推 lmf24: 代排隊就是差勁 討厭 01/04 22:18
推 Yvetteee: 最氣的就是這句「如果有人覺得失望, 那我只覺得遺憾, 01/04 22:20
→ Yvetteee: 但並不覺得抱歉」所以以她的標準來看這種事以後還是可 01/04 22:21
→ Yvetteee: 能會發生的啦 01/04 22:21
推 azxcvbnm106: 希望大家理性溫柔的使用文字討論喔XD不要劃傷別人喔 01/04 22:22
推 sodawang: 推這篇 01/04 22:24
推 sodagreen18: 看到魚與熊掌不能兼得那段同感Orz 真是抱歉我不願意 01/04 22:26
→ sodagreen18: 付出成本所以只能乖乖排隊 01/04 22:26
推 erictinchiu: 與樓上有同感，真是抱歉我捨不得賣出手上的票，所以 01/04 22:27
→ erictinchiu: 只能遠遠的待在保留區 01/04 22:27
→ wanglanchang: 要把代排直接算成不道德之前 恐怕還需要很多討論 不 01/04 22:29
→ wanglanchang: 過既然大家都同意代排是道德問題 那麼雙方恐怕很難 01/04 22:29
→ wanglanchang: 有什麼共識了 若是兩方都已充分表明立場 希望話題可 01/04 22:29
→ wanglanchang: 以不要繼續蔓延（當然，這只是我的希望） 01/04 22:29
推 ryanangch: 推wanglan 這正是我之前不贊同以道德之名來論事的原因 01/04 22:33
推 akendow: 同意，道德問題難取得共識，再討論應該也不會有結果 01/04 22:33
→ papa7363: 其實在法律成立之前就是要現在道德方面取得共識才有可能 01/04 22:35
→ papa7363: 成立 01/04 22:35
→ ryanangch: papa大 正是 因果循環 用法律或道德為論述基礎都不適合 01/04 22:37
→ papa7363: 在蘇打綠這邊討論就是看能不能成為一種默契，就當收集 01/04 22:39
→ papa7363: 大家的看法吧~ 01/04 22:39
→ papa7363: 一種公聽會的感覺 01/04 22:40
推 creepei: 推原po 巧妙拆解w板友的文字包裝 01/04 22:47
推 a0939832: 我也是在保留區的人，其實遠近對我來講真的不重要，重要 01/04 22:50
→ a0939832: 的是能好好道別才是最重要的 01/04 22:50
推 echo73: 老實講…這篇分段擊破論點文看得很爽 只想大喊幹得漂亮！ 01/04 22:53
→ echo73: 深深祝福+1，做過的事情天都會知道。同時也推wang大理性 01/04 22:53
推 fgz623: 推這篇~及這一句寫的真好：貪心到失去 將心比心 的能力 01/04 22:59
推 bearmajik: 想到9/2 夏天場的雙面人 嘴巴說喜歡 做又做一套 01/04 23:06
推 cmimiy: 大推 想說 人都有貪婪心， 貪婪的想要近一點接觸，貪婪的 01/04 23:07
推 sodarenee: 推啊啊 01/04 23:08
→ cmimiy: 貪婪的想要多一點互動，有貪婪沒錯，為自己找到更好的 01/04 23:08
→ cmimiy: 但貪婪心卻造成別人困擾，想想那些紀律排隊的人，卻被你 01/04 23:09
→ cmimiy: 擠得差點摔倒粉絲感受吧! 01/04 23:11
→ papa7363: 被踩到腳 踩到衣服 包包，飲料食物被撞翻，很倒楣，如果 01/04 23:13
推 pp745080: 人在做，C大在看! 01/04 23:13
→ papa7363: 是內急就能體諒。 01/04 23:14
推 leecherry: 太貪心反而不懂將心比心。蘇打綠一直都是站在他人的立 01/04 23:15
→ leecherry: 場著想，W大說不當他們是唯一教條，但我相信你把他們 01/04 23:16
