[資訊] 12/22 政問╳林暐哲

作者sodapluto (小鱉)

看板Sodagreen

標題[資訊] 12/22 政問╳林暐哲

時間Sat Dec 24 12:57:30 2016

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來賓：林暐哲題目：台灣流行音樂如何不斷創新，　　　引領華人文化？ -- 主持人：張鐵志(以下簡稱張) 暐哲老師(以下簡稱林) 張：「可不可以切一段MV之類的？」林：「我們要閒聊一分鐘喔？　　　可不可以打一下廣告？」張：「可以啊可以可以啊。　　　已經開始了是不是？可以了」林：「就是蘇打綠的最後一張作品，　　　那個故事未了的電影　　　CD+DVD、CD跟藍光，　　　12/30正式發行！」 -- 21:00打板正式開始 -- 張：「各位喜歡政問、喜歡搖滾樂、　　　喜歡音樂、喜歡蘇打綠的朋友　　　，大家好，我想在我們的生命　　　中，每一個人都有很多你曾經　　　喜歡過的音樂，在你生命中留　　　下很深刻的記憶，那這個問題　　　也是大家非常關心的，就是台　　　灣的流行音樂，可以如何不斷　　　的創新？甚至我們在過去是華　　　人中最重要的音樂創作力量，　　　而未來有沒有可能繼續保持這　　　樣的力量呢？今天很開心我們　　　邀請到一位我自已非常佩服的　　　一個音樂製作人，那過去20年　　　他在台灣做出非常多不同的、　　　很棒的音樂，那麼他現在被大　　　家所熟悉的身分是蘇打綠後面　　　的一個重要推手，我們歡迎林　　　暐哲音樂社的林暐哲。」林：「鐵志你好～」張：「暐哲好，這個…我們先從新聞　　　熱點開始，其實今天五月天還　　　在小巨蛋演出吧，那麼不久之　　　前蘇打綠在小巨蛋演出被批評　　　，因為63分貝被罰錢，其實引　　　起不止蘇打綠，我想很多人所　　　關心的問題就是說，小巨蛋做　　　為一個音樂場地的不適當，到　　　底暴露台灣音樂環境什麼樣的　　　問題？」林：「首先我要藉這個機會，對於　　　12/2.3，那兩天被我們打擾到　　　的任何人說個抱歉，因為我們　　　其實沒有任何儀器可以測出來　　　我們到底有沒有超過，所以我　　　必須要在這邊澄清是說…我們　　　整個團隊非常盡力改善所以第　　　二天比第一天罰了‥少10萬，　　　所以其實我們是有改善的，那　　　隔天被媒體這樣寫其實我們都　　　有一點點沮喪今天藉這個機會　　　跟大家講一下就是說，這個東　　　西代表了一個大家對流行音樂　　　的認知的問題，就是…它可大　　　可小，就是它可以變成一個社　　　會事件，它也可以變成一個像　　　我們今天如果有機會可以深入　　　來聊，但是小巨蛋做為一個多　　　功能的場地我覺得，演唱會當　　　然是一個必備的嘛，那它的官　　　網的首頁也說，呃也列了三個　　　演唱會的圖，我覺得他很歡迎　　　大家去辦演唱會，所以其實我　　　們也等於是有一點點拋這個議　　　題出來，但其實是不小心的，　　　其實我們原本就是電影首映，　　　然後後面是要把它轉換成一個　　　氣氛，變成一個party，就是　　　我們的歌迷來看我們的第一部　　　電影，看完電影以後那就是大　　　家把燈打亮，然後，have fun 　　　,have a party，那後面這個　　　party可能太high了吧，其實　　　我覺得離那個挑釁或是嗆這兩　　　個字我覺得，對我們來講太嚴　　　重了。」張：「是…我是當然覺得第一個方面　　　，台灣的媒體常都會有一些比　　　較誇張的情緒，第二個我自己　　　我個人呢不代表你的立場，我　　　是個搖滾樂迷我很喜歡搖滾樂　　　，那你會不會覺得台灣的確有　　　這個台北缺乏適當的場地？大　　　巨蛋搞不起來，北流也弄很久　　　，做為一個一直在推廣音樂的　　　，會不會覺得這個事情還蠻沮　　　喪的？」林：「其實…連Madonna都來小巨蛋　　　，我覺得這是個稍稍具有國際　　　知名度的場地嘛，然後它也有　　　很清楚的規範，所以我覺得，　　　呃比如說像我們第一次不小心　　　唱了五個小時被罰款，那時候　　　第一次罰不到因為沒有這個條　　　款，所以它不斷有新的條款出　　　來改善，然後他們背後的老闆　　　從過去的標案變成現在的捷運　　　公司，所以它不斷的變成…從　　　民營的標案變成現在全部都歸　　　市政府管，那我覺得它的規矩　　　不代表法律，它的規矩是應該　　　跟業界、跟表演者、跟居民、　　　跟所有的人來一起制訂。我覺　　　得用懲罰的方法，對我來講是　　　一個蠻不搖滾樂的方法。」張：「是…我覺得這個政府不能只把　　　問題丟給藝人，應該要一起討　　　論一下你說這政策問題，尤其　　　在我們沒有更好環境之下，其　　　實這是我們今天想關心的問題　　　，我覺得小巨蛋做為一個舞台　　　，其實我想討論更抽象的舞台　　　，台灣有沒有好的舞台環境讓　　　更多音樂，更多年輕的力量有　　　表達的機會？我想先問一個對　　　你來說更簡單的問題，蘇打綠　　　為什麼這麼受歡迎？因為當時　　　是你發掘然後一路以來，我想　　　十幾年來推到現在一個巨星的　　　地位，其實我們想問創作的本　　　質是什麼，對你來說在蘇打綠　　　身上是什麼樣的力量讓他們這　　　麼受到年輕歌迷的喜愛？」林：「我自己覺得…嗯…就是很認真　　　創作，就是一切以音樂為本，　　　其實我覺得我們所有的考慮，　　　自從我認識他們，在2003年海　　　洋音樂祭那個沙灘上，在福隆　　　，我覺得他們就有具備那種很　　　愛音樂的天真跟除了天真之外　　　的那個努力，就是那時候我問　　　，他們就已經寫一百多首歌了　　　，所以以數量來講，我覺得這　　　個是一個很難得的，就是一個　　　還沒出過片的團，可以寫一百　　　多首歌這個就是一個…應該怎　　　麼講？很持續的…persistent 　　　，就是對於一個創作人來講，　　　他能夠持續不斷的寫東西，我　　　覺得這是個我看上的原因。那　　　我覺得對於成功或失敗習以為　　　常，然後不斷的還是繼續往前　　　走，這個精神我覺得是讓很多　　　人除了音樂之外佩服他們的地　　　方。」張：「是，那你做為一個製作人、做　　　為公司老闆，有加了一些你的　　　魔法在裡面嗎？本來是很好很　　　好煉金術一樣，我們很想知道　　　…努力樂隊也很多啊，有才華　　　的獨立樂隊也不在少數，是什　　　麼樣的情況躍出變成在這個產　　　業上一個非常重要的聲音？」林：「我應該從我在魔岩的時候，做　　　陳綺貞、楊乃文開始講起...」張：「對～太好了」林：「就那個時代，我們所謂的唱片　　　公司，做的工作就是包裝藝人　　　，可是我們漸漸的在1990年代　　　開始就覺得有些藝人自己有特　　　別的個性，你包裝他、他出來　　　演也演不像，那…不是說他長　　　得好看不好看；或是會不會唱　　　歌，不是這麼單向，他有他的　　　個性，那人會因為他的個性，　　　就像Adele唱歌唱得非常好，　　　可是她真的是因為唱歌唱得好　　　而賣得那麼好嗎？(註1)我今　　　天看了一篇報導，他們說所有　　　的音樂人都跌破眼鏡，因為她　　　可能是唱的好的其中一個，可　　　是她可能個性非常好，就是她　　　很容易親近、她有幽默感，這　　　一類的東西呢，在以前的台灣　　　的唱片公司裡面會被壓制，就　　　是你必須要有一個面向，以前　　　要談戀愛都要跟公司報告嘛，　　　可是到我那個年代我遇到魔岩　　　這幾個，從伍佰開始到乃文到　　　綺貞，這些人的私生活，跟他　　　的公共形象那一部分，其實公　　　司不太過問，就後來我們在做　　　宣傳的時候，連宣傳服都不知　　　道怎麼買，因為他們都已經穿　　　好好的了，這個是一個我覺得　　　很大的改變，就是發現說，歌　　　手內在的特質他可以自己表現　　　出來，那這個時候我們要做的　　　事情就少了，所以我常開玩笑　　　說，我跟青峰的關係就是，前　　　兩三年我好像，我有在教導、　　　我在帶他認識人啊、我在管他　　　啊；兩三年之後就變成他在管　　　我，所以我們的魔法大概就是　　　，互相最後變成朋友吧。」