算有寫大綱也不一定會拿高分啊xD 10/02 01:59
→ kimkame: 會覺得沒有道歉的感覺,可能是因為原po在道歉過後就轉開 10/02 02:01
→ kimkame: 了話題,提到了下方其他推文的語氣也很差等等,才會讓人 10/02 02:01
→ kimkame: 覺得不舒服啦,分開打的話可能會比較好一些! 10/02 02:01
推 rain67325: 解釋的道歉幾個字就夠了,太多感覺會變成憤怒的道歉^^ 10/02 02:15
推 Nanch: 突然很想學C大以前排解大家討論紛爭時的幽默橋段~ 10/02 02:36
→ Nanch: 「呼叫宇宙艦隊,立即回航,完畢。」10/02 02:37
推 Esponja: 推樓上,好可愛! 10/02 02:49
推 cellur: 順帶一提,After Summer的內容當然還是follow In Summer10/02 03:28
→ cellur: 但不覺得可以叫「複製品」,只是音樂部分重現而已10/02 03:29
推 cellur: 另外也想說,請不要濫用「一言堂」來反擊所有對自己不利的10/02 03:33
→ cellur: 一個真的不是一言堂的地方,本來就要接受批評,但也得接受 10/02 03:34
→ cellur: 會有護航的人,會反思的人,也會有盲從的人,各種都有, 10/02 03:35
→ cellur: 所以當你批評而被反對,就說是一言堂,也得想想, 10/02 03:36
→ cellur: 這樣其實也是一種一言堂喔。(我好像以前有講過類似的) 10/02 03:36
→ cellur: 所以對我來說不要輕易拿這三個字出來會比較說服得了人 10/02 03:37
推 newyorksonia: 推c大對一言堂的見解。每個人對文字的解讀本來就不 10/02 04:00
→ newyorksonia: 同,各自盡情所能表達了,也就夠了。 10/02 04:00
→ newyorksonia: 個人情緒就給親友跟時間來沈澱吧! 10/02 04:01
→ vickymdd816: 推C大對一言堂的想法,感覺又重新思考了什麼。 10/02 04:17
→ Esponja: 這裡本來就是明星和粉絲板,會有護航絕對情理之中,但是 10/02 04:29
→ Esponja: 若論「接受批評」和「反思」,蘇打綠做的絕對不比原po少 10/02 04:30
→ Esponja: 另外我想說,別拿你被圍攻這件事跟以前的c大比,你是因 10/02 04:35
→ Esponja: 為自己做錯在先,他又何曾做錯過什麼? 10/02 04:35
→ imcockroach: 我覺得原PO算很有誠意也無意擴大緊張的氣氛 10/02 08:09
→ imcockroach: 願意也能理解他表達不足的部分,希望大家互相貼心一 10/02 08:10
→ imcockroach: 一下吧 10/02 08:11
又睡了一覺,再看新留言,感到很訝異。欸,明明有些人一直都在罵我說多不誠懇,怎麼
cellur凌晨一出來,大家的態度和立場好像一百八十度轉變?大家怎麼好像尺子標準都亂
放,廣東話叫「搬龍門」,英文是moving the goalposts,台灣叫什麼呢?梳洗後清醒過
來,對「一言堂」有了新的體會。
我本來是覺得,當你說了些意見,卻會被口誅筆伐,造成明顯強勢與弱勢的情形,這已經
是集體霸凌,弱勢會因為害怕再被謾罵,而選擇不再發言或自我審查後才發言。當這個地
方已經不再能讓大家可以很舒服地暢所欲言,我會稱之為「一言堂」。正如我身處的城市
裡一個報社的前總編輯所言:「真理在胸筆在手,無私無畏即自由。」我明白這一刻大家
又會說,你的不實陳述及指控不就是「歪理」嗎?這點我承認我沒有徹底思考就妄下判斷
,是我的錯,但之後純粹地提出意見和觀點呢?為什麼還是會受到千夫所指甚至人身攻擊
呢?
然後我想起了張懸版。記得前陣子她被控醉駕,那時候還沒上庭,但記者不知從何方收到
消息就片面地報導了案情。新聞被轉發到張懸版,在沒有多餘資訊的情況下,大家當然就
著零碎的資料再 摻雜個人的意見和自己認為「合理」的揣測、推斷,在版上討論她的案
件。但我最印象深刻的是,除了一兩個盲目護航的留言(說什麼「文青就是我行我素」)
外,其他留言都是議事論事,支持的反對的幾乎各參一半,有人推文也有人噓文,沒有聲
討某一方或某一樓的留言,給你的感覺是,你能很自由舒服和沒有壓力地發表自己心底裡
相信的意見,不用刻意討好或害怕傷害誰。我會覺得,這是真正的多言堂,容納多元聲音
的討論。
但,我今早忽然領略到一些新見解。其實為什麼一個明星留言版要是非一言堂呢?有這個
必要嗎?議政立法的地方,不能是一言堂,因為它做的是代表社會不同界別人士來做政策
上的決議,當政治光譜不夠寬,自然社會上一些聲音在議會上會被忽略。在我們暫時沒辦
法移民,但政府的每項政策都是切實地影響我們的利益的情況下,我們必須爭取一個能反
映我意見的代議士進入立法會。
不過明星留言版需要嗎?其實退一步想是不必要的。當你覺得版上的風向跟你的不一樣,
或你覺得你發言會被罵而會帶來不快,或你覺得版所倡導的價值觀不是你心中所相信的,
其實你是真的可以離開,沒人會挽留你或逼你留下來,可你的切身利益會因此受損害嗎?