→ leecherry: 當偶像當朋友就是因為不只喜歡打綠的音樂，更受他們的 01/04 23:16
→ leecherry: 個性影響，如果可以的話，也學著為他人著想吧 01/04 23:16
推 azxcvbnm106: 推這句「貪心到失去「將心比心」的能力 」一針見血! 01/04 23:19
推 leecherry: 我從十一點開始坐著曬，甚至還有人比我更早，但看到打 01/04 23:19
→ leecherry: 綠安可開始後一直有人往第一排走進去，那種感覺不只是 01/04 23:19
→ leecherry: 差，而是對人性感到失望 01/04 23:19
推 angelae086: 打綠不會想看到大家爭執這事的……至少那天打綠是用歡 01/04 23:22
推 boxtina: 大推這篇和七樓啊！ 01/04 23:22
→ angelae086: 笑氣氛和我們道別，過了就算了，別有下次就好啦 01/04 23:22
推 giraffbuding: 推對人性感到失望 ˊˋ 01/04 23:22
→ momocatqoo: Angel大，如果我們不理性討論，那只會是假性安寧，三 01/04 23:26
→ momocatqoo: 年後還是會一直發生，你確定W大的事不會再發生？我想 01/04 23:27
→ momocatqoo: 你一定沒看完W大的文章並理解她的立場喔，謝謝。 01/04 23:27
→ papa7363: L 大，這讓我想到我一個人又第一次跟打綠現場，有一群人 01/04 23:28
→ papa7363: 喊借過但擺明是要擠到前面去。我破天荒回嘴說已經這麼 01/04 23:28
→ papa7363: 擠了別人怎麼出去上廁所？當時覺得自己好大膽敢這麼衝 01/04 23:28
推 lice741g: 推，有道理多了 01/04 23:30
推 giraffbuding: 推momo大 該討論的還是要討論 01/04 23:31
推 ninisoda: 大推這篇破解文XD 01/04 23:32
推 ryanangch: angel大 打綠是反對粉飾太平的喔 01/04 23:32
→ ninisoda: 但真心希望三年後不要再有這樣的情況發生 01/04 23:32
→ ninisoda: 一直都很以打粉守規矩為榮 但這次真的是很失望 01/04 23:33
推 sodapluto: 真心覺得還是會有...：( 01/04 23:33
推 leioey: 推這篇，我一直以打粉很守規矩這點為榮的QQ 遇到一直往前 01/04 23:34
→ leioey: 擠的人當下真的覺得莫名其妙…… 01/04 23:34
推 wendy926: 推這篇！原po說的「因貪心而失去同理心」的提醒，很值 01/04 23:42
→ wendy926: 得放心上。因為它適用於很多狀況。 01/04 23:42
→ papa7363: 在這一場還有另一件同樣的事件。讓我對競爭前排有了排 01/04 23:46
推 ddssd: 推該討論就該討論,而不是過了就算 了的粉飾太平。 01/04 23:46
→ papa7363: 斥感。被插隊被推擠的不爽，提早來坐了不錯的位置。吃 01/04 23:46
→ papa7363: 飯團水喝少，盡量不去廁所 守著位置。眼看就要被後面來 01/04 23:46
→ papa7363: 的人去解壓縮。那種自我得失心上下沖擊讓我看表演的情 01/04 23:46
→ papa7363: 緒影響很大。爾後我就盡量往PA 旁邊坐著小椅子輕輕鬆鬆 01/04 23:46
推 rain67325: 希望蘇打綠的歌都有加持到各位XD，心情別受到影響啊～ 01/04 23:48
→ sodaer: 這次PA台前人真的不多耶XD 在場外安可開始之後 01/04 23:48
→ papa7363: 享受音場應該是最棒的地方 01/04 23:48
推 queene: 推！ 01/04 23:49