註1. Adele報導，延伸閱讀樂手巢 http://ysolife.com/year-in-music-2016-adele/ 張：「這邊我跟各位觀眾附帶說明一　　　下，暐哲老師當然現在是蘇打　　　綠的重要推手，但是他在台灣　　　，從80年代末就參加當時的新　　　台語歌，跟陳明章、跟很多團　　　體合作，然後跟李欣芸老師合　　　作，到90年代中期在魔岩唱片　　　，包括楊乃文、陳綺貞最早專　　　輯都（是他）製作出來的，我　　　們那時候一路聽下來就發現是　　　完全打開，每次你都可以把音　　　樂帶到一個新的角落，那當然　　　你剛提的非常重要是說，怎麼　　　去依照個性，那現在的主流唱　　　片還會這樣做嗎？就是說他們　　　學到這個，大部分是以包裝玩　　　一套既有的模式？還是像90年　　　代去找出歌手的個性最重要？」林：「現在我覺得很多有個性的，不　　　管是團體或是創作人，他們不　　　太願意去跟主流公司簽約，因　　　為他們怕被約束了，那現在就　　　是剛好介於一個產業要升級，　　　獨立的樂隊他希望自己能夠有　　　更大的舞台，他可以自己出；　　　他也可以找唱片公司；也可以　　　成立自己的公司，現在的管道　　　變多了，所以我覺得那是選擇　　　的問題，我們剛自己有閒聊到　　　說，其實我覺得歌手的量是變　　　大的，只是單一的，讓人家比　　　較印象深刻的歌手變少了。」張：「對這個我就覺得很好奇，再聊　　　一下就是，大家都知道進入21 　　　世紀，從mp3到網路，全球都　　　一樣，台灣也一樣，主流音樂　　　的跌落是非常非常迅速的，可　　　是你提到說其實歌手是變多了　　　，在台灣，那唱片公司難道不　　　會擔心？不會更保守的推出藝　　　人嗎？」林：「會，會更保守啊，因為現在的　　　收入，很多都是靠演唱會嘛，　　　所以現在挑藝人可能不是只有　　　會唱歌，那大家去唱KTV就可　　　以唱了，剛才有一把吉他，任　　　何人也都可以彈，我覺得現在　　　這個門檻已經變高了，尤其是　　　網路的時代，大家看Youtube 　　　什麼都可以看得到嘛，所以隨　　　便混一混的人要出來，我覺得　　　變得很難。」張：「我很想從蘇打綠來看整個產業　　　，是不是有一個比較重大的改　　　變？過去十幾年來像我們剛提　　　到的，的確主流音樂越來越衰　　　落，不是只是量而是說實話，　　　個人覺得好的作品也變少了，　　　包括我們政問臉書貼了一篇，　　　一個年輕人寫的，他以前很喜　　　歡一些主流藝人，但是他現在　　　最愛的是草東沒有派對。所以　　　我感覺到是不是有一個典範的　　　轉移，主流的確越來越難抓住　　　年輕人的想法，那從五月天、　　　蘇打綠、陳綺貞有更多年輕的　　　獨立音樂歌手更能夠抓住年輕　　　人的想法，自己有感覺到一個　　　這樣典範的轉移嗎？」林：「我記得我上次有聊過這樣的問　　　題，我覺得是生存的必然，如　　　果你今天進唱片公司以後，你　　　的創意沒有被改變，你的創意　　　可以發揮更多、平台會更大，　　　那沒有人不參加唱片公司，有　　　人幫你take care你的生計，　　　我覺得那更好啊，可是現在的　　　狀況就是，唱片公司對於全球　　　化這件事情，對於大家標準拉　　　高的這件事情，沒有太注意，　　　所以我覺得他們現在推出東西　　　的時候，既謹慎又保守，然後　　　也提不出方案，我覺得現在的　　　狀況是大家不知道，未來在哪　　　裡？現在到底發生什麼事？我　　　的收入怎麼變這麼少？大家沒　　　有錢的時候，就什麼創意都沒　　　有了。」張：「那我還是好奇，他沒有看到這　　　個新的力量出來嗎？想要去找　　　更多新的年輕的獨立樂隊的聲　　　音，我感受那合作也不是很多　　　，所以當找不到，他們不會更　　　積極去找新生力量的聲音嗎？」林：「我覺得有找啊，但要是我自己　　　是年輕的樂隊、樂團我也不敢　　　跟主流唱片公司簽啊，因為我　　　可能要寫很多但書，你不能改　　　我的這個歌詞、你不能幫我挑　　　主打歌、你…MV導演我要自己　　　決定，但書太多了吧，所以我　　　會覺得如果是一個很不錯的樂　　　團，最好能夠自己經營，以現　　　在的狀況啦，可是我覺得，有　　　一個更深層的問題就是，我們　　　的受眾到底有沒有跟著進步，　　　就是，音樂教育的部分，我要　　　上這個節目我特別有做一些功　　　課，我就想說世界前三大的音　　　樂輸出國有一個是瑞典，人口　　　才九百萬，那最重要的原因就　　　是他們音樂教育非常普及，有　　　三成的學生，課後是留下來學　　　音樂的，我覺得這件事情是可　　　以提供…我們上次沒有談完，　　　因為我對政府的所有補助政策　　　都非常保留，我不能說失望，　　　我只能說保留，那如果有這些　　　錢呢我覺得不如讓全民、讓更　　　多小孩子有機會去接觸音樂。　　　這些人不一定會變成明星，但　　　是他的音樂基礎會好、他的音　　　樂品味會廣，就不限於流行音　　　樂，他可以在音樂上面有比較　　　多接觸，提早接觸音樂然後提　　　早學會音樂，提早會看總譜，　　　任何一個音樂的技能我覺得都　　　可以學。」張：「你這樣講蠻令人沮喪的噢，我　　　的意思是說因為我們幾乎每一　　　集，上一集烈姐、林懷民老師　　　都覺得教育是最重要的，那我　　　個人也非常同意噢，台灣的確　　　教育讓大家對美學、對閱讀、　　　對哲學都沒興趣，這的確是很　　　根本的一個問題，所以我覺得　　　我們應該要把這個報告給教育　　　部，那真的是好好檢討這個事　　　情。那回到就是說產業面，你　　　覺得現在這個環境對年輕的創　　　作者、對獨立樂隊友善嗎？大　　　家的機會或是…因為剛剛談到　　　受眾嘛，如果觀眾還沒被打開　　　耳朵，那其他方面呢？」林：「我覺得消費者是很友善的，我　　　必須說，真正付錢養我們的衣　　　食父母，對我們當然是很有善　　　的，就是如果我們做出來的東　　　西他不喜歡，他絕對有權力就　　　是不買，不買就是…他就不支　　　持你啊他買了就是很友善啊，　　　這個關係我覺得是聽眾跟做音　　　樂的人最良善的關係，中間不　　　需要有任何仲介，我曾經對補　　　助案生氣過，我覺得我拿了政　　　府的錢，帶著蘇打綠去利物浦　　　是要真正唱給喜歡音樂的人聽　　　，我不是要最後面要寫一個報　　　告會去給當初的新聞局，我對　　　這件事情我到現在還…我雖然　　　51歲我還是很憤怒，我覺得為　　　什麼我們做音樂要寫報告給政　　　府呢，為什麼不是做音樂，給　　　愛樂者，然後他喜歡他就付我　　　錢，他不喜歡，他就走開，其　　　實這個關係是非常簡單，就跟　　　男歡女愛一樣，我再怎麼追一　　　個女生，她不喜歡我，那就是　　　，Bye!我回去照鏡子或是我回　　　去再想辦法，總不會有政府補　　　助我再去追一個馬子吧？我覺　　　得這太無聊了，真的。」張：「所以基本上你對政府補助的態　　　度上，你有剛提到是…是補的　　　不對還是？乾脆不要補？」林：「不對啊～父母拿錢叫我去把馬　　　子，我覺得這太奇怪了，這個　　　能力是我要自己去培養的嘛，　　　那如果我沒有魅力，你給我錢　　　，我也還是沒有魅力啊！」張：「那按照你這個比喻，可能有人　　　說補助邏輯是你要把馬子，你　　　沒有第一筆錢可以買衣服嘛，　　　所以給你第一筆錢，比如說獨　　　立樂團…」林：「我才…我從來不覺得把馬子需　　　要第一筆錢。哈哈哈你說不定　　　有創意一點裸奔就搞定了，很　　　難說啦！就我們剛提到的　　　creative，be creative，你　　　任何可能性都有嘛，所以我覺　　　得那個創意...大家都在講第一　　　桶金，我們又不是在寫軟體，　　　就是寫軟體他可能需要，我覺　　　得寫軟體的人可能也不需要，　　　就我認為所有白手起家的人，　　　哪有...誰給他第一筆錢呢？沒　　　有嘛～」張：「OK基本上從對，比如說現在有　　　樂團補助，有比較大的包括科　　　技文化的這個旗艦計劃或是出　　　國補助，對你來說，如果我們　　　真的要問政府幫助基本產業的　　　話，對你來說是不需要的？」