Re: [資訊] 蘇打綠粉絲專頁更新

[Chantaljones (尤其我的 )]

就已經有前例了 還能在ptt看到這團違反規定還出來吵鬧的新聞

引用規定

（三）本場館設置振動監測儀器，如量測值超過63dB，且經鄰近
      社區住戶反映建築物有共振情形者，本公司得不經勸導逕
      行處以懲罰性違約金10萬元，並得按個別曲目連續處罰之；
      且得要求租用人於下一場次演出前以書面方式提出變更節
      目或表演方式之改善計畫。


大家都知道規定在這

今天要反駁請針對是否違規做反駁 你可以質疑63dB數據 質疑住戶所說共振情形

這我覺得非常合理!!!!!!!!!!!!!!







而不是落入某人的思考邏輯 =>罰錢了怎不去改善??????????????

excuse me?

這是要鍵盤改善嗎? 而且為何要迎合 某些人的"演唱會" 去改善??????????????????

還有 改善的資金 罰的錢就確定夠嗎?

況且約就簽了 就表示自己同意人家決定阿!






以前有過小王子 凌駕PTT站規的前例在

前前版主還幫忙訂版規 幫"違反站規"護航 還藉機打壓一票人

目前看來小王子好像還是沒多大長進 版主倒是有進步?

約既然簽了 違規就認錯 而不是在那吵在那鬧

覺得自己有理 要吵要鬧 就好好走法律程序

而不是惡意煽動粉絲 想引導到其他話題 引發對立






講句實在的 經紀公司 跟樂團都算出社會了  簽約這事情 很重要!!!!!!

不開心這條規定 就別簽阿

簽了 就負責阿 很難懂嗎?