→ ninisoda: 老實說一直看到有人擠進來真的有影響到心情 01/04 23:54
→ ninisoda: 但只能告訴自己打綠的演出才是重點 01/04 23:55
推 rain67325: 願下次蘇打綠演唱會會說如果揪出代排，再免費聽任一場 01/04 23:58
→ rain67325: 演唱會～XD （好貪心） 01/04 23:58
推 puchiko: 推這篇! 另外想分享，那天場外坐在四樓最後一排XD 謝幕完 01/05 00:04
→ puchiko: 去廁所，出場後保留區也是擠滿滿，索性問同行的我媽要不 01/05 00:05
→ puchiko: 直接走到保留區外，可能較後面的位置看表演，實際走出去 01/05 00:06
→ puchiko: 之後也沒有因為物理上的距離，而覺得跟打綠心有距離，就 01/05 00:07
→ puchiko: 像青峰總唱著 "我們 沒有距離" 其實遠看也很棒，真的! 01/05 00:07
→ puchiko: 啊上面打錯 場*內*坐在四樓最後一排 (謝天謝地啊啊啊) 01/05 00:09
推 yoyooo: 推這篇，但花錢請代排和加價買黃牛性質已經一樣了 01/05 00:11
推 leecherry: PA大 結果他們還有往前擠嗎 01/05 00:15
推 sodavoxyi: 跟nini大有同感 一直以來都以打粉很守秩序為榮 看到這 01/05 00:15
→ sodavoxyi: 種情況真的有點傻眼 01/05 00:15
→ DEEA: 我站在保留區（外）旁，前面是一位約莫耳順之年的媽媽，一人 01/05 00:16
→ DEEA: 背著小背包，不斷地墊著腳，昂著頭跟著大螢幕中的打綠，哼 01/05 00:16
推 rvnkhlnomgtl: 我覺得能夠在同一個空間聆聽蘇打綠的音樂，就是一 01/05 00:16
→ DEEA: 唱，擺頭，大笑，直到結束，這樣的感動，是前排的激情所感 01/05 00:16
→ DEEA: 受不到的 ：） 01/05 00:16
→ rvnkhlnomgtl: 種幸福。 01/05 00:16
推 giraffbuding: 推DEEA 我在超後面 後面其實很多帶小朋友的年輕人 01/05 00:18
推 lavender1993: 推這篇，完全說到心坎裡！ 01/05 00:18
→ giraffbuding: 一邊抱著寶寶跟著旋律律動 揮動寶寶的小手 畫面超美 01/05 00:19
推 puchiko: D大形容的真像我媽(笑) 約莫耳順，揹著小黑包，墊著腳看 01/05 00:19
推 icedog122: 我也是 場內看完後 上個廁所 到場外就在後方靠近 01/05 00:20
推 clotilde: 覺得買到票已經超幸運 所以最後安可在音樂廳那側的看台 01/05 00:20
→ clotilde: 區聆聽 不論與他們的距離有多遠 感動跟幸福都是滿滿的 01/05 00:20
推 backandforth: 推本篇 01/05 00:20
→ icedog122: 大中至正的門口找個地方坐下 靜靜聽著打綠跟我們告別 01/05 00:21
→ cein: 推wanglan，道德問題每個人的尺不一，要把id揪出來罵只是剛 01/05 00:30
→ cein: 好你知道這個人是誰，覺得有點對人不對事了。代排/成本/老 01/05 00:30
→ cein: 粉/全揪在一起講是為了？若只是要逼w版友承認錯誤且道歉並 01/05 00:31
→ cein: 承諾下次不再犯，誰都沒有這麼大的影響力，唯一一句“不科 01/05 00:31
→ cein: 學也不道德”就是她在這場最震撼的得到，再批判下去，我想也 01/05 00:31
→ cein: 沒什麼理性可言。兩方都陳述完立場各自有見解也就有底了。 01/05 00:31
→ cein: 事情本來就一體兩面，剛好看到的都是不同面，自然是平行線， 01/05 00:31
→ cein: 誰對誰錯都是看自己對代排的認知與定義，對道德觀感的尺度 01/05 00:31