也不見得啊,你一樣可以進唱片店買他們的專輯,一樣可以買票看演唱會,反正參與論壇
跟這些權益都沒有關係。
對不起啊,是我多管閒事,是我無病呻吟,是我當初想偏了才會想以一個新人改變一個存
在
了十二年都一直相安無事的留言版。哈哈,怎麼每天都會突破一下盲點呢?希望我明天醒
來不會又推倒昨天的我。
※ 編輯: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 09:51:08
→ orange722: 推原PO / 承受群眾壓力後還能發文回文 / 拍拍 10/02 09:08
推 mrzumres: 推,另外我想版上年齡層大概很廣,有時候不論是態度、 10/02 09:34
→ mrzumres: 圓融度、成熟度難免會有差異,所以有時會造成溝通的難 10/02 09:34
→ mrzumres: 度,大家就互相包容一起成長,畢竟沒有人是處處完美的~10/02 09:34
※ 編輯: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 09:53:21
推 wendy00558: 接納多元聲音的同時 也請思考 而不是指責 對於po文者 10/02 09:57
→ wendy00558: 的回覆還是想跟你說「請試著看大家的推文 靜下來沈澱 10/02 09:57
→ wendy00558: 一下」 10/02 09:57
推 chumi907: 原po上面那段回覆好到我快哭了QAQ 10/02 10:28
→ papa7363: 意見是可以被討論和辯論的,多數少數並非衡量網路霸凌10/02 10:28
→ papa7363: 的標準 。很多時候只是別人觀感評論並非攻擊你,放下你10/02 10:29
→ papa7363: 的防禦靜下恐慌的心,看看大家要跟你說什麼 10/02 10:29
→ papa7363: 如果在這裡讓覺得被討論造成你壓力這麼大,那只能向你道 10/02 10:31
→ papa7363: 歉了。但恕言論無法收回 10/02 10:31
※ 編輯: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 10:55:50
※ 編輯: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 11:08:33
→ aquaringo: 其實我覺得大家的回覆都是禮貌或者提醒原po他某些文字10/02 11:09
→ aquaringo: 其實也令人不快。但他每一個回覆都先入為主地覺得大家 10/02 11:09
推 Elaine0530: 想拍拍原po10/02 11:09
→ aquaringo: 在霸凌,公審,那麼是誰一言堂? 反對他的就是護航/討 10/02 11:09
→ aquaringo: 好團員/盲目,你有朋友無辜受屈你應該也會跑出來為他10/02 11:09
→ aquaringo: 說幾句公道話吧? 希望原po看留言也想清楚大家是真心10/02 11:10
→ aquaringo: 的跟你陪你去反思當中有什麼是可以修正。 你在指責別人 10/02 11:10
→ aquaringo: 之前已經有既定立場了,我看到的是大家的包容與溫柔, 10/02 11:10
→ aquaringo: 你呢? 是不是,拿當中幾隻字就覺得全世界都與你為敵 10/02 11:10
→ aquaringo: ? 拜託,大家真的很用心去陪你反思啊。 10/02 11:11
推 myscloudrift: 推a大,覺得原po自我防衛意識太強10/02 11:15
→ aquaringo: M大,我是覺得他這樣看事情會很痛苦的,正如他說香港 10/02 11:26
→ aquaringo: 的政治生態,有些事不會完全是二元的,從不同切入點看 10/02 11:26
→ aquaringo: ,會看得比較清晰。可能我多言了,但,我想其他人是理 10/02 11:26
→ aquaringo: 性討論沒有要霸凌他呀! 不會是一邊的聲音多了就是霸 10/02 11:26
→ aquaringo: 凌,也要看清楚人家想表達什麼。 10/02 11:26
推 chaosmylife: 覺得每個人多少都會帶著自己的主觀意識去看別人的文 10/02 11:28
→ chaosmylife: 字。所以要自己試著想想別人的觀點,或許正確或許荒 10/02 11:28
→ chaosmylife: 謬,都會有所成長跟改變。 10/02 11:28
推 chaosmylife: 推原po( 插霉 )ノ 10/02 11:30
→ chaosmylife: 啊啊啊怎麼亂碼10/02 11:30
推 ddmarine: 非常佩服即使沒有共識卻仍不停在思考、留言的原Po的勇氣10/02 11:36
推 xuelin: 人都會執著,彼此都別咬著不放,給點時間吧~~10/02 11:42