林：「我覺得這些錢付給老師、付給　　　音樂老師，音樂老師underpaid 　　　就是他們應該有更多一點錢，　　　然後他們有更多熱血，把他們　　　所知道的，關於音樂的知識或　　　是真正的對音樂有貢獻的事情　　　教給小孩子啊，我也希望我的　　　小孩子在很小的時候，他就可　　　以接觸音樂，而且後面的所謂　　　的，我剛提到的瑞典的那百分　　　之三十的，想要學音樂的人，　　　除了是自發性的之外，他們還　　　有看到很多role model，他們　　　看到1972年ABBA成為全世界的　　　巨星賺那麼多錢，其實現在我　　　覺得有一個非常奇怪的…衝突　　　的地方就是大家覺得做音樂就　　　應該很有態度但有沒有賺錢沒　　　關係，可是我覺得這件事情非　　　常奇怪，就是做音樂應該是要　　　有條康莊大道，應該是要有一　　　個很容易賺錢，很容易有賺很　　　多桶金的這個行業嘛，這個行　　　業才會吸引人才嘛～」張：「對，這個讓大家成為康莊大道　　　的條件，台灣缺了哪些？」林：「我還是覺得...就是我們願不願　　　意坐下來，花20年、30年的時　　　間以這麼小的地方，但是也不　　　小啊，我們有三倍瑞典的人口　　　，音樂老師也很多啊，學鋼琴　　　的學生也很多啊，那接下來要　　　面對少子化，那我們可不可以　　　把那個比例提高，讓能夠懂樂　　　譜的人、讓能夠會樂器的人變　　　多，我覺得從這些事情談起，　　　會比較實際啦，十年後我們的　　　小孩的音樂品味都很好，我們　　　再來談流行音樂會怎麼發展」張：「你知道因為上次烈姐也這麼提　　　到，如果十年做這些事情，現　　　在電影也會完全不一樣。因為　　　重要的是還是對音樂欣賞的能　　　力嘛，你剛說的可能有一點點　　　小小的矛盾，教育行業方面的　　　確培養出那樣的人口，可是蘇　　　打綠的確你也提到了消費者還　　　蠻支持的，的確可能這十年來　　　年輕一代的消費者可能他的耳　　　朵是不太一樣的，他可能會比　　　以前更多元了。」林：「就像說其實大家忽略一件事情　　　，是，周杰倫他是科班出身的　　　，蘇打綠裡有一個阿龔，　　　keyboard手也是科班出身的，　　　就是這些人他會提供真正的音　　　樂，所謂真正的音樂就是五線　　　譜啊，這些真正跟音樂相關的　　　，不是土法煉鋼的，它有些東　　　西、有些基礎，就像後來的蘇　　　打綠慢慢的，阿龔變成好像音　　　樂總監一樣，他規定東規定西　　　，有些時候讓搖滾樂團很痛苦　　　，這些痛苦不管是訓練也好、　　　練團也好，以一個成功的樂團　　　，我們今年從八月份開始做到　　　現在已經快50場演出了，這些　　　人都還是，每個禮拜有四次到　　　五次的練團，一次練團就下午　　　三點練到晚上八點，五個鐘頭　　　，我們當作是音樂班在經營，　　　所以我覺得這件事情是…就是　　　下苦功，沒有別的。」張：「提醒網路前的觀眾朋友，特別　　　是第一次看的朋友，歡迎大家　　　來我們這邊提問，九點半、九　　　點四十之後，暐哲老師會回答　　　。我想問一下現在不管是主流　　　樂團、獨立樂團，營利的模式　　　有哪些？當然演唱會是最重要　　　的其中之一嘛、代言都是，我　　　在想說很有趣剛剛提到說，台　　　灣的市場是不是夠大？如果在　　　台灣純靠演唱會的話是否能讓　　　樂團很好的活下去？」林：「現在唱片的收入跟能量不滅定　　　律是一樣的，就是以前的人買　　　CD他不願意花錢看表演，那現　　　在大家都願意花錢看表演了，　　　所以現在藝人的魅力在於舞台　　　上，他如果只會寫歌，他沒有　　　舞台魅力，他還是可以有收入　　　，但收入不會像以前那麼高。　　　這些事情就是要有人不斷的在　　　觀察，就是幕後的人跟幕前的　　　人要攜手合作、要有信任。社　　　會在變，這是消費行為，音樂　　　也是一種消費行為，現在沒有　　　CD可以買了，那我們怎麼消費　　　音樂？就是…我們喜歡音樂，　　　我們怎麼表達？去演唱會支持　　　你的偶像，或是…Spotify、　　　Apple Music、KKbox這些都是　　　新創的，新的方法你用手機可　　　以聽音樂，所以其實你看週邊　　　，耳機賣得那麼好，我就不覺　　　得音樂這個產業，有任何在往　　　下掉的跡象』張：「所以線上的這個收入現在已經　　　到一定的理想的程度了嗎？」林：「我覺得還會再往上，因為它太　　　方便，它不見得對聽音樂是一　　　個很好的事情，以前黑膠有個　　　限制，就是你放第一首，你要　　　跳下一首你還要再手動，那那　　　個東西是會讓你有Album，專　　　輯從頭聽到尾的這個必要性，　　　那現在沒有了嘛，現在你就是　　　可以快轉嘛，快速的去搜尋，　　　所以一張專輯要聽得完，很簡　　　單。』張：「而且台灣的消費者也願意購買　　　線上串流的這些」林：「是啊，現在KKbox大概有兩百　　　萬的訂閱戶嘛」張：「獨立精神對你們重要嗎？大家　　　常常在討論什麼是獨立樂隊，　　　這當然是一個可以爭辯的名詞　　　嘛，那蘇打綠很多人定位說是　　　獨立樂團，也有人說它已經很　　　紅了是主流樂團，那你怎麼看　　　這樣的討論？」林：「對我來說就是獨立思考啊，就　　　是我在合約的部分…但我們運　　　氣很好啦，我們跟環球唱片，　　　世界最大的唱片公司合作的時　　　候，我們雖然以小小的公司，　　　我們還是敢要求說，簽約的時　　　候，不能寫，我們加盟環球音　　　樂，甚至在合約裡面也有寫說　　　不能參與我們的音樂製作，參　　　與，連參與都不能參與哦，然　　　後連選主打歌的時候，也是只　　　是參考，這些事情我們都形諸　　　於文字，簽約的時候，我們也　　　不去環球，就來我們公司，小　　　小的公司，去請唱片公司的人　　　來我們公司，對我來講，那個　　　平等對待對我們來講很重要」張：「暐哲你可不可以…因為可能有　　　一些不這麼熟悉產業的朋友，　　　不一定能理解，如果不這麼平　　　等的話，會有怎麼樣的情況？　　　可能可以多講一點，你們做的　　　跟一般的情況？假設一個樂隊　　　簽給一個大唱片公司不好的情　　　況會是怎麼樣？」林：「我舉一個簡單的例子，比如說　　　：青峰寫的歌詞有一些我是真　　　的中文程度不好，我看不懂，　　　我就會問。那問是一種尊重，　　　也是一種喜愛，喜歡他嘛，就　　　問他。那他有時候真的也是解　　　釋不出來，那我的方式就是，　　　好吧那就放他過，如果聽的人　　　會懂，那就很好，不懂就是不　　　懂。那有些比較強力的唱片公　　　司就會覺得這個字要改掉。那　　　我最近跟他發生一件事情就是　　　，他得獎的那首歌<他舉起右　　　手點名>，我記得我跟他聊的　　　時候我說：欸這個真的寫得太　　　沉重了吧，我只是用了這樣子　　　的字眼喔。他給我的回答是說　　　，你在這可不可以不要問，也　　　不要管，這樣我會比較像是在　　　創作，我覺得這句話，對我來　　　講是一個學習，所以我一聽完　　　我就說，喔好。因為這個事情　　　是會讓他爽，就他已經決定那　　　樣寫了，那通常有時候我們也　　　是一樣，一眼看上的第一個眼　　　緣噢，很重要，就是我看到你　　　，我喜不喜歡，他自己都已經　　　拿出來，我常常覺得說我有時　　　候，其實我現在不寫歌了，我　　　之前寫歌給主流唱片公司會有　　　個很沮喪的感覺，就是他說：　　　噢這歌很好啊，然後呢這兩個　　　字可不可以改掉？對我來講就　　　是說…我又提到跟女生的關係　　　，妳長得很可愛啊，妳很風趣　　　啊，可是！那個可是這兩個字　　　(搖頭)，就會high不起來，所　　　以我覺得就是在爭取”不要可　　　是我”，就是唱片公司不要來　　　”可是”，要不就全部接收，　　　不要管我嘛，這個事情他就會　　　有自己的生路，就像說大家都　　　認為說蘇打綠有一首很紅的歌　　　叫小情歌，其實裡面有一些歌　　　詞很難欸，寫到離騷，我其實　　　也沒有真的很懂那個字是在寫　　　什麼？可是我覺得市場自己會　　　接受。」張：「所以對你來說那個獨立核心是　　　包括在創作上的自主性，完全　　　掌握自己的創作，自主性」林：「對就讓我爽嘛，不要管我」張：「那你會推薦假設其他的獨立樂　　　團，你會建議他們跟主流唱片　　　公司合作，有更多的資源跟舞　　　台嗎？」