→ cein: 拿捏在哪，要怎樣才能有共同觀點那真的是需要花多久的時間 01/05 00:31
→ cein: 來討論且理解，還是將心比心吧 01/05 00:32
→ momocatqoo: Cein大妳何時認為W大學到什麼教訓了呢？ 01/05 00:32
→ momocatqoo: 代排/成本/資歷如果不在一篇說完，您是希望我分三篇 01/05 00:33
→ momocatqoo: 說嗎？我知道每個人價值觀不一樣，難得我沒有說出我 01/05 00:34
→ momocatqoo: 心裡話的權利嗎？謝謝你的指教，我沒有希望得到誰的道 01/05 00:35
→ momocatqoo: 歉。我最希望只是不要養成代排的風氣。 01/05 00:35
→ cein: 她有沒有得到教訓是她的事，你能代替誰來給她什麼懲罰以致 01/05 00:36
→ cein: 直到認定她受到教訓才停止嗎？ 01/05 00:37
→ momocatqoo: 我不在意他有沒有得到什麼教訓，你也不用幫他斷定那句 01/05 00:39
→ momocatqoo: 話就是他的教訓。 01/05 00:39
推 lz7751lily: 我們想討論的是這整件事情的道德觀念 對! 01/05 00:42
→ lz7751lily: 道德觀念最難溝通討論了 01/05 00:42
→ lz7751lily: 但是我們還是需要討論 正因為有不同的想法 01/05 00:43
推 cein: 我哪裡判定“那句話”就是她的教訓？我說那是她的得到。你蠻 01/05 00:43
→ cein: 愛咬文嚼字，不奉陪了，點到為止即可。 01/05 00:43
→ lz7751lily: 才需要被討論啊，如果大家都有共識 這件事就不會被拿 01/05 00:43
→ lz7751lily: 出來說了，是吧... 01/05 00:44
→ momocatqoo: C大，正因為代排與道德的界線太模糊，我才希望在板上 01/05 00:44
→ momocatqoo: 理性討論，並不是咬文嚼字，謝謝。 01/05 00:45
→ momocatqoo: 究竟是誰不將心比心，我想大家都看的相當清楚 01/05 00:45
推 qetesh: 推這篇，大家都願意付出，就像黃牛票，沒錢嗎？不 是不屑 01/05 00:48
推 ajordanlin: 那天的汗水與淚水，是我最珍貴的回憶，我愛蘇打綠 01/05 00:50
推 cein: 道德本來就沒有共識，但並不代表它不需要被討論（我認同）， 01/05 00:50
推 leecherry: 別因為難討論而不去面對，這件事就是確確實實有爭議， 01/05 00:50
→ cein: 但一直放大對方是老粉（又如何？）w大也回應了一篇文，大家 01/05 00:50
推 lz7751lily: 樓上 我真的沒錢買黃牛 01/05 00:50
→ leecherry: 在這裡討論就是為了能讓大家好好思考 01/05 00:50
→ cein: 也看的清清楚楚，再抓著其他窮追猛打沒有必要，代排風氣的養 01/05 00:51
→ cein: 成不會因為是老粉是台灣人而越演越劇，但也不會因為w大老粉 01/05 00:51
→ cein: 認錯後就停止風氣，所以呢？要怎麼理性討論下去？現在感覺就 01/05 00:51
→ cein: 是抓到一個可以指名道姓的人然後殺雞儆猴想開先例來喝止嗎， 01/05 00:51
→ cein: 理性嗎，我看原文就是故意把版友影射出來阿~目的？ 01/05 00:51
→ lz7751lily: 打太慢 回q 大的 01/05 00:52
→ momocatqoo: 我不認為有特別把「資深」放大，明明討論討論主軸是「 01/05 00:54
推 lz7751lily: 所以一方有了回應就應該停止討論嗎？ 01/05 00:54
→ momocatqoo: 代排」，若你覺得我想要「殺雞儆猴」我也沒有辦法，這 01/05 00:54
推 sakula31: 推 慶幸沒選上版主 01/05 00:54