推 AvaCHOW: c大說的有道理。我不是護航,但一言堂的本質有點從上而 10/02 11:43
→ AvaCHOW: 下,只有一種說法,只能贊同不能反對。打綠版不是處於這10/02 11:43
→ AvaCHOW: 種生態環境,就連香港的情況也不是這樣呢,有討論空間~ 10/02 11:43
推 pon0829: 覺得原po可以這麼努力回覆已經很厲害了(原po拍拍10/02 11:43
推 babesamsam: 原po但願你能冷靜,我明白沒有人願意被人批評自己的想10/02 11:48
→ babesamsam: 法和感受因為這是一個很私人的事,應當被尊重、理解。 10/02 11:48
→ babesamsam: 雖然有很多不一樣的看法,但從各推文,我能體會大家在 10/02 11:49
→ babesamsam: 努力溝通交流自己的看法亦希望跟原po有良好的溝通。既 10/02 11:49
→ babesamsam: 然此po名為道歉及反思,我個人理解是原po對蘇打綠正 10/02 11:49
→ babesamsam: 式道歉及跟大家交流導引你作出道歉的反思,是一個可10/02 11:49
→ ddmarine: 爬梳一下順序:新聞用語誤會→不解的情緒→發文→版眾群 10/02 11:49
→ babesamsam: 交流意見的平台。如果其他人的推文與你想法不一樣是可 10/02 11:49
→ babesamsam: 以持續往反討論的,而的確某些大大是一直有在回覆, 10/02 11:49
→ babesamsam: 我可以感受到他們的認真和真誠。老實說,大家萍水相逢 10/02 11:50
→ babesamsam: ,好好的一個週末週末,大可以睡懶覺、出去走走,幹 10/02 11:50
→ babesamsam: 嘛要在這件事上糾纏不休?我相信就是因為大家也看重 10/02 11:50
→ babesamsam: 蘇打綠所以關注這件事,願意竭而不捨地回覆因為渴望在 10/02 11:50
→ ddmarine: 表逹看法→當事人解釋→原Po就誤解一事道歉 10/02 11:50
→ babesamsam: 這個小天地裡實踐打綠從他們的自身及創作中傳達給大家 10/02 11:51
→ babesamsam: 的美好。水能載舟亦能覆舟,字眼上溫柔婉約一點並不會10/02 11:51
→ babesamsam: 令自己的立場不堅定而且可以有更多空間及條件去相互10/02 11:51
→ babesamsam: 交流,這應該是版上每一個人樂見的美好。互勉之。10/02 11:51
→ ddmarine: 在大事件上並沒有一言堂發生吧?只是過程中過多的情緒用 10/02 11:52
→ ddmarine: 語令版眾、原Po都感受到了不友善,我想這才是應該改進的10/02 11:53
推 ryanangch: 我也奇怪怎麼有人覺得變成了一言堂,我就不覺得啊。但 10/02 11:55
→ ryanangch: 若拿來當一種自我警惕,倒也不錯。10/02 11:55
→ papa7363: 那個……能不能基於我個人私心請求原po針對講青峰那段回10/02 12:07
→ papa7363: 文想想適當性?我想不只我覺得不舒服吧?蘇打綠已經承 10/02 12:07
→ papa7363: 受太多不屬於他們的東西了 10/02 12:07
→ ddmarine: 關於霸凌,wiki的解釋:長時間遭受惡意攻擊,造成受害人 10/02 12:07
→ ddmarine: 感到憤怒、痛苦、羞恥、尷尬、恐懼、以及憂鬱。 10/02 12:08
→ ddmarine: 在此不一定有發生,但被霸凌與否應是受害人的主觀認定噢10/02 12:08
→ rogibest: 嗯…以下這些話還是想對原po說: 10/02 12:13
→ rogibest: 1.並不覺得這裡是一言堂。如果想提反對意見,事實上沒 10/02 12:13
→ rogibest: 有任何人可以阻止原po你發文。 10/02 12:14
→ rogibest: 2.今天你的文為讓大家如此討論的原因在於你拿來發表反 10/02 12:15
→ rogibest: 對意見本身的"事實",其實只是你自己的揣測。這樣的前 10/02 12:15
→ rogibest: 提底下,蘇打綠當然會感到被誤解了 10/02 12:15
→ rogibest: 而大家看到打綠被誤解,當然當打綠說話。 10/02 12:16
→ rogibest: 3.你一直強調自己語文不好,真的有反省跟道歉。但我在 10/02 12:20
→ rogibest: 文中讀到的你一直想強調的是你認為大家對你的指責是對 10/02 12:20
→ rogibest: 打綠的護航。10/02 12:21
→ papa7363: 霸凌關鍵字:長時間、惡意10/02 12:28