至於嫌其他場地小的  不爽可以自己蓋  你要多大就可以多大

而不是不負責任放句話 場地有點小喔~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.105.33
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sodagreen/M.1481183546.A.89B.html
推 Yyuhann: 所以那兩天住戶真的有感受到震動嗎？所有報業的不實誇大
推 Makotoyen: 大家理性討論唷 :P
→ ingrained: 我不認為哪裡有不認錯這回事，只是期望場地能改善變得
→ ingrained: 更好，我不覺得哪裡有什麼問題，畢竟大型表演場地已經
→ ingrained: 夠少了。
推 zixiangsun: 我覺得報導誇大、誤導才是最大的煽動
推 Yyuhann: 嗚嗚嗚推文失敗，再來一次：所以那兩天住戶真的有感受
→ Yyuhann: 到震動嗎？所有報業的不實誇大煽動呢？粉專聲明那麼長
→ Yyuhann: ，不要只畫了一句重點。 還有到底為什麼總喜歡拿三萬年
→ imcockroach: 依約受罰就我看來沒有不妥，臉書的語氣完全是因為媒
→ Yyuhann: 前的事情出來說事？人成長的過程中不就也包含犯錯然後
→ Yyuhann: 從之學習並改善嗎
→ imcockroach: 體的誇張報導所做出的回應。其他就我看來也是對表演
推 allyp7985: 回應不就是針對不實報導?另外扯以前的事是有想要正經討
→ allyp7985: 論嗎??
→ Chantaljones: 還沒到三萬年前 真抱歉 因為前例他也是這樣開始煽動
→ imcockroach: 場地改善的期許。 惡意煽動粉絲這個指控很嚴重。
推 TS501: 我想小巨蛋主體結構沒有規劃強度這麼高的演出或許是可惜了
→ TS501: 些 新的巨蛋可能也更不能跳動，規劃這些建物都沒考慮周全才
→ TS501: 是主因
→ TS501: 或許也是機會讓政府思考新建物的使用目的了
→ yun0215: 因為是建築結構導致小巨蛋不能跳，希望能從問題根源改善
→ yun0215: 難道有問題？ 至於罰的錢夠不夠市府去改善，請先估價吧，
→ yun0215: 多少藝人在小巨蛋被罰款過金額也不會少的。
→ DEEA: 震動的測試方式結果會與地質或土壤改變相互影響嗎？
→ Chantaljones: 大家要清楚建築結構改善不是說說就能改的...
推 Yyuhann: 觀眾們有被煽動到嗎？煽動的是全體新聞媒體吧！
推 sakurafei: 報導有失偏頗難道不能憤慨？明明有改進卻被說挑釁
→ imcockroach: 若是這樣當初不該讓表演申請通過審核不是嗎
→ chdvmkji29: 為何針對他一個人？哪來的"惡意"煽動粉絲？
推 yun0215: 所以有沒有實際請人評估過呢？ 一句不能改就打回票喔？
→ yun0215:  之前看到的新聞是因為成效如何不知道&小巨蛋檔期滿所以
→ yun0215: 不願意作耶
推 TS501: 回樓上 會不會是當初申請場地是用電影首映會的形式，才申
→ TS501: 請通過的呢？
→ Gralichan: excuse me你的excuse me拼錯了。
→ rycd515: 打綠是有不對的地方, 但是這個問題不該全部推給他們
→ yun0215: 說穿了就是不想花錢，只想著賺錢 訂一堆規則便宜行事
推 Yyuhann: 說希望改善不是在扯吧？在我看來那是期望、期許。何況蘇
→ Yyuhann: 打綠第二天就道歉並且改善了，結果被寫成這樣。
→ Chantaljones: 真的拼錯了哈哈 沒發現XDD
※ 編輯: Chantaljones (114.42.105.33), 12/08/2016 16:17:31
→ imcockroach: 回TS大，詳細申請計畫我當然是不曉得XD，但我覺得應
→ imcockroach: 該不會這樣吧(好啦這就是我對我團的信任)
推 TS501: 我也不想看到愛團被大家這樣說TT 可是這次事情會覺得輿論
→ rycd515: 這件事就像有人經營靶場, 但規定你只能用瓦斯槍射BB彈
→ TS501: 壓力很大啊
→ rycd515: 因為真槍太吵會擾鄰要罰 ~
推 Nian: your english is swimming pool~ 小巨蛋的收入有多少來自演