→ lz7751lily: 路人如我自己看文章看到的重點一直在代排的問題啦 01/05 00:55
→ momocatqoo: 不是我寫這篇文的初衷 01/05 00:55
→ momocatqoo: 謝謝lz大的理解 01/05 00:55
→ lz7751lily: 資深的粉或什麼的對我來說只是發生這件事當事人的名字 01/05 00:55
推 WanLiao0724: 在推不掉的出國中於港鐵跟人視訊直播道別哭的唏哩嘩 01/05 00:56
→ momocatqoo: 如果我想要給他一個教訓，我大可第一篇文就寫了，不 01/05 00:56
→ WanLiao0724: 啦也是一種道別方式，心還是滿滿的 01/05 00:56
→ momocatqoo: 用大費周章地鋪陳 01/05 00:56
→ lz7751lily: 如果換成新粉會有不一樣的討論結果嗎 01/05 00:56
→ lz7751lily: 都是討論同一件事，並不會因為當事人的名字改變有什 01/05 00:57
→ lz7751lily: 麼不同啊，所以重點是放在事件吧 01/05 00:58
→ lz7751lily: 沒有任何一個議題被拿出來討論會是容易的，我們都要加 01/05 00:59
→ lz7751lily: 油，學會討論很重要啊，我也很想瞭解另一方的想法 01/05 00:59
→ momocatqoo: 與其討論語氣問題，我也很想知道C大對於代排的看法 01/05 01:02
推 lz7751lily: 還有 代排這種模糊的事情不被討論是會越演越劇的哦 01/05 01:02
→ lz7751lily: 我們當然不期望會停止 但讓更多原本模糊的人一起思 01/05 01:02
→ lz7751lily: 考 也沒有不好啊 01/05 01:02
推 lz7751lily: 以前的黃牛問題 因為不斷被討論提及 大家才漸漸凝聚出 01/05 01:04
→ lz7751lily: 一些共識 所以 我想代排有被討論的必要 01/05 01:05
推 enzyme: 推，貪心而失去將心比心的能力讓人覺得難過，不論怎麼包 01/05 02:37
→ enzyme: 裝還是影響他人的自私，也推樓上lz大的需要討論 01/05 02:38
→ nowing: 當時說的一個就是帶公婆進場的，另一個就是這次事件的w 01/05 03:20
→ nowing: 當時底下對於代排覺得無所謂的id，大家可以跟這次的對照 01/05 03:21
→ nowing: 縱容過的人快閃The Wall一樣找代排帶公婆進場，還能找話題 01/05 03:26
→ nowing: 跟青峰對話，另一個w又再度找人代排影響他人，勿形成風氣 01/05 03:28
推 Hippy: 說真的我從來沒想到這樣的場地還會有人代排... 01/05 05:09
推 Hippy: 另外推：每個人都想好好跟打綠道別。根本以愛為名而為所欲 01/05 05:11
→ Hippy: 為 01/05 05:12
推 akendow: 外面場地本意應該是為沒買到表演廳票的人而準備的，這次 01/05 07:59
→ akendow: 的代排爭議起因是已在室內欣賞過演出的人又跑來跟室外的 01/05 07:59
→ akendow: 觀眾搶位置。我覺得跟女巫店當時的代排性質不一樣，不太 01/05 07:59
→ akendow: 能相提並論... 01/05 07:59
推 azxcvbnm106: 就算如樓上所言，代排仍然貪心…若場外是為沒買到票 01/05 08:54
→ azxcvbnm106: 的人所準備，那有買到票的來代排佔位不是更令人xxx 01/05 08:54
→ momocatqoo: Ak大，我是沒有覺得外面的場地只給沒買到票的觀眾 01/05 08:56
→ momocatqoo: 但買到場內票的觀眾不珍惜保留席而請人代排，真的很貪 01/05 08:57
→ momocatqoo: 心... 01/05 08:57