→ rogibest: 基於以上這些,也許原po可以想想自己對這件事真正的情10/02 12:29
→ rogibest: 緒是什麼?真正的想法又是什麼?如果還是覺得不是尾場 10/02 12:29
→ rogibest: 不平衡,如果還是覺得大家對你的文章的討論給你很大壓力10/02 12:29
→ rogibest: ,你其實也很委屈,那也可以說出來啊! 10/02 12:30
→ rogibest: 文字裡的真心誠意以及到底是不是說話者真正想說的話其10/02 12:31
→ rogibest: 實讀得出來。惟有真心誠意才有溝通交流的可能性10/02 12:31
→ rogibest: 原po先放下"版上的大家就是要攻擊我"的這個想法吧!我 10/02 12:37
→ rogibest: 們其實只是藉由你的那篇文來再次提醒自己in summer這個 10/02 12:37
→ rogibest: 表演設計的初衷,以及調整修正我們這些聽眾對它的態度 10/02 12:37
→ rogibest: 而已。 10/02 12:37
推 sherryrainie: C大是因為睡一睡,覺得不行,又起床回文嗎?10/02 13:13
→ ryanangch: 我是猜c大本來就天天晚睡到中午起床XDDD 10/02 13:15
→ sodagreen18: 總覺得這次事件有2012年女巫店多賣票時的既視感, 10/02 13:19
→ sodagreen18: 當初大家也是還沒搞清楚狀況就大肆批評。 10/02 13:19
→ sodagreen18: 有時候看到板上的文或是推文,都覺得批評蘇打綠忘 10/02 13:21
→ sodagreen18: 記初衷的某些聽眾朋友是否才是忘記他們初衷的人呢 10/02 13:21
推 colbieyip: 其實我覺得大家對網絡霸凌的認識也不太深呀,其實根據U 10/02 13:23
→ colbieyip: NICEF,網絡霸凌是digital demonisation,就是妖魔化 10/02 13:23
→ colbieyip: 對方啦(例如說別人是壞人或責罵別人的不是),而且他 10/02 13:23
→ colbieyip: 們是針對對方的信念和種族而作出有關霸凌。現在很多人 10/02 13:23
→ colbieyip: 是針對對方的信念及立場而無理打壓,這很清楚是霸凌吧10/02 13:23
→ sodagreen18: 蘇打綠做音樂的初衷是因為他們愛音樂,希望可以唱10/02 13:23
→ sodagreen18: 歌給更多需要蘇打綠音樂的聽眾朋友,然而現在卻反10/02 13:23
→ sodagreen18: 被批評背信,不是很傷人嗎QQ 10/02 13:24
→ colbieyip: 。還有,難道網絡霸凌可以長時間進行嗎?因為這是匿名10/02 13:24
→ colbieyip: 的平台,還有很方便,我們可以隨時出現及消失,時間根 10/02 13:24
→ colbieyip: 本不成立(Unicef中也沒有提出時間這個點呀)。雖然我10/02 13:24
→ colbieyip: 明白台灣現在仍然不是聯合國安理會的會員,但這會也表10/02 13:25
→ colbieyip: 達了國際對網絡霸凌的認識和定義,大家不妨參考。其實w 10/02 13:25
→ colbieyip: iki是任何人都可以修改其內容,絕對不能完全接受其一字 10/02 13:25
→ colbieyip: 一句 10/02 13:26
推 emkey: 請你不要再把全部的香港人拖下水了......我們醜到快要挖地 10/02 13:31
→ emkey: 洞躲起來了10/02 13:31
推 sherryrainie: rya大,覺得C大醒來看到我們倆的留言,會不會覺得被 10/02 13:32
→ sherryrainie: 刺了兩刀XD 10/02 13:32
推 aquaringo: S大,R大…我好想看今晚C大跟我比溫柔的中指… 10/02 13:34
→ ddmarine: (慘叫一聲啊)不是聯合國安理會會員QQ 感謝提供解釋 10/02 13:40
→ ddmarine: 台灣身在世界 台灣人身為地球人 有沒有會員都不是問題的 10/02 13:42
推 Elaine0530: 原PO有把所有香港人拖下水嗎? 10/02 13:43
→ ddmarine: 我在上面的推文只是希望留言的大家更顧及原Po的感受而已 10/02 13:44
→ Esponja: 如果真的是一言堂,我想原po早就被定義為攻擊者引戰者而 10/02 13:46
→ Esponja: 被刪文和水桶了,而你現在明明還能自由的在這裡發文,另 10/02 13:46
→ Esponja: 外,有一個詞叫「入鄉隨俗」10/02 13:46
→ sherryrainie: 樓上,不是入境隨俗?10/02 13:53