林：「我覺得如果可以先簽幾個但書　　　，大家可以來借我的幾個但書　　　，我可以跟他們講說就是不要　　　、不能管主打歌、不能管音樂　　　創作，不要來探班，就是…我　　　沒有通知你，不要來探班，不　　　要讓我在那個過程中覺得不舒　　　服，然後錢要準時付，那樣」張：「現在還有一個最大問題就是，　　　很多產業都有提到關於中國大　　　陸的問題，它既是吸引力也是　　　惡魔誘惑力，有不同的看法，　　　很多人說大陸的資金比較高，　　　所以很多工作人員去那邊，你　　　怎麼看這問題？如何戰略上去　　　運用？」林：「其實我覺得不用想這麼大耶，　　　對我來講就是，有人才、有需　　　求就會去啊～這件事情我覺得　　　毋須緊張，就是很自然。市場　　　有需求，然後大陸那邊有邀約　　　，當然就去啊，其實這個議題　　　沒有什麼好講的，假設日本有　　　需求，要我們去，受邀我們也　　　去，哪裡我們都可以去，音樂　　　還是有一個娛樂的，有一個跨　　　越文化或國界的，這種沒有地　　　域性的這種共通性。」張：「其實蠻有趣的喔，因為我們討　　　論電影，電影好像有一定的地　　　域性嘛，很多電影在台灣賣但　　　不一定在大陸賣，反之亦然，　　　但譬如說，蘇打綠在經營大陸　　　社群跟台灣會有些差別嗎？」林：「我覺得還好欸，這件事情我也　　　可以提，我也有從年輕人身上　　　學到一個東西就是，我們看網　　　路，可能有時候要做廣告嘛、　　　做一些行銷，可是他們看網路　　　的時候，他們把它當成一群人　　　，就是那個對話，就很真實，　　　所以我覺得這件事情，我看了　　　以後我也覺得…譬如說青峰常　　　常，有時候在微博上跟他的受　　　眾或是跟他的粉絲吵起來，後　　　來我看他的一些回答都是，把　　　這群人當成一群人，他不把他　　　們當作消費者，他把他當成網　　　路上的朋友，講不對他就指正」張：「對，有時候大家覺得他很白目　　　、講話很直。」林：「但我覺得那就是他的方法，這　　　個就是我回到，繞圈圈回到剛　　　講的那個個性，這藝人的個性　　　就是這樣，那就順著他吧，你　　　還是喜歡他啊，他還是這麼真　　　誠，我覺得這件事情是大家會　　　喜歡他的原因，他不會…他常　　　常講的一句話，我也覺得他都　　　做到啊，就是說，我要罵你，　　　我在你面前罵你；我要稱讚你　　　，我在你背後稱讚你，我覺得　　　這是他的人格特質。」張：「所以台灣，你覺得找出第二個　　　、第三個蘇打綠困難嗎？」林：「我之前有回答類似的問題就是　　　，我覺得這個模式是可以複製　　　，但是這樣的團，我覺得沒辦　　　法，就是，你要複製周杰倫，　　　我覺得不可能，你要有各式各　　　樣的背景，他可能最重要的一　　　個因素是他媽媽的教育，這個　　　誰知道？沒有辦法。」張：「所以意思是說，突然誕生一個　　　鬼才，再遇到對的製作跟公司　　　可以…因為你上次在一個訪問　　　中我們有聊到，台灣怎麼樣有　　　一個更好的環境讓鬼才有機會　　　誕生出來對不對，如果我們不　　　去談政府政策的話那就是要有　　　一個很好的土壤，讓不斷有新　　　的可能可以出現。」林：「我現在對於政府政策還是又燃　　　起一點希望，就是希望他們把　　　錢給音樂教育，就是我覺得我　　　們這個地方的人需要更多，暴　　　露在音樂的環境裡面，就像說　　　棒球一樣，我小時候那麼迷棒　　　球，這個環境沒有足夠的棒球　　　場、沒有足夠的棒球隊，後面　　　你要談什麼職棒，不可能。」張：「那產業人才你覺得現在有不夠　　　嗎？你過去在台灣產業待了20 　　　多年30年，會不會覺得產業在　　　各方面人才從製作人到各方面　　　，會覺得有無人才需要？有什　　　麼更好培養的策略？」林：「台灣人很聰明噢，現在演唱會　　　週邊有太多，太多人才了，燈　　　光公司就很多啊，有些是土法　　　煉鋼，有些是去跟過外國人，　　　去跟過國外的秀，有些是自己　　　從別人那邊偷來的，自己自習　　　學來的，其實都可以，你只要　　　產業發達了，演唱會、現在所　　　有跟音樂相關的產業的人才，　　　都在演唱會啊。那多年前我們　　　在做唱片的時候，唱片有很多　　　錢的時候，那時候的演唱會其　　　實真的沒有人才，所以永遠都　　　是會往錢多的地方去。」張：「那學校有用嗎？如果學校設立　　　一些，現在已經有一些流行音　　　樂專業的科系，你是樂觀其成　　　還是覺得…？」林：「我對於任何音樂的科系我都樂　　　觀其成，好好教嘛，要…至少　　　要有一點門檻嘛，學校是應該　　　要培養人才的。」張：「因為大家都焦慮台灣在整個世　　　界華人文化的位置嘛，感覺我　　　們談設計、談出版、談電影，　　　好像都覺得大陸發展的很快很　　　快，很多人會覺得只有音樂，　　　台灣好像還是在創作能量上有　　　個領導性的位置，中國大陸的　　　流行音樂產業相對跟其他產業　　　來說沒有發展得這麼快，尤其　　　在創作上噢。雖然很多表演節　　　目，很多好的歌手，但創作，　　　台灣還是有領先的地位，這個　　　領先的地位，我們還可以維持　　　多久？」林：「這個領先的地位的認知，不能　　　只有你或我，或是在座的大家　　　的認知，是整個全民要這樣認　　　知。比如以電影來說…嗯電影　　　、音樂、電視，到底台灣的優　　　勢是不是真的是在流行音樂？　　　這是一個可以debate，是可以　　　討論的問題，就像說，那麼多　　　運動好了，棒球比較值得台灣　　　人發展？還是籃球？這些事情　　　是可以談完以後，對我來講，　　　政府是要偏心的。但現在政府　　　是全部都給，就平均把這錢都　　　給掉，你覺得哪個運動會出類　　　拔萃？沒有啊～所以我們的職　　　業選手，那些好的球員其實都　　　被虐待啊～」張：「對你來說音樂產業相對來說是　　　我們比較有優勢的？」林：「以我自己的觀察，我不能說我　　　客觀，我是非常主觀的，我認　　　為說音樂的產能就一個人就可　　　以做到了，我一個人可以寫歌　　　，我就可以有產能，電影需要　　　很多人，也需要很多資金。我　　　覺得音樂的門檻真的跟追女生　　　一樣，沒有什麼門檻。」張：「大家都知道在亞洲，K-POP這　　　幾年很盛行，那如果你有機會　　　把台灣打造成音樂品牌，你覺　　　得台灣音樂品牌的特色、它的　　　style應該是什麼樣子？」林：「我們要往已經有的、　　　established的，比如說像英　　　國那種小的地方，像倫敦、像　　　斯德哥爾摩。不要再去看我們　　　以前有什麼榮景，我們以前那　　　些榮景呢，在那個時代裡面，　　　二十多年前的那些流行的歌其　　　實我們應該忘了，就是我覺得　　　那個已經不重要，我們要往前　　　看，要往旁邊的地方，就是那　　　些人呢發展出來到底…比如說　　　Adele出來，大家都想，要簽　　　一個會唱的，胖胖的歌手嗎？　　　是這樣嗎？是這麼表面嗎？還　　　是要去看看她的唱片公司到底　　　是什麼唱片公司？　　　XL Recordings它旁邊的label 　　　mates到底有誰？有Radiohead 　　　、有The XX，就是它是一個環　　　境，對我來講，流行音樂要造　　　一個label、造一個環境出來　　　，而不是只有想單一一個藝人　　　，這些怪咖也會跟另外一種怪　　　咖，聚在一起，它會有一個　　　tight-knit的效應，如果現在　　　政府想要蓋園區，是希望說用　　　人造的方法，用把這個聚落的　　　東西變成非常酷，可是我們自　　　己知道說，非常酷的人，才不　　　會願意被你豢養在一個園區裡　　　面，我們酷，我們可能去五股　　　工業區弄一個地方，我們自己　　　去創一個酷的地方嘛，音樂是　　　酷的，我們怎麼可能接受你補　　　助然後…這個事情是…很不懂　　　的人才會這樣想。」張：「你覺得現在看新生代、新一代　　　的年輕創作能量，他們怪咖能　　　量跟90年代中期、80年代末期　　　比起來…」林：「我覺得怪咖應該更多更厲害，　　　只是不太願意在這樣子的環境　　　裡面出鋒頭，這樣的環境其實　　　對我來講，就是蠻多干涉的啊　　　，蠻多指導的啊，就是像我講　　　的我到現在還在憤怒，我做完　　　音樂還要寫報告，其實申請到　　　我也忘記幾百萬了，我最後湊　　　不出發票，因為外國人就是簽　　　勞報單啊，簽個收據嘛，簽所　　　謂的receipt然後就簽英文，　　　那這個沒辦法報帳啊，我因為　　　沒辦法報帳，我也領不到那個　　　錢，我就從那次以後，我就不　　　跟政府申請任何補助了。」