推 akendow: m大，我是支持妳這篇文章觀點的。我當天也是從高雄北上1 01/05 09:29
→ akendow: 0點就就在那邊曬太陽，聽到第一排的觀眾剛也在室內真的 01/05 09:29
→ akendow: 覺得怎麼有人這麼貪心。但只是純粹覺得這件事跟女巫店當 01/05 09:29
→ akendow: 時的代排不太能相提並論 01/05 09:29
→ papa7363: 女巫店是快閃活動，排隊方式是單or雙排，沒有推擠的問題 01/05 09:39
→ papa7363: 。不解壓縮 不找職業代排 不要物品佔位是比較能接受的。 01/05 09:39
推 ccp2006: 嗯嗯，跟pa大的想法一樣 01/05 09:53
推 e19356588: 推樓上PA大也推M大 想法非常清楚 01/05 11:13
→ e19356588: 對於某W我只能說裝睡的人叫不醒 01/05 11:13
→ e19356588: 那句"我不覺得抱歉"真的讓人火大到不行!! 01/05 11:14
→ e19356588: 真想知道今天要是"被經過"的人是他他會怎麼想!! 01/05 11:14
推 ccp2006: m大上一篇有提到因為覺得大陸觀眾文化和環境養成不同，所 01/05 12:31
→ ccp2006: 以體諒，但我覺得應該也要同樣標準看待，以前音樂節也時 01/05 12:33
→ ccp2006: 常被大陸人推擠，而且是貼著你那種。 01/05 12:34
→ momocatqoo: Ccp大，我不會因為區域不同而給予不同標準，對我來說 01/05 12:45
→ momocatqoo: ，代排就是不道德且貪心的，我避談台灣以外的觀眾， 01/05 12:45
→ momocatqoo: 不代表我認同其他地區觀眾的行為，謝謝妳。 01/05 12:46
→ momocatqoo: ak大，謝謝你的認同，這兩場狀況的確很不一樣，因1/1 01/05 14:39
→ momocatqoo: 的代排同時又牽扯到「推擠」，最想表達的就是，不論 01/05 14:40
→ momocatqoo: 未來演出的性質是怎麼樣，我真心希望不要再有代排這 01/05 14:40
→ momocatqoo: 種事，大家就老老實實地排隊。 01/05 14:40
推 chiyi0320: 貪心與否是觀感問題，每個人的標準不一，個人行為無需 01/05 15:30
→ chiyi0320: 接受公評吧?! 01/05 15:30
推 chiyi0320: 應該說，後續一直在討論是否貪心有點偏離主題了 01/05 15:34
→ papa7363: 個人行為，過貪影響他人不須公評？ 01/05 15:36
推 chiyi0320: 我的意思是、元po重點是要討論代排這件事不是嗎，後續 01/05 15:38
→ chiyi0320: 一堆人針對貪心一直追打獵巫有意義嗎？ 01/05 15:38
→ chiyi0320: *原 錯字 01/05 15:38
→ momocatqoo: 我並沒有要公評W大，但不可否認的1/1的確是W大把我擠 01/05 15:40
→ momocatqoo: 到差點跌倒，而這部分W大已表示歉意不需另外追就，但 01/05 15:40
→ momocatqoo: 針對代排這件事我認為還有很大的討論空間，才會特地發 01/05 15:41
→ momocatqoo: 文，至於「貪心」本身我認為沒錯，但原PO的貪心影響 01/05 15:41
→ momocatqoo: 到太多人了，我希望大家都有將心比心的能力。 01/05 15:41
→ papa7363: 針對的是行為本身而已吧？難道隨便換個人評論方向就會 01/05 15:42
→ papa7363: 改變嗎？ 01/05 15:42
→ papa7363: 除非你是家人還是弱勢者 01/05 15:44
→ momocatqoo: 另外，我也懇求Ch大跳脫W大好友的身份，與版友一同討 01/05 15:45