→ aquaringo: 回Elaine大,雖然原po不能代表香港人,但讓身為香港人10/02 13:55
→ aquaringo: 的覺得蒙羞也是每個人看文字的觀點不同而產生的感覺。 10/02 13:55
→ ryanangch: 兩個詞都一樣吧 哈哈10/02 13:55
→ aquaringo: 我也覺得很羞愧,真的。 10/02 13:56
推 babesamsam: 天啊~怎麼可以扯到台灣不是聯合國成員?昏。10/02 14:00
→ Esponja: 回s大,那我以後在這裡就講入境隨俗吧,我也入境隨俗10/02 14:03
推 colbieyip: 喔,拜託只是想提供你們爭議點的謬誤而提出比較國際認 10/02 14:06
→ colbieyip: 同的定義~ 有人以維基百科來辯護,就是有問題呀,這是 10/02 14:06
→ colbieyip: 拿出論證來支持自己論點的方法嗎? 10/02 14:06
→ papa7363: 並沒有針對立場或種族“攻擊”吧?反而是發文者針對阻 10/02 14:10
→ papa7363: 止他不實指責的人進行攻擊與否定,質疑他“論述”的人10/02 14:10
→ papa7363: 都是要批鬥他的人。 10/02 14:11
→ papa7363: 發文者哪裡被妖魔化了?? 10/02 14:13
推 sherryrainie: r大E大,我想說什麼是入鄉隨俗 XD 10/02 14:19
→ sherryrainie: 會不會因為鄉民才用'鄉' (搔頭) 10/02 14:19
→ Esponja: 對呀,作為非香港人我並不會看了這篇就覺得香港人怎樣怎 10/02 14:21
→ ddmarine: col大,台灣永遠的痛...但我是開玩笑玻璃心碎啦XD 10/02 14:22
→ Esponja: 樣,大家都是就事論事,對事不對人 10/02 14:23
→ ddmarine: 感謝你提供更具參考價值的定義,甘恩~ 10/02 14:23
→ papa7363: 從頭到尾沒人說發文者是壞人,只有繼續不實時言論被請 10/02 14:24
→ papa7363: 離開而已10/02 14:24
→ papa7363: 但定義在這裡不適用吧?10/02 14:25
→ Esponja: 回s大,是語言習慣或是文化差異吧,我們這裡都講「鄉」,10/02 14:26
→ Esponja: 沒有「入境隨俗」呢,我剛才查到兩個詞是同一個意思 10/02 14:26
→ Esponja: 你要理解為鄉民也沒差啦XD10/02 14:28
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.217), 10/02/2016 14:33:54
推 Elaine0530: 所以我覺得說把香港人拖下水很偏激啊 他是香港人沒錯 10/02 14:34
→ Elaine0530: 但是又不代表全部香港人都怎樣 更何況我覺得原PO也沒 10/02 14:35
→ Elaine0530: 有很情緒化或怎麼樣的 這樣說不就是變相壓迫別人嗎XD10/02 14:35
→ Elaine0530: 實在很不喜歡這樣拖累整個種族的言論10/02 14:37
→ Elaine0530: 你可以表達自己的不喜歡 但你甚至不知道別人是不是這 10/02 14:39
→ Elaine0530: 麼想 就直接說 "香港人就是這麼覺得" 很奇怪耶 10/02 14:40
推 AvaCHOW: ryan大,我也覺得c大是夜貓子睡到日上三竿才願起床~ 10/02 14:46
→ papa7363: 我倒覺得把意見多數/少數當成霸凌的標準是不合理的10/02 14:47
→ aquaringo: 其實我沒有覺得其他人覺得所有香港都這樣想而覺得羞愧10/02 14:49
→ aquaringo: 。 我純粹因為原po的態度覺得羞愧,就這樣。 10/02 14:49
→ sherryrainie: Ava大,之前C大演唱會不是都讓身體習慣早睡早起,現10/02 14:49
→ sherryrainie: 在又恢復夜貓了喔 哈哈10/02 14:49
→ papa7363: 要就針對他人論述提出其他立論反駁,不能因為多數就說別 10/02 14:50
→ papa7363: 人是霸凌是批鬥甚至是一言堂,用這些指控來否定別人 10/02 14:51
上面某幾樓的香港人,不必因我感到羞恥吧,我的意思是,每個民族一定有你不同意的、
你憎惡的、你不屑的人
,那麼每每見到他們你都覺得身為同一個民族的人,我感到好差恥,這樣你會活得很痛苦
的。
更何況,你和我都是獨立的個體,你和我的individuality都應該被尊重啊。我想起中國
社會裡很多小孩子在街上或學校做錯了,旁人都會罵他「有沒有家教啊」、「好羞家啊」
。其實這種collectivism的主義很傷人的,怎麼一個人的一言一行會牽累到他的家人,甚
至如你們所言的民族?