→ Nian: 唱會？把演唱會抽掉還能賺錢嗎？既然靠演唱會賺這麼多，改善
推 sweet069726: 覺得並沒有不認錯欸，隔天的演唱會上也有道過歉了
→ Chantaljones: 既然不符合客戶需求 那客戶大可以不簽約好嗎
→ Nian: 成更適合演唱會的場地，讓附近居民不受打擾，這樣不是合情合
→ sweet069726: 只是事實跟訴求被誇大扭曲成這樣要默默承受嗎？
→ Nian: 理嗎？ 非得把所有要開演唱會的人都逼走，虧錢後就高興了嗎
推 SARAH12349: 先被煽動的是誰啊XDDDDD
→ DEEA: 沒錯，12/3是有人點歌「煽動」。但音樂社的立場很清楚，相
→ DEEA: 較第一天已有改善，並按約繳交罰款，民主社會在不傷害他人前
→ DEEA: 提下，當然可以自由表達想法，難道改善環境是不能被挑戰嗎！
→ DEEA: 何來煽動之說？
→ josh1109: 單光是阿妹從2007年首次攻蛋至今4次巡演，付給台北小巨
→ josh1109: 蛋場租高達6500萬元改善的資金，請問小巨蛋有改善嗎？
推 Makotoyen: 我超愛煽動耶 -///////-
→ papa7363: 去年煽動是英雄，現在煽動變成任性，風向變真快
→ yun0215: 我也愛煽動 夏專最愛的一首XD
→ Chantaljones: 提場租數字的要不要把養護考慮進去阿
推 backandforth: 推版大~煽動超好聽!
推 eltonchung: 有影響力當然要煽動正確的事，剛好而已
→ papa7363: 可以告訴我，小巨蛋的場租跟罰金去哪裡了嗎？用稅金把小
→ papa7363: 巨蛋從富邦買回來，只知道收錢，不能過問嗎？
→ Nian: 既然罰金是罰他們震動超標，那把罰金拿去改善震動情形比較符
→ papa7363: 養護也要有單據啊！花在哪？給誰花？都不知道
→ TS501: 小巨蛋不是北捷跟東森買回的嗎？
→ Nian: 合邏輯吧？ 罰金都罰了，又不改善，那就是故意要讓人被的啊
→ akayuch: 請問你文中的"違規不認錯還在那吵在那鬧"是指什麼? 蘇打
→ akayuch: 綠及音樂社違規了有罰款有道歉，過後也僅僅是平靜的建議
→ akayuch: ，你那些指控的依據到底在哪?
推 asd2233210: 說真的 對一個使用者來說 卻不能要求商品改善 不覺得
→ asd2233210: 這個也很沒邏輯嗎？第二天整個小巨蛋的觀眾都聽到蘇
→ asd2233210: 打綠道歉了 我不相信第二天沒有任何媒體在場，但是報
→ asd2233210: 導的卻是這麼扭曲的事實，不檢討媒體不檢討市府的態
→ asd2233210: 度，卻來質疑蘇打綠然後檢討表演者？雖然這次蘇打綠
→ asd2233210: 對於違規的事情是理虧的沒錯，但是被報導扭曲了還不
→ asd2233210: 能出來澄清，還要被酸成這樣，這真的有言論自由嗎？
→ Chantaljones: 指控喔?台北跳起來 那段 自己看吧
→ papa7363: 北捷管理者是？
推 TS501: 他們應該是覺得道歉完又跳了三天三夜是一種挑釁吧
→ yun0215: 現在的意思就是，賣的商品就是這麼爛不爽不要買喔啾咪XD
→ Gralichan: 最糟心莫過於：罰款罰越多場地就越漏音＋別人越被歪曲
→ Gralichan: 你就越來糟心。當晚小巨蛋裡沒有一隻細菌在砸地板拆房
→ Gralichan: 頂放煙花搞爆破鬧到街擾到民，btw如果抒發己見要用這
→ Gralichan: 種對舊賬硬掰理的方式真的很荒謬兼無禮，這和國文老師
→ Gralichan: 不給你的作文批滿分你就要把人家在上上上屆學生課堂上
→ Gralichan: 的口誤再給人科普一遍有何區別，實在是太啼笑皆非嚕：D
推 dinokenfans: 為什麼不就事論事呢??? 出來澄清還被這樣酸 我覺得
→ dinokenfans: 很無言 被說是故意的 這真的是言論自由?
→ DEEA: 有個問題，罰金是小巨蛋收了，但是里民苦了？當然，這不是
→ DEEA: 錢多寡問題，只是一味用罰錢也無法遏止，就該討論其他更好
→ DEEA: 的方案，想辦法取得平衡。（點煽動時，不小心尖叫阿）
→ Gralichan: btw不要玷污我最愛的Top1〈煽動〉!!!
→ yun0215: 另外給個建議 翻舊帳這種方式 通常是惱羞時才出現的，一