→ momocatqoo: 論代排這件事，畢竟沒人想培養壞風氣，謝謝。 01/05 15:45
→ boxtina: 推「e19356588: 推樓上PA大也推M大 想法非常清楚」+1 01/05 15:52
推 yeask: 討論行為可以，針對個人就不妥了，我覺得已經夠了..對w大 01/05 15:54
推 chiyi0320: 前述推文指的是這次造成的獵巫行為，不管今天事主是誰 01/05 16:07
→ chiyi0320: 我都會做一樣的推文，無關認識與否。 01/05 16:07
→ momocatqoo: yea大，我只是針對W大的文章做出分段論述，對於無法 01/05 16:10
→ momocatqoo: 跟W大達成共識我相當遺憾，但我仍然想拋出我的觀點供 01/05 16:10
→ momocatqoo: 大家思考，初衷很單純，而你也在推文說「覺得代排無 01/05 16:10
→ momocatqoo: 解」，那就一起來解決這問題吧。 01/05 16:10
→ momocatqoo: chy大，先謝謝妳願意用客觀角度來推文，但妳用「獵巫 01/05 16:20
→ momocatqoo: 」這形容有點太過火了，大部分的版友都是針對代排作理 01/05 16:20
→ momocatqoo: 性討論，我很鼓勵你對於我的觀點作回饋，如同W大也一 01/05 16:20
→ momocatqoo: 定不排斥大家對他的文章寫感想。 01/05 16:20
推 yeask: 我昨天看完各文章+推文，得到很多想法，但我想，這不是提 01/05 16:33
→ yeask: 出就立刻能夠得到改善的問題，不是誰跟哪一個人有共識了就 01/05 16:33
→ yeask: 能解決的。不如想想辦法吧，排隊人蓋手章、綁紙環綁定之類 01/05 16:33
→ yeask: 的，對杜絕代排實際一些。 01/05 16:33
→ yeask: 啊，推文完發現自己的盲點。認為代排不會造成別人困擾的， 01/05 16:36
→ yeask: 多看看別人的想法，也替別人感同身受一下吧：） 01/05 16:36
→ momocatqoo: yea大，本文第二段談的就是「即便達成少部分人的共識 01/05 16:48
→ momocatqoo: ，也不代表代排是對的」，若我只想跟哪一個人達成共 01/05 16:48
→ momocatqoo: 識，無須上來分享我的觀點，代排一直在模糊地帶，我 01/05 16:48
→ momocatqoo: 明白無法立刻改善，但真理總是越辯越明，願你能理解 01/05 16:49
→ momocatqoo: 為何我們堅持「禁止代排」，這已經是我們想出最好的 01/05 16:49
→ momocatqoo: 辦法。 01/05 16:49
推 yeask: 不要代排表演入場，商品代排購買可以用限購相制 (我的想法 01/05 17:04
→ yeask: 討論代排的標的物感覺比較清楚些 MO大也謝謝妳 01/05 17:05
推 alicezzz: y大您願意說清楚一點嗎? 看不太懂你的意思 標的物? 01/05 17:24
→ alicezzz: 如果是用人排不宜但用東西排可以的話(或反過來)， 01/05 17:25
→ alicezzz: 一開始已經有版友提過都是代排，用人或東西都是代排， 01/05 17:25
→ alicezzz: 沒有人ok但是東西不ok的道理(或反過來)，您到底要討論 01/05 17:27
→ alicezzz: ? 另外我覺得主題單純化比較好，就討論【人代排】這件事 01/05 17:28
推 lwu24: alice大，我的解讀y大應該是指排隊後想得到的東西是什麼 01/05 17:30
→ lwu24: 如有錯還請y大指正。 01/05 17:31
→ alicezzz: 聯想分支太多反而失焦。發散難免，但要扣回主題阿。 01/05 17:31
→ alicezzz: 我覺得就單純討論"代排看【表演】可否接受"就好 聚焦 01/05 17:33