這次留言語氣的確重了一點,是因為我覺得大家不必覺得香港人是代表對方的。這樣擔子
很重,生活會很苦。
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.217), 10/02/2016 14:53:36
→ yun0215: 應該說在其他人的眼中會被代表吧,就像出國旅遊,可能有 10/02 14:51
→ yun0215: 人做了不好的事情,也會影響外國人對台灣人的看法,說台 10/02 14:51
→ yun0215: 灣人都這樣,這樣就是被代表啊。 10/02 14:52
推 Elaine0530: Aq大打的有點繞口令XD 10/02 14:53
→ papa7363: 這才是真正壓迫他人言論,當然造謠栽贓除外 10/02 14:54
推 aquaringo: 推Y大,這是我一開始想要表達的。 10/02 15:03
→ aquaringo: 推P大,我認同你的觀點。 10/02 15:04
→ yun0215: 會有這樣的感覺就是現在很多人都會講說,港台打粉、PTT 10/02 15:16
→ yun0215: 的打粉怎樣怎樣,當然嘴長在別人身上自己沒做其實不用羞 10/02 15:16
→ yun0215: 愧,但還是會覺得躺著也中槍。 10/02 15:17
推 babesamsam: 其實真的不管是何國藉,這兩天的紛擾而衍生的情緒純10/02 15:42
→ babesamsam: 屬個人作為打粉的傷心、委屈及為蘇打綠抱打不平。最 10/02 15:42
→ babesamsam: 後我還是有把感受寫在推文內了。從其他大大的各推文,10/02 15:43
→ babesamsam: 即使是往反的激烈辯論中我也是深感慶幸可以多方面互10/02 15:43
→ babesamsam: 相交流。對於一言堂的問題,C大在凌晨已經作了最好的 10/02 15:43
→ babesamsam: 結論,但願大家也可以各自有所得著。 10/02 15:43
→ babesamsam: 至於如何維護大家的individualities被尊重,就真的敬 10/02 15:43
→ babesamsam: 人者人敬之。所謂養不教父之過教不嚴師之惰子不學非10/02 15:44
→ babesamsam: 所宜幼不學老何為,直指其非指出要改善的地方絕對不代10/02 15:44
→ babesamsam: 表不尊重,當然用字、語氣很重要。原po提到的collecti 10/02 15:44
→ babesamsam: vism剛剛就是我們兩岸三地、日、韓的文化背景;反而In10/02 15:44
→ babesamsam: dividualism則是美加歐洲的文化背景了,當然現今世界10/02 15:44
→ babesamsam: 各地也都是多元文化共融,重點建基於互相尊重、理解。 10/02 15:44
→ babesamsam: 作為香港人真的生活逼人壓力擔子萬斤重,過去兩星期可 10/02 15:45
→ babesamsam: 以去in summer充充電再回來拼搏覺得自己很幸福,感恩 10/02 15:45
→ babesamsam: !最後我釋懷了,落落長的幾次回文,大家應該可以分辯 10/02 15:45
→ babesamsam: 我路原po雖然同是香港人但我們真的不一樣,我們相互 10/02 15:45
→ babesamsam: 不能代表對方。所以也不會有羞恥的負面情緒了:) 10/02 15:46
推 aquaringo: 推B大,而且做打粉真的要文筆好好才行啊,我要多努力了 10/02 15:50
→ aquaringo: 。 10/02 15:50
回papa7363: 「從頭到尾沒人說發文者是壞人」
唉…怎麼講出口呢。本來也沒想過開名,但你現在這樣問到… 青峰(cellur)在十月一日
半夜發了《R: 關於After Summer心裡的不平衡》,而他當時在底下的回文的確有說過我
是「壞人」,確實怎麼說不太記得,就類似是「為什麼世界阻礙不到壞人」。我記得當時
我看到時心裡覺得很傷心,主要是因為得悉他看了我的言論後這麼受傷害,也覺得自己忽
然被指控是「壞人」有點莫名,畢竟我只是沒有思考周詳,不必扯到我的人格吧。這點也
正是為什麼我之後那麽耿耿於懷想向青峰道歉,我為了自己一氣之下攻擊他「忘記初衷」
、「不守諾言」而感到非常抱歉和內疚。
但我剛剛想找回證據,卻發現他後來編輯刪掉了,所以大家現在回到20304篇都不會看到
那一句。我看到他後來的回文有交代過刪文的理由,大概是因為他覺得有些句子也太過情
緒化,大家看了會不舒服。這點我理解,因為群情洶湧下,我們很容易感情用事而寫出較
過火的言論。但無可否認的是,那個回文加劇了大家的怒氣和義憤填膺,把整個氣氛營造
成正邪對立的大戰,縱使我覺得青峰本來的出發點也不是想火上加油,挑起紛爭。
說實話,我不太同意那種寫完一些言論後,隔了一段時間發覺不對勁,然後刪掉它彷彿什
麼事情都沒有發生過。臉書上你尚且可以看edit history來了解來龍去脈,但PTT卻沒辦
法看回其實發生了什麼。我覺得說錯了就應該道歉,為自己說的話負責,畢竟the damage
was done;而不是默默刪除,猶如覺得「眼不見為淨」,反正現在都不存在了。這也是
為什麼我一直沒刪過自己所寫的一字一句,縱然有些我現在看回覺得很不恰當。
唉…我這篇真的真的不是想說青峰的不是,因為情緒一來真的什麼話都有可能說出來,尤
其是我這種EQ低又急性子的人。但我主要是想討論,你們同意PTT這種可以不漏痕跡地刪
文的性質嗎?