張：「可是有蠻大問題，包括大家說　　　你看到那個活動、機票、登機　　　證，很多極為煩瑣的公文縟節　　　都必須處理。我臨時插一個問　　　題，你怎麼看草東沒有派對的　　　這個崛起？」林：「我一向都覺得是直覺啦，聽音　　　樂覺得很好聽，就有機會嘛，　　　那這個很好聽這件事情，就是　　　又可以debate的，你覺得好聽　　　嗎？你覺得911好聽嗎？如果　　　很多人覺得他們好聽，那就是　　　好聽啊，這個有什麼好講的？　　　沒有什麼…就是它可以賣滿　　　Legacy，表示它是新生的力量　　　嘛，對我來講這就是新生的力　　　量，沒有什麼好講的，我戴耳　　　機聽我覺得，很厲害、很厲害　　　就是機會，你就會笑啊，你會　　　覺得有希望嘛！」張：「蘇打綠要休息三年，你自己要　　　休息，是因為什麼樣的原因？」林：「我不能很明確地講，但是我真　　　的會覺得樂壇現在除了音樂節　　　跟歌唱節目之外，我目前看不　　　出有其他出路，我自己也累了　　　，然後今年下來，我們從年初　　　開始練團到現在，我覺得這種　　　生活，大家都更enjoy跟家人　　　在一起。團員裡面有三個人當　　　爸爸，我覺得這件事情很影響　　　到音樂跟幸福的關係，我們如　　　果在作品上有累積，我覺得也　　　到了去年的故事未了跟德國的　　　交響樂團合作，我覺得我們也　　　在某個程度上…overarching 　　　，讓自己達到，硬要做到國際　　　的水準，我們也做到了，我覺　　　得大家都辛苦了，希望大家可　　　以休息，多陪陪家人。三年這　　　件事情真的是意外，本來就要　　　休息嘛，只是媒體如果沒有得　　　到一個答案，他不會放過你的　　　，所以我們就丟三年，結果看　　　看，三年剛剛好。」張：「之前我們有聊到不只是蘇打綠　　　嘛，台灣流行樂壇都感覺有一　　　種太累了的情況」林：「那這個我要怪政府，你就給補　　　助啊，有些團拿了80萬錄完一　　　張專輯然後就發了，親友來看　　　，連一個Live House都賣不滿　　　，你覺得這個看了會不累嗎？　　　就是這個樂團到底有沒有更高　　　的可能性，重點不是最後面他　　　們夢想要不要去唱小巨蛋，不　　　是這個，是他自己對於自己做　　　音樂這個渴望，有沒有強大到　　　說我做音樂就可以養活我自己　　　，我覺得這個是一個關卡，我　　　可以接受現在有很多團是，它　　　有雙工，白天是做某一個工作　　　，晚上練團，這個我會覺得很　　　欣賞，但到了一個門檻，你要　　　決定，我這輩子，要不要做音　　　樂，我覺得這件事情非常非常　　　重要。」 -- 今日線上直播網友提問時間 -- 01. 蘇打綠單曲何時出？林：「年底一定會出。這個趕快跳過　　　，就剩下幾天了，我剛才從錄　　　音室出來。」 02. 瑞典是音樂輸出大國，跟Spotify是瑞典公司有沒有關係？林：「這一切的開始都是1940年代的　　　瑞典政府為了要擋住美國的靡　　　靡之音，所以他們很受不了所　　　謂的流行音樂，所以他們普遍　　　化，所謂的古典樂，大家都學　　　樂器這個政策，然後到了1972 　　　年，30年之後再有一個ABBA，　　　有了ABBA以後就有了偶像，大　　　家覺得ABBA可以我們也可以，　　　所以就出現了很多做音樂的人　　　，Spotify只是2006，它比　　　KKbox都還慢。」 03. 請問老師對公播協會代收版稅拆帳給詞曲創作人的制度與％數有什麼意見？林：「這我會得罪人，這跳過」 04. 對蘇打綠來說，你覺得歌迷真的聽得懂他們的音樂嗎？會不會有灰心的時候？林：「不會灰心啊，就去查字典，或　　　寫信來問啊～要不恥下問嘛」張：「噢他有附註，會不會覺得自己　　　在音樂上花了很多時間、很多　　　巧思但聽眾沒有聽懂，會不會　　　因此灰心？」林：「所以我們今年就是，開頭我要　　　做宣傳，做完以後你當然就會　　　精疲力盡，尤其是我們是一個　　　非常在乎製作品質的公司，就　　　會把氣力都放進來就很忘記要　　　宣傳，那如果有宣傳還不行，　　　就是讓時間來證明。就像我們　　　2009的那一個《夏／狂熱》專　　　輯在倫敦錄，我們錄完覺得很　　　爽啊，結果後來就真的忘了宣　　　傳」張：「所以現在要宣傳的是…12月30 　　　…」林：「12/30要發行的《故事未了》　　　，藍光藍光要買藍光，DVD過　　　時了，真的」 05. 現在實體專輯已經很明顯不是趨勢，為何還要用製作專輯的方式而不是往其他方式嘗試？林：「我覺得主要是因為這個團的創　　　作量夠大，就是還沒簽約我剛　　　剛就講了一百多首歌然後持續　　　的在寫，那這個持續的在寫，　　　你沒辦法用單曲把他們框在那　　　個框架裡面，所以我覺得其實　　　就還是你剛剛講的獨立精神，　　　就是我不會因為外界的趨勢是　　　說，對我個人來講，如果我現　　　在簽到一個新人，我會去看他　　　的手機裡面有多少demo，他如　　　果只有三首，那我們就真的出　　　單曲就好了，或是我叫他多寫　　　，現在這個團，在我的電腦裡　　　都還有100多首沒發表的歌，　　　我不出專輯我來不及。」 06. 老闆可以把蘇打綠專輯訂個常價嗎？常規價格嗎？賣太便宜了啦！真的有賺嗎？超不忍心只好默默的預購了3 張BD 林：「pricing這件事情，我們有想　　　過，我們也覺得這樣比較容易　　　讓大家…不要有負擔～」 07. 您對實體專輯的看法如何？現在數位專輯的收入夠cover專輯成本嗎？林：「現在就是正在轉變當中，現在　　　慢慢有了規範，像KKBox已經　　　站穩台灣的腳步，大陸那邊QQ 　　　音樂還有很多，大家都在談，　　　美國Apple、Google，大家都　　　在做啊，所以我覺得這件事情　　　的平台只會越來越競爭，越做　　　然後對消費者越來越好。」 08. 老師你覺得台灣音樂場地的癥結在哪裡？是專用場地嗎還是場館太小？難道場地跟藝人表演間是完全無法找到平衡點嗎？林：「場地絕對不會少，就是大家怎　　　麼認定，我剛剛提到的我覺得　　　所有東西就是都由心而造，你　　　的觀點、怎麼看待事情，如果　　　你覺得台灣的棒球很重要，重　　　要到跟我們每天的生活都有關　　　係的時候，你就會想辦法去解　　　決這個問題。活在人世間就是　　　要解決問題啊，現在對於台灣　　　的場館，比如說我那天才去　　　The wall，這個場館在選舉的　　　期間是被點名說要給他執照的　　　喔，那現在還是沒有嘛，所以　　　這裡面的問題錯綜複雜，我是　　　一個不懂政治的人，我無法講　　　，可是如果對於一個熱愛音樂　　　的人來講，你恨不得所有這些　　　的表演場地，大大小小的，都　　　應該給他一個很好的環境，都　　　給他合法讓大家可以去那邊消　　　費啊。」 09. 可不可以推薦一個樂團、歌手或專輯，我覺得好嚴肅好恐慌噢林：「那就草東」張：「你看過他們演唱會嗎？擠不進　　　去？」林：「不是，我…我今年都在排演」 10. 你是否覺得台灣大部分的歌手不像其他國家音樂人拼命？林：「好像不能這樣比吧？」張：「應該起碼蘇打綠很拼命嘛齁」 11. 主流與獨立音樂的界線已經模糊，要如何讓聽眾突破標籤化的音樂分類？分類有意義嗎？林：「我覺得那個分類是在主流還可　　　以掌握很多發言權，它有影響　　　力的時候，那個分類會有意義　　　，可是現在已經沒有了。」張：「我自己覺得重要的是精神，不　　　是說這個音樂是不是獨立歌手　　　，是不是主流歌手。」 12. 會想把歌手的去對岸發展嗎？會比較有前途嗎？林：「這我剛才講過了～」張：「我臨時加一個問題，不久前蘇　　　打綠演唱會在小巨蛋有電影之　　　外、表演放了很多有關社會運　　　動的影像，包括婚姻平權。這　　　樣的一個消費議題的表態，為　　　什麼會在這時做這個事情？」