推 sonic101276: 應該是場內表演有架設戶外轉播及安排戶外安可時 場 01/05 17:54
→ sonic101276: 內觀眾請人代排戶外位置是否可接受 01/05 17:54
→ ryanangch: yea大是說例如手環這種「標示我排過隊」的物品(? 01/05 19:40
推 alicezzz: 結果目前我收到三個以上不同的解讀，XD 哈哈哈, 等y自己 01/05 19:52
→ alicezzz: 講~ 01/05 19:52
推 yeask: lwu24正解 只說代排這件事不好我覺得太籠統了 01/05 20:05
→ momocatqoo: 老實說你提的排隊標的物這概念太飄渺，我們就單單純 01/05 20:10
→ momocatqoo: 純討論排演出位置這件事，是否接受代排即可。 01/05 20:10
→ momocatqoo: 你提「只說代排不好太籠統」，我也蠻想知道「好」在 01/05 20:11
→ momocatqoo: 哪邊，也望你的回答能圍繞在主題上。 01/05 20:12
推 yeask: 我已經不知道要繼續討論什麼了，那就不來打擾各位，告退。 01/05 20:56
→ momocatqoo: Annie大的文章也清楚說明「代排」這件事，我想妳可能 01/06 09:26
→ momocatqoo: 需要多讀幾遍，妳在這邊提「只說代排不好太籠統」卻無 01/06 09:26
→ momocatqoo: 法提出其他想法，讓我覺得蠻特別的。 01/06 09:26
→ momocatqoo: 當然，不知道的事情就不要勉強了，謝謝妳。 01/06 09:28
推 Esponja: 看到m大在推文裡的回復覺得很感動，個人認為這的確是個 01/06 11:01
→ Esponja: 值得好好討論的議題，暫時的沒有結論沒關係，m大別灰心， 01/06 11:01
→ Esponja: 我們還有三年的時間來慢慢達成共識，就像c大說的，讓我 01/06 11:02
→ Esponja: 們繼續一起努力，溫柔的推翻這個世界。 01/06 11:02
推 t8807008: 其實簡單一句話，只要有幫其他人「想」，就不會想鑽漏洞 01/06 11:23
推 t8807008: ；遊走邊緣又硬凹的只能說是讓人失望。只是道德問題不是 01/06 11:23
推 t8807008: 別的。 01/06 11:23
推 lyjing: 推m大勇敢溫柔地提出這個問題來討論 這本身就是很難得的 01/06 20:23
→ lyjing: 一份心。我和朋友都是大陸打粉，也有討論過是否需要先排 01/06 20:24
→ lyjing: 外面的位子，但總覺得不道德，謝謝m大幫忙澄清這一行為的 01/06 20:25
→ lyjing: 不妥之處。當天有乖乖留在保留區，聽到有室內觀眾在第一排 01/06 20:25
→ lyjing: 真的滿傻眼也真的覺得非常「貪心不足」。也很難過地說，我 01/06 20:26
→ lyjing: 所知道的前一天下午就去排第一排的有十幾位都是大陸觀眾 01/06 20:27
→ lyjing: 不曉得後半段有沒有模糊焦點。但我對這議題的觀點在前半段 01/06 20:28
→ lyjing: 也謝謝樓裡一起溫柔討論的各位，受教了！ 01/06 20:29
推 versetaker: 我對於這篇文章的看法是，雖有討論代排，但是你個人感 01/08 03:10
→ versetaker: 覺的敘述有點太多，感覺後面沒有完全保持「對事不對人 01/08 03:10
→ versetaker: 」的中立態度 01/08 03:10
推 yoyooo: 原po是針對w大文章的回復，對個人觀點的討論不算對人喔～ 01/08 15:05
→ yoyooo: 另外w大的做法確實很有爭議，她自己引起的公憤並不是m大造 01/08 15:05
推 yoyooo: 成的 01/08 15:09
推 boxtina: 推樓上~~再看了第三遍沒有覺得有對人,只是對文章的回覆 01/14 21:49