※ 編輯: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 15:58:01
推 AvaCHOW: Sherry大~夜貓很難改掉習慣,除非身體出毛病(我是這樣~) 10/02 16:05
推 mrzumres: 我記得我當時解讀的大意是"世界上的壞人都不會被阻擋, 10/02 16:08
→ mrzumres: 用心的好人辛苦卻被質疑",壞人應該是指社會上那些不合 10/02 16:08
→ mrzumres: 理的人事,不像是針對ptt回文者(我自己覺得啦) 10/02 16:08
推 ChingLan326: 這個系統問題不適合在此處討論 可不移駕相關板面10/02 16:11
推 mrzumres: 但有些推文好像就把壞人解讀成發文質疑者,可能是角度10/02 16:11
→ mrzumres: 不同的關係~ 10/02 16:11
→ kasen: PTT性質如何不必在這裡討論吧。打綠板扯到那邊去也扯太遠。 10/02 16:13
→ mrzumres: (ptt系統問題不是此版討論能解決的+1) 10/02 16:13
→ kasen: 不要一直把談話主題發散出去可以嗎?繼續無限延伸下去? 10/02 16:14
→ kasen: 無論是想反思什麼,建議在某個限度內就夠了吧。想聊民族特 10/02 16:16
→ kasen: 質,網路社群經營,這些都已經太遠了好嗎。10/02 16:17
推 sodagreen18: 推卡森! 10/02 16:17
→ myscloudrift: 我也不覺得c大是在指控原po是壞人,原po為何總是帶 10/02 16:18
→ kasen: PTT有很多板可以拿來讓大家好好反思各種社會議題耶。 10/02 16:18
→ myscloudrift: 著防衛的想法去審視每句話呢 10/02 16:18
→ kasen: 一開始還算跟蘇打綠有關,到現在真的未免也扯太遠了吧。 10/02 16:18
推 airspace: 為什麼要一直互相比較你/我/他應該怎麼做呢..10/02 16:21
推 sherryrainie: Ava大,真的欸,夜貓習慣就是晚睡,不想起床XD 10/02 16:23
好,也對。
本也不想扯到那麼遠,但我的思緒脈絡就是這麽沒有組織,看到什麼留言,想到什麼駁論
,就
會立刻加上各種論證和論據來還擊,才會越扯越遠。
唉,這也為生活帶來諸多不便,跟爸媽每天的談話就是不休止地辯論。我會學著改變。
祝蘇打綠今晚演出順利。
然後不管是In/After Summer還是休團後如果復出的表演,都會一直開心快樂。也是啦,
其實觀眾怎麼看都不重要,玩音樂的初衷應該也不是要取悅觀眾,而是純粹的熱愛音樂,
才會當初從一個愛王菲、U2、Led Zeppelin、Madonna、John Mayer、東京事變的忠實聽
眾,變成主動製作音樂的樂團團員吧。
夜貓子盡量早點睡啦,晚睡對肝不好。但生活習慣是個人自由啦,我有時也在適應美國時
差。
特此感謝在些與我萍水相逢、跟我辯論或吵架的人,感謝這個版願意包容我們的唇槍舌劍
。但願我們每人的城市都能夠容納不同持分者的聲音,讓每人都找到自己的天空;容納我
們共同的飢餓,握手後再奔波。
※ 編輯: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 16:48:05
→ orange722: 好久沒看到卡森大 10/02 16:33
推 ryanangch: 卡森大要是還在管板應該會很早制止一切討論哈哈 10/02 16:41
推 kasen: 不會,沒有人身攻擊謾罵,當然可以討論。但是不能離題。 10/02 16:44
→ kasen: 有興趣查查看以前板上的紀錄吧。我後來幾年已甚少鎖討論了10/02 16:45
→ kasen: 8年很長的,前面幾年後面幾年方針差很多XD10/02 16:46
推 kasen: 看到原PO剛才回應,樂見。祝福妳。10/02 16:49
※ 編輯: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 16:50:46
→ ryanangch: 也是哈哈哈 10/02 16:52
→ AvaCHOW: 健康快樂是最重要的,事情發生了就當成是上一課,大家學10/02 17:03
→ AvaCHOW: 習及一起成長。有過去及現在,才有將來。一起加油!;)10/02 17:03
推 tingchang321: 深深感受到原po對打綠的心意QQ文字始終誠心誠意,能 10/02 17:11
→ tingchang321: 和原po一起喜歡打綠很開心! 10/02 17:11
推 joanne5460: 推ba大!一路看下來,真的很想說,某些人就放過原po吧, 10/02 17:14
→ joanne5460: 原po確實有做錯,但也道歉了,真心誠意道歉就值得被10/02 17:14
→ joanne5460: 原諒不是嗎?再一直咬住不放就太過了!這樣抓住別人10/02 17:15
→ joanne5460: 把柄,得理不饒人,把人往死裡踩,不是霸凌是什麼? 10/02 17:15
→ joanne5460: 抱歉我話說重了,但千夫所指,無疾而死的輿論壓力不是10/02 17:15
→ joanne5460: 一般人能想像的,只能慶幸今天原po夠堅強勇敢!原po道10/02 17:15
→ joanne5460: 歉,C大開示,事件應該要落幕,一直挑起,到底想得到 10/02 17:15
→ joanne5460: 什麼結果? 10/02 17:15