林：「所有的創作的養分都是生活啊　　　～所以當有機會，我們的藝術　　　團隊，我們影像團隊有這個發　　　想，提案給我們看，我覺得很　　　合理啊，尤其是我們那時候那　　　個《夏／狂熱》的專輯，有很　　　多都是在講做一個年輕人的或　　　是做一個觀察社會的人的憤怒　　　，那我覺得這個事情用這樣的　　　方式表達出來，是一個再好也　　　不過的方式」 13. 對於現在很多歌手藝人一邊賺人民幣，一邊嫌台灣市場小沒有競爭力，請問暐哲老師怎麼看待？林：「其實我覺得賺人民幣、美金，　　　什麼幣能賺的就賺，錢就是錢　　　啊，錢會改善你的生活，我覺　　　得這個問題就這樣，賺錢就好　　　。」 14. 日本韓國音樂產業和經營方式，有沒有讓台灣音樂人可以借鏡的方式？大家覺得韓國很厲害，有整套的模式、整套的訓練、經紀公司林：「其實人家下決心啊，就是今天　　　要排練、要綵排、要認真就是　　　你剛剛講的要拼命，他們有個　　　系統然後女生如果長得不夠好　　　看，他願意去整啊、他願意花　　　錢啊、他願意跳舞啊，他有決　　　心嘛，我覺得台灣現在有一些　　　問題是，大家做的事情都是半　　　調子，剛剛我講當一個界線，　　　到了你某一個年紀，你願不願　　　意，就你從事的行業，你就全　　　心投入，你覺得這是一輩子的　　　志業，你敢不敢做這個事情」 15. 老師對於發掘新人這塊有計劃嗎？林：「我對於那種找可以發掘新人的　　　人，那樣的能力的人比較有興　　　趣，就是其他的製作人或是　　　A&R，我覺得多一點有這樣的　　　人，比較能夠去找一些怪咖。」 16. 你目前對未來有什麼已經確定的新計劃嗎？林：「沒有，完全沒有」張：「帶小孩？」林：「對…吧，讓女兒很開心！」 17. 韓國歌手風靡華人地區，你覺得華語音樂歌手將來有可能逆轉嗎？林：「這個問題很難，我覺得就是剛　　　剛講的，我們願不願意花20年　　　的時間，從音樂教育開始，如　　　果我們有這個決心，我覺得逆　　　轉的也不是只有韓國而已～」 18. 音樂人要怎麼避免失去靈魂？林：「要…很多出發點都是愛，在做　　　每件事情的出發點，最後的決　　　定是愛，我覺得這個世界能夠　　　動，能夠轉，讓大家還可以勉　　　強地過，其實正面的力量還是　　　多。我是真的這麼覺得啦～」 19. 現在音樂人的收入大多是靠演唱會，當幕後的工作人員短缺，這方面的人才該如何培養？林：「對…剛提到的沒有短缺。」 20.暐哲老師有打算讓蘇打綠進軍歐洲或其他區域嗎？林：「這個事情是讓我休團的其中一　　　個原因，我想要帶全家去柏林　　　吧，我那邊有朋友，然後那個　　　德國的指揮很認真的想引進蘇　　　打綠到德國，他講了三次以上　　　，我就當真了，覺得可以去試　　　一下～」 21. 台灣的音樂產業是不是有可能再出現一個五月天或蘇打綠？林：「我還是會比較想要看到一個完　　　整的音樂教育。』 22. 十年前的音樂製作權威、評論權威是那幾個人，現在還是，這是否是一個問題？20歲以下的觀眾，台灣有一個真正能代表他們發言的音樂評論人嗎？林：「我覺得大家不會依靠這個，所　　　以接下來所有寫文章的人，他　　　要寫文章如果全部都是純文字　　　的，假設我跟你講ABCDE，我　　　跟你介紹這五個藝人可是我都　　　沒有聽到音樂，你只是把文字　　　寫得非常好，大家也不會信你　　　，你旁邊附一個YouTube連結　　　，你直接一聽，大家還是會相　　　信自己的耳朵，我覺得這個時　　　代要靠音樂文字來樹立自己的　　　權威，自己的耳朵要先練好」 23. 韓國音樂崛起的原因與細節究竟是什麼呢？林：「我沒有太研究，我只是覺得整　　　容整得很成功吧。」 24. 台灣還是有很棒的音樂人但為什麼音樂產業還是越來越衰弱？林：「從大大小小，大家有沒有認定　　　，比如說以後我女兒長大從事　　　音樂這個行業，我會不會贊同　　　？就是有很多家長，現在如果　　　你的兒子女兒想說，爸爸媽媽　　　我要去做音樂，你會很熱烈地　　　鼓勵他嗎？從這樣的問題問嘛」 25. 除了檯面上的歌手，音樂圈幕後的專業人士也出現斷層問題，請問有熱誠的人士該如何加入？林：「臉皮厚吧？像我做陳明章的專　　　輯就是…是我第一張專輯，我　　　25歲的時候，很多東西都是毛　　　遂自薦，你必須當機會來臨的　　　時候你就要抓住，沒有機會的　　　時候你就要去爭取，這件事情　　　沒有人可以教。」 26. 傳統媒體的年代可以培育出很多巨星，現在的社交媒體氾濫我們卻再也沒有看見一個讓台灣共同認可的Superstar？林：「就是現在的人如果做了一點事　　　情就要你就要發消息給大家，　　　就要現給大家看，實際上你應　　　該要有更多時間沉澱下來，往　　　下一個作品，或是這個作品好　　　好的做宣傳，你必須要有時間　　　，往內在的自己去看，有沒有　　　機會讓自己更好，那現在很多　　　時候是東西還不成熟，也沒有　　　自信的時候就開始share，那　　　我覺得share一些不成熟的東　　　西，最多最後只是在同溫層裡　　　面得到溫暖，那我覺得同溫層　　　的溫暖是一個非常可怕的事情　　　，你會在這個語言相同、品味　　　也差不多的裡面，甚至用憐憫　　　的眼光看到你的呃…覺得你做　　　得還不錯，可是實際上我覺得　　　還是要用市場的機制來獲得肯　　　定。」 27. 請問老師怎麼看待街頭藝人的考證與審查制度，會不會覺得這個限制扼殺了下一個可能的蘇打綠？林：「任何這些其實對於自由發展的　　　事情，其實我們可以在新宿的　　　街頭或任何一個紐約的街頭都　　　會看到，我不知道那些國家，　　　到底這些需不需要有證？其實　　　任何東西要你填表格不是很無　　　聊嗎？我表演都來不及了那些　　　表格要幹嘛，我不懂這個東西　　　要幹嘛？」 28. 如果張雨生沒有開車開太快，你覺得今天華語音樂會不一樣嗎？林：「應該會蠻不一樣的吧？他是少　　　數裡面，那個夢想和我剛講出　　　於愛的，我可以感覺到他是這樣　　　的一個人。」 29. 缺乏音樂評鑑的能力的人，要如何培養自己這方面鑑賞的能力呢？林：「多聽音樂啊我覺得，也不一定　　　是不同的音樂，就看你的環境　　　裡面可以接觸到的音樂是什麼　　　嘛，因為現在打開電腦很多免　　　費的服務」 30. 希望休團後的蘇打綠為市場帶來什麼變化？林：「現在做計劃頂多就是兩年，第　　　三年我不敢說，兩年我覺得，　　　現在我回到像2003年我簽他們　　　之前的那兩年，2001、2002，　　　我從魔岩唱片離開，我成立自　　　己的labal，我覺得我要退到　　　一個更遠的地方，前面讓我不　　　開心或是阻擋我看更遠的地方　　　的那一道牆才會不見，因為我　　　不斷的去衝撞，我的肉身還是　　　撞不開那一道牆，所以我就往　　　後一直退，我就似乎感覺到或　　　看到牆外的東西，我覺得提供　　　大家參考，休息跟退後跟安靜　　　，對於每個人、對創作人，非　　　常重要～！」 31. 除了樂團音樂，電子音樂是國際的新趨勢，台灣的電子音樂人才是否更應該更被挖掘？林：「任何一種音樂吧？都應該要被　　　發掘」張：「我幫你回答，滾石唱片最近成　　　立一個電子音樂的廠牌，簽了　　　很多音樂，林哲儀做…」(註2) (註2)ROKON滾石電音 32. 暐哲老師不支持政府補助，那有沒有建議音樂人如何維持生計或製作音樂？林：「聽說做流行音樂成功的機率是　　　10％，比例不高嘛，那如果都　　　是10％，你只要把那個量做大　　　，那就是…去爭取那10％，去　　　讓自己考前10名，我覺得那是　　　必然的，再努力就好了～！」 -- 結論(大意) -- 張：「今天暐哲老師給了大家很多中　　　肯的建議，包括愛，短期的政　　　策可能有效但最重要的是政府　　　要長期從教育，從根紮起，讓　　　文化…等等在青少年或兒童就　　　可以真正的紮根，而不是跟著　　　短期的時事打轉，以前沒做，　　　現在來做還來得及」 -- 嗨嗨，我是原PO，因為我在這直播中收到蠻多東西的，當下就決定把這些用文字的方式紀錄起來，所以利用了自己空閒的時間來打了這篇，希望除了影片之外還能有另外一個方式去流傳。我有檢查過字，但如果有錯的地方歡迎留言跟我說，我會上來改正。在這邊也非常謝謝暐哲老師、謝謝可愛又貼心的蘇打綠。 -- http://i.imgur.com/75TwpdW.jpg