→ yun0215: 開始就拿出來感覺弱弱der
→ dinokenfans: 台北跳起來 之前高雄場的也有高雄跳起來阿 不懂刻意
→ josh1109: 我不知道小巨蛋一年養護要花多少，我谷歌不到但我很想
→ dinokenfans: 著重在台北跳起來是什麼意思!!!!!!!
→ josh1109: 知道，你可以告訴我嗎？
→ Chantaljones: 場地就不允許這樣了 做了有爭議的事情 回復這樣回??
→ Chantaljones: 你跟我說刻意著重喔 我理解了
→ Chantaljones: 我也谷歌不到阿 只是把場租直接連結到為何不改善
→ yun0215: 那段文字就是在講說歌手炒熱氣氛都會講 到底有什麼問題？
推 treng: 眼睛業障重嗎? 打綠第二天不是道歉+改善了!!
推 asd2233210: 重點在，做了這麼有爭議的事情也道歉了罰金也罰了，
→ asd2233210: 還要被扭曲！！
→ Chantaljones: 我也覺得很有事 要扯數字 自己就把全部查好在來扯
→ papa7363: 用這種方式逼小巨蛋財務透明化也是必要之惡~
→ aalau3: 我先^^
→ aalau3: 哎呀不能噓
推 asd2233210: 就不能，好好的，溫柔的，把事實平穩的寫出來嗎？
→ Nian: 唉呀3真的壞掉了。消費者為什麼不能要求商品改善？蘇打綠是
→ Yyuhann: 原po我重新又看了一次你的文章，別這麼有預設立場吧。就
→ Yyuhann: 是論事，違規是理虧再先，但蘇打綠有道歉有改善也付罰金
→ Yyuhann: 了。希望改善不是在亂扯合理化。他們沒有惡意煽動觀眾，
→ Yyuhann: 那是對誇大不實報導的澄清。你這樣扯以前的事才是在扯在
→ Nian: 溫柔的提出建議，還要被媒體扭曲，然後就有人相信，多思考好
→ Yyuhann: 煽動吧
→ Nian: 嗎？不要別人餵給你什麼就相信什麼。
推 chumi907: 所以蘇打綠有拒繳罰金嗎？沒有嘛。啊繳完罰金向政府喊話
→ chumi907: ，希望多多改善場館，有錯嗎？
→ Chantaljones: 消費者阿? 那去問看看消費者相關的協會管不管這事
推 alicezzz: 小巨蛋沒有"不能跳起來"這項規定，柯文哲自己也說跳不
→ alicezzz: 跳不是重點喔！
→ josh1109: 改善的資金罰的錢就確定夠嗎?所以要多少才夠？你查好了
→ josh1109: 嗎？
→ Chantaljones: 不過租賃 兩造都同意 被罰還出來談改善?? 恩???
→ Nian: 那請問小巨蛋有做過任何改善的評估嗎？
→ Chantaljones: 我至少沒像你一樣扯數字阿 不是嗎?
→ yun0215: 要人沒查好不能講錢，所以改善要多少錢你查了嗎XD
推 pianowen: 這種事就是要有人勇敢站出來講，沒有人想當壞人，所以
→ Chantaljones: 前面有人推文說過喔 做了不一定有效
→ pianowen: 蘇打綠勇敢的出來指出小巨蛋不合理之處了，各方的意見一
→ pianowen: 定會有，但要這樣扯出其他事情混淆視聽實在也是跟那些斷
→ pianowen: 章取義的媒體沒什麼兩樣。說你酸民太小看你，原來是默默
→ pianowen: 觀察本版很久並謹記心裡很久再一次抓住機會反擊的大咖
→ Chantaljones: 我有拿數字說嘴了嗎? 再來你要我查 先想想提改善是
→ yun0215: 被罰就不能提出改善建議嗎？ 哪裡有規定？
→ pianowen: 啊？失敬啊~
→ Chantaljones: 誰先的好嗎? ^_^
→ chumi907: 資格論的問題，被罰的人不能談改善嗎，那請問什麼人可以
→ chumi907: 談呢？還是只好大家努力打1999了呢。
推 og1001: 他們為什麼不能說:[台北跳起來]，我們是不是也能選擇不跳
→ og1001: ?所以力道要怎麼拿捏?
→ Chantaljones: 你能提改善阿 當然大眾也能覺得你很有事啊
→ Nian: 買了商品就不能對商品提出建議？那你祝你以後別買到爛商品
→ papa7363: 那小巨蛋就繼續維持這樣子吧！場租超貴，罰則一堆，不
→ papa7363: 能跳，不能超時。財務不受監督。
→ yun0215: 上面推文的是我，我明明寫成效不一定 不要自己改內容，
→ yun0215: 還有重點是檔期滿不想做好嗎？不要選擇性閱讀。