推 ann456789: 推joanne大10/02 17:18
推 cellur: 原po你看,這就是我為何修改的原因,因為你就誤會了啊。10/02 17:19
→ cellur: 我的原文是「這世界攻擊不了壞人」,不是說你是壞人 10/02 17:20
→ cellur: 我的意思是,有那麼多明明是壞人的事,沒被攻擊,而我們卻 10/02 17:21
→ cellur: 在這被定罪… 10/02 17:21
推 sherryrainie: C大不是要開始了,怎麼還上來回覆XD10/02 17:21
推 cellur: 所以,不要再誤會我是指你是壞人了…我的原罪,夠多了。 10/02 17:23
!!那我懂你意思了。對不起對號入座了。<3
「 不喜歡的人賺到的錢。遊戲無法讓人破解或厭倦。」但我也覺得,壞人會受良心責備
,又可能被傷害的人會在他們午夜做夢時顯靈唬嚇他們呢。我不相信輪迴和今生來世,但
總覺得他們若是真的存心做傷天害理的事,即便他們表面可能活得很風光,心裡其實也不
會很好過。
聽聞今天演出氣氛很歡樂,yayyyy~:D
→ ryanangch: c大有點說出了我的心聲。有時原意只是籠統陳述,但是人10/02 17:25
→ ryanangch: 總愛對號入座造成誤會XDD10/02 17:25
推 sherryrainie: 一直想要把那些負面的情緒轉正,怎麼好多人一直想挑 10/02 17:25
→ sherryrainie: 起(掩面)10/02 17:25
→ ryanangch: 然後今晚我會在電腦前跟你們一起high的!10/02 17:26
推 ann456789: 等等表演就要開始了,誠心希望大家都有好心情,不論 10/02 17:29
→ ann456789: 是表演者或是聆聽者:) 10/02 17:29
推 sherryrainie: 只是希望大家不要再糾結一些問題,原po加油! 10/02 17:31
推 newyorksonia: 好認真的c大!彩排完在休息中嗎XD10/02 17:31
推 sodabubble: 昨晚聽得很開心很幸福(容我辭窮XD) 祝今晚順利:)10/02 17:31
推 kasen: 真的不要再繼續糾結了。周末要結束了,大家好好休息。 10/02 17:33
推 a2322322004: c大暫時先放下這邊,好好享受等等的舞台吧~10/02 18:06
→ a2322322004: 覺得原PO是個很認真的人,或許就是這樣才會引發爭吵10/02 18:07
→ a2322322004: 雖然依舊不能認同你的想法,但可以理解。 10/02 18:08
→ a2322322004: 或許總有人會受傷吧,但我相信也會有所成長的,對我 10/02 18:09
→ a2322322004: 來說這裡不是一言堂。希望之後也能繼續看到你:)10/02 18:10
推 sallyke: 原po很認真有條理地陳述自己的看法,也針對太快下評斷的10/02 18:13
→ sallyke: 的部分道歉了...欣賞你 !! 10/02 18:14
→ AvaCHOW: 對啦,別糾纏下去,就結了吧!c大只是想說明白,別讓誤會 10/02 19:02
→ AvaCHOW: 加深。所有人,包括c大、原po及我自己就不好再回囉!明天 10/02 19:02
→ AvaCHOW: 是新一個星期的開始,大家一起創造新開始吧! ;)10/02 19:02
推 zixiangsun: C大表演前還在回文……真的太在乎我們了QQ 10/02 19:38
推 Esponja: 誰再糾纏誰就是壞人XDD10/02 19:49
推 Qinminstrel: 「當你覺得版上風向和你不一樣,你真的可以離開」原p10/02 22:52
→ Qinminstrel: o好理直氣壯...呵呵...無言以對...不過我也認同c大出 10/02 22:53
→ Qinminstrel: 現後風向就變了這件事蠻可笑的...10/02 22:53
※ 編輯: heygirl845 (45.64.240.13), 10/02/2016 23:16:53
推 Qinminstrel: 明星版在我看來就是一個大家一起歡歡喜喜喜歡偶像的 10/02 23:04
→ Qinminstrel: 地方,生活中各種瑣事夠多了,在這裡還要被不關心的 10/02 23:04
→ Qinminstrel: 人的情緒影響真是太不開心了...QAQ 10/02 23:04
推 winnieho1229: 我很想和原post説一句,人誰無錯 10/02 23:32
推 winnieho1229: 當自己受情緒化影響,一時失言,對任何人作出失實 10/02 23:34
→ winnieho1229: 的指責,勇敢道歉是值得欣賞的做法 10/02 23:35
→ winnieho1229: 但請必再反覆為自己的失實言論再三辯解 10/02 23:36
推 winnieho1229: 錯怪了別人,坦蕩蕩的承認、道歉,就足夠了 10/02 23:38
→ orange722: 群眾壓力的成分有部分來自 許多想似的意見,而由不同 10/02 23:58
→ orange722: 的人提出 10/02 23:59
→ Esponja: 如果狀況嚴重到c大出現風向還不變,那才有問題吧?就像上 10/03 01:04
→ Esponja: 次上海春浪,回來每個人都氣的要死,c大出現清唱了下個 10/03 01:04
→ Esponja: 街角,整個氣氛立刻變為感動,這不是很好嗎? 10/03 01:04
→ iliyu: 根本不覺得你有什麼反思 10/03 22:36