最後的最後，借個版面徵in Summer 票卡，剩下兩張了！有好心人說，如果我拿到煩惱場跟小宇宙，他就要送我無美麗的卡～真的好想全集滿噢噢噢QQ，持續真心徵/換票卡 https://goo.gl/zXax3a -- 今天我要去參加，當初2009年跟我一起去看台中僑光場的朋友的婚禮，覺得一切非常的美好，能活在有蘇打綠的時代，太美好了：） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.38.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sodagreen/M.1482555463.A.4EC.html

推 sodabubble: 推逐字稿~ 應該可以提供給政問XD12/24 13:02

推 wendy926: 推用心！祝妳早日徵到票卡：）12/24 13:30

推 sodabubble: p.26 06的專輯 (辛苦了：）12/24 13:31

推 sodabubble: 請問這篇逐字稿可借轉到popmusic板和三金板嗎? @@12/24 13:34

可以，感謝泡大已改，謝謝：）

推 oppor1l: 逐字稿真的辛苦了!!希望能徵到票卡!!12/24 13:37

※ sodabubble:轉錄至看板 popmusic 12/24 13:41

推 Ginabear: 大感謝有逐字稿！突然看到張雨生心頭震了一下QAQ出於愛12/24 13:47

→ Ginabear: 的音樂就該是這樣啊～推創作的養分就是生活！看完這篇好12/24 13:47

→ Ginabear: 像又更靠近蘇打綠了，感謝有你們和暐哲這樣認真作音樂12/24 13:47

→ Ginabear: 的人！期待年底的單曲><12/24 13:47

會留下來的只有音樂，我們還唱著他的歌 <3 ※ sodabubble:轉錄至看板 Golden-Award 12/24 13:49

推 hheehh18: 推逐字稿12/24 13:51

推 backandforth: 推~12/24 13:59

推 maryiu: 淚推逐字稿！謝謝原po!12/24 13:59

推 Yyuhann: 大推逐字稿！推感人的暐哲還有張鐵志老師（之前我們學校12/24 14:03

→ Yyuhann: 音樂節有請他來談搖滾樂的講座，就有提到暐哲還放抓狂歌12/24 14:03

→ Yyuhann: 給我們聽）也推草東～～看到對韓樂看法一個爆笑，雖然我12/24 14:03

→ Yyuhann: 不哈韓但他們音樂產業真的很用心在做啦12/24 14:03

推 childgarden: 感謝大推，教育真的是一切重要根本啊12/24 14:10

推 themis1208: 推～12/24 14:24

推 og1001: 推教育素養真的很重要12/24 14:25

推 natsumilynn: 蘇打綠最後一張作品...T^T12/24 14:28

應該是休團前啦(?)