→ DEEA: 所以不曉得改善方案是否有效，乾脆不提出，不評估，不討論，
→ DEEA: 不改善，不要辦，乖乖閉嘴罰錢就好！
→ Nian: 嗯，DEEA說的邏輯很符合原PO所表述的。呵呵。
→ Chantaljones: 所以現在是直接腦補 沒評估了嗎?
→ Nian: 好霸氣的小巨蛋啊，好正義的鄉民啊，原來連建議都不能提出呢
→ tunjump: 怎麼覺得你和記者一樣在斷章取義啊?
→ chumi907: 喔然後就事論事，翻舊帳就不用了。
→ Chantaljones: 真要這樣說 這篇推文好幾隻也跟記者很像摟
推 asd2233210: 發問：為什麼提改善大眾會覺得我很有事？我以為大眾也
→ asd2233210: 是消費者呢～
→ Chantaljones: 至於翻舊帳有些人就說不用了 同理說改善?不用了?
→ Chantaljones: 所以消費者都會站在同一陣線嗎 真有趣
→ vickymdd816: 你想討論可以，但你刻意提起之前的事件，是還蠻無聊
→ vickymdd816: 的。
→ Chantaljones: 同理 提改善也挺無聊的
→ papa7363: 打粉對小巨蛋是情感上類似女巫店， The wall 的感念才
→ papa7363: 對小巨蛋有些要求。不然也沒必要非在小巨蛋不可。
推 treng: 到底是你的眼睛業障重  還是我的  怎麼覺得看不懂中文一樣
→ Chantaljones: 你看不懂當然是你的摟
→ yun0215: 提改善的不只蘇打綠喔
→ Chantaljones: 所以提別人也有=翻舊帳=>挺無聊的
→ papa7363: 所以總結就是小巨蛋是皇后的貞操不可質疑，不可議論。
→ chumi907: 提改善滿無聊的嗎？那就都不要改善啊，直接拆掉，看是市
→ chumi907: 政府比較痛還是消費者比較痛。喔我忘了，拆掉的時候一定
→ chumi907: 超過63db，請市府自罰10萬謝謝。
推 pianowen: 我突然覺得願意認真跟你討論的我也的確滿無聊的，唉！
推 treng: 可是看不懂的  好像是你耶
→ Chantaljones: 為何會直接跳到拆掉呢? 挺有趣的
→ Chantaljones: 你先有疑問 當然是你看不懂摟
推 asd2233210: 因為你說提改善很無聊啊～不改善又不能辦演唱會，那
→ asd2233210: 我們直接拆掉重打不是很好
→ Chantaljones: 我只是延伸某些人的論點阿
→ Chantaljones: 而且為何這樣就會跳到拆掉這結論呢?????
推 asd2233210: 因為你翻的舊帳跟這次的事件毫！無！關！聯！啊！！
推 SARAH12349: 先被媒體帶入狂跳20分鐘故意挑釁／被罰了不改善還變本
→ yun0215: 體育賽事租不起 演唱會又會震,又會吵 不如拆掉蓋豪宅XD
推 pianowen: 你其實是記者吧？調調很像啊~
→ SARAH12349: 加利／不負責任回應休團說等，被這些非事實煽動的到底
→ papa7363: 小巨蛋的舊帳還會少嗎？
→ SARAH12349: 是誰？真的要討論可以好好從源頭說起，為什麼蘇打綠要
→ Chantaljones: 恩 光是同一團  還能說毫無關聯?厲害
→ SARAH12349: 選三天三夜這首歌？說沒有特定用意可能性很低，但是這
→ SARAH12349: 個選曲只是白目還是為表達不滿所行之惡？我相信這舉動
→ SARAH12349: 一定有人贊同有人反對，但是現在來扯誰惡意煽動、甚至
→ SARAH12349: 翻舊帳、口出惡言的風向真的是有心要討論還是只是趁口
→ SARAH12349: 舌之快呢？說違規就認錯，那交罰款不就是承認錯誤；說
→ SARAH12349: 不要又吵又鬧，可是第二天情況明顯改善吵了啥鬧了啥？
→ SARAH12349: 身為使用者希望的是場地改善而不是一昧禁止嗨歌嗨詞就
→ SARAH12349: 是吵鬧嗎？原來我覺得有消費相關的問題只能找消基會解
→ josh1109: 拜託各位不要再推文了！let it go~let it go~
→ SARAH12349: 決不能跟朋友分享不能上網ＰＯ文抱怨一定要乖乖閉嘴喔
→ vickymdd816: 對事不對人，你就是針對人，我才說你為什麼要翻舊帳
→ Chantaljones: 惡言阿? 我只知道前面有人說我什麼重呢???
→ yun0215: 以後跟人討論事情 請把對方從小做過的事都翻出來，反正
→ yun0215: 都有關啊
→ Chantaljones: 那就別抱怨別人為何不閉嘴阿 是吧?
→ Chantaljones: 恩 所以要從毫無關聯轉成別論點了嗎?
推 SARAH12349: 要講的講完了^ ^，惡言不是指你不要入座喔，覺得這件
→ SARAH12349: 事有討論價值但不是跟想模糊焦點的人討論。
推 azxcvbnm106: 拜託大家不要再推文了，再推這篇會爆~let it go~
→ lwu24: 結果樓上你自己推了耶…齁~~~~
→ papa7363: 要講事情的起源就是原本是阿妹要辦演唱會被封殺才有蘇
→ papa7363: 打綠的首映電影演唱會
→ yoyooo: 市府都檢討了你們還吵什麼
→ sodabubble: 只覺得原po離題跳針太嚴重 該不會來釣魚的...(亂猜)
→ yoyooo: 那只能提醒大家別傻傻的上鉤了XD
推 lovecat5566: 感得罪粉絲？ 你完了
→ hehehaha7: 是來亂的嗎？在這邊激烈反駁的意義是什麼？
→ papa7363: 得罪八卦鄉民比較可怕
推 alicezzz: 大家冷靜，不用浪費時間跟沒有要理性討論的人講太多~~
推 wmaledizione: 沒說不受罰吧 只是期望可以將場地整頓好 原po的邏輯
→ wmaledizione: 不太能理解
推 ddmarine: 除了無聊的翻舊帳和無謂重複的標點符號，還滿贊同這篇
→ Grecie: 趁機偷渡翻舊帳就不用了吧
→ grow1022: 阿妹要申請的檔期是明年底不是今年底喔~~~~~
→ ya0504: 你在煽動什麼其實很明顯吧？整個莫名其妙耶
→ akayuch: gr大 阿妹不是連申請兩年嗎@@
→ leah5: 我無法認同你說的每一句話。先是針對個人謾罵，再毫無根據
→ leah5: 的指責整個團隊。再者，今天吵鬧的不是團隊本身，而是斷章
→ leah5: 取義的媒體，可以請你先深入了解整個事件，再行發言嗎？（
→ leah5: 雖然覺得這對你來說困難度頗高）
推 purecake: 請您有真正參與12/2或12/3，再請評論！黑影開槍
→ purecake:  推錯@@
→ echo73: hey 恕我與樓上討論畫風有點不同。蘇打綠不是只有一個人
→ echo73:  林暐哲音樂社也不是只有一個小王子在發聲。不要全部都
→ echo73: 把「罪名」扣在一個人身上喔，個人覺得原po有點情緒化地
→ echo73: 針對了。
→ cein: 不能噓嗎？
→ cein: 閱~不懂你在針對什麼，腦子是很好的東西希望你也有一個
推 enter888: 2014年10周年在小巨蛋連唱3場，每場都有喊台北跳起也都
→ enter888: 沒怎樣，怎知這次就不行了
→ ddmarine: 發現我錯了，除了無聊的翻舊帳和無謂重複的標點符號，還
→ ddmarine: 有無理的針對人針對不實的新聞內容謾罵，唉，腦呢？
→ ddmarine:                   訂正：謾罵(X)酸言酸語(O)
→ boxtina: 閱~不懂你在針對什麼，腦子是很好的東西希望你也有一個+1
→ jimmyma8579: 只看「希望可以改善場館」、「台北跳起來」、「3分
→ jimmyma8579: 鐘變20分鐘」的部分，扭曲上述行徑為挑釁，把道歉繳
→ jimmyma8579: 罰款等事實視而不見、聽而不聞，這就是現在媒體和閱
→ jimmyma8579: 聽人素質?
→ sodabubble: 前天看到三立的一篇新聞 是寫 訪問小巨蛋居民，小巨蛋
→ sodabubble: 居民：「10點20開始一直晃晃晃，最少半個小時以上，他
→ sodabubble: (打綠)這一次跟張惠妹差不了多少。」
→ sodabubble: 若是指12/02場次 當晚22:40就結束，小巨蛋居民所說的
→ sodabubble: 話和事實根本不符，外加誇大。越來越羅生門。
→ sodabubble: http://www.setn.com/E/News.aspx?NewsID=205378
推 sherryrainie: 不能跳，這哪叫演唱會(￣Д￣)ﾉ
→ sonic101276: 12/02唱三天三夜是10:40喔 我有發訊息給朋友說安可
→ sonic101276: 竟然是三天三夜
→ sonic101276: 這一點上居民沒有說錯:)