推 TTm6: 推！ 12/24 14:50

推 w6812763cm: 推逐字稿～辛苦了！12/24 15:10

推 ryanangch: 推用心筆錄QQ12/24 15:11

→ ryanangch: 政問FB貼了這篇文耶12/24 15:21

覺得太好了！可以有更廣的流傳是目的！

推 sodabubble: 政問團隊：哇，太感謝了！12/24 15:28

要感謝的是他們：）

推 first5252000: 推～辛苦了 12/24 15:30

推 ohhug: 謝謝你整理成文字版這篇訪問有很多發人省思的問題12/24 15:32

推 azxcvbnm106: 辛苦你了！真是熱心+熱血啊～謝謝你的逐字稿′▽`12/24 15:42

動機與動力，來自最美好的音樂及蘇打綠！

推 sodawang: 辛苦了感謝原po！我也有去09年僑光場！好懷念阿～12/24 15:49

推 Rosanlaa: 推！！辛苦了原PO～～12/24 16:00

推 Rosanlaa: 可是我只訂了DVD+CD版本。。（又挑起我訂藍光的筋～）12/24 16:02

快去買～去買～978 978 978

推 yun0215: 樓上快訂，不訂以後後悔，真心不騙12/24 16:51

推 toredny: 哦嗚～大推用心逐字稿QQ12/24 17:02

推 ryanangch: 真心不騙藍光1080p DVD 720x480 買藍光啦！（學人精（12/24 17:04

→ ryanangch: 藍光仍須努力12/24 17:04

推 toredny: 雖然沒有藍光機但我也訂了藍光。覺得以後藍光是趨勢，到12/24 17:23

→ toredny: 時候就會懊惱當初怎麼只預購DVD啊～12/24 17:23

推 SMILE79: 辛苦了QQ12/24 17:37

不QQ！

推 Ginabear: 那…那我也要去預購BD了！！！明明不是勸我我卻被說服了 12/24 17:38

→ Ginabear: XD12/24 17:38

推 chumi907: 推逐字稿暐哲老師請收下我的膝蓋！12/24 17:48

推 cefier: 逐字稿!! 也太強大!!!12/24 19:00

推 prophage: 想買藍光，但窮學生沒藍光機12/24 19:32

推 ooqeez: 推！第六題的專輯錯字了～12/24 20:48

已改，謝謝：）

推 sasukeagito: 辛苦了～謝謝！12/24 22:45

推 quill4506: 推逐字稿！感謝整理 <312/24 23:08

推 mdf1235: 推！！感謝原po12/24 23:30

推 Amoyxin: 原po好強大！推逐字稿！不過pricing說的是預購了3張BD喔 12/24 23:37

→ Amoyxin: XDD定價真的太過便宜了… 12/24 23:38

推 yessu: 好棒~謝謝 12/25 00:21

推 walkable: 謝謝逐字稿 12/25 01:54

暐哲老師　<3 我收到最棒的耶誕禮物！

推 wendy926: 樓上是暐哲老師耶！聖誕夜快樂！12/25 01:59

推 dseser78: 推逐字稿！樓樓上是暐哲老師！12/25 02:06

推 yclo: 暐哲老師！ 12/25 04:09

推 azxcvbnm106: 暐哲老師聖誕快樂! 12/25 09:53

→ celia121345: 謝謝逐字稿 12/25 10:59

推 brokenglass: 謝謝逐字稿！12/25 11:12

推 k7501k7501: 推！！！謝謝12/25 12:30

推 siuzi: 謝謝逐字稿 12/25 13:26

推 yoyo0929: 雖然沒藍光播放器，我還是買了藍光(′▽‵)12/25 13:44

推 as741963: 先預購藍光，再添購外接藍光機，昨日到貨了~2千有找唷~12/25 13:56

哪一牌的外接這麼便宜？求站內參考～

推 enzyme: 推逐字稿！謝謝！:)12/25 14:23

推 lwu24: 謝謝逐字稿！12/25 14:57

推 konjac211: 全部看完推！非常謝謝逐字稿 12/25 15:12

推 AvaCHOW: 暐哲老師聖誕快樂! 小公主呵呵笑~ 12/25 16:41

推 drinkjuice: 今天五月天復刻演唱會talking也有講到以前跟暐哲老師12/25 22:47

→ drinkjuice: 合作的經驗12/25 22:47

五月天和蘇打綠是我的青春羨慕你今晚在現場打綠今年也Re: 兩團辛苦了！

→ celia121345: 樓上，想知道內容~12/25 22:57

推 j88072777: 推～全部看完！好用心喔！ 12/25 23:00

推 Qinminstrel: 非常感謝原po的逐字稿！一直想把林老師說關於收入的 12/26 00:10

→ Qinminstrel: 話摘出來！覺得很認同～「錢就是錢啊，錢會改善你的 12/26 00:10

推 Qinminstrel: 生活，賺錢就好」面對收入這種坦蕩非常棒，覺得這才 12/26 00:13

→ Qinminstrel: 是真正做到視金錢為身外物吧...不過後面說到打綠門 12/26 00:15

→ Qinminstrel: 票價格這麼低還是有好好估算過的，頓感這真是佛心來 12/26 00:15

→ Qinminstrel: 的。未來三年想上貢都沒途徑了...sigh... 12/26 00:16

好像只有提及專輯的部分(? 第13題，錢的意思應該是… 不管是什麼國度，錢就是錢不用去分賺中國的錢對不對

推 drinkjuice: 大意是說當時暐哲老師希望五月天做一些不一樣的 12/26 01:29

→ drinkjuice: 後來他們就練了Hosee的舞蹈版 12/26 01:29

==========更新記錄========= 感謝受訪者即時更新錯誤之處，目前適用於手機觀看的版面已完成，字的顏色也上好了～從這個夏天以來，我的人生最大改變就是：想做什麼就馬上去做而那之後遇見的風景，都會變成自己的養分 ============================ 很樓上的泡大，先說聲謝謝～可讓您協助編輯，已轉貼至其它兩看板的文章嗎？希望那邊的錯誤也被更正，謝謝～ ============================ ※ 編輯: sodapluto (36.235.38.35), 12/26/2016 01:59:44

推 sodabubble: 分別更新完畢：）　#1ONWgdM1 (popmusic) 12/26 09:43

→ sodabubble: #1ONWnfNd (Golden-Award) 12/26 09:43

推 sodabubble: [政問]的群眾集資專案支持他們https://goo.gl/dLIoIQ 12/26 09:48

============================ 剛剛突然想到In Summer Daily 01~10集，每次每次的開頭宣傳都如此希望打粉們可以更貼近的聆聽，包含阿龔這次為了哼唱光年的直播教學，真的太感動：） ※ 編輯: sodapluto (36.232.190.154), 12/26/2016 14:23:36

推 sodabubble: 《政問 S3 08 林暐哲》幕後短訪： 12/26 19:57

→ sodabubble: https://youtu.be/dbbFM_4OFQQ 12/26 19:57

感謝補充！

推 ya0504: 辛苦了，我也認真看完囉！ 12/26 21:30

太好了～

推 silversniper: 辛苦啦 ~~幫推~ 12/26 21:46

推 Qinminstrel: 對喔是說專輯～記混了...反正就很喜歡林老師認真賺 12/26 23:17

→ Qinminstrel: 錢的態度，讓蘇打綠活得好好的哈哈XD 12/26 23:17

推 inhair: 這篇有"愛":) 12/27 05:31

可樂文也很嗨很多愛 <3

推 maxann6: 推!! 感謝有逐字稿~ 12/27 15:37

→ rogibest: 逐字稿太強大了！ 12/27 19:53

→ rogibest: 大家還是可以上去節目連結看影片喔：） 12/27 19:54

YEAP!逐字目的只是多一種方式傳遞最原汁原味的可看影片～ ※ 編輯: sodapluto (36.235.90.36), 12/28/2016 15:00:25

推 flora6816: 謝謝逐字稿（鞠躬 12